Liiga sulkeutuu taas – mihin menet Mestis?

[Fordél]

Onpa muuten taas täysin tyhjänpäiväinen ja turha tämä Mestiksen uuteen brändäämiseen liittyvä logon vaihtaminen. Mitähän lisäarvoa uusi logo tuo toiminnalle? Edellisessä ei ollut mitään vikaa ja se oli alkanut jo hyvin vakiintumaan. Kuten niin monessa muussakin tapauksessa, logon vaihto ei muuta mitään. Jos muutosta halutaan, keskityttäisiin toiminnan muuttamiseen. Toki jos ei siihen löydy kunnon idiksiä tai niitä ei saada toimeenpantua, on helppo muuttaa ulkoasua. Saadaanpahan jotain näkyvää muutosta aikaan. Ja työllistettiinpähän taas jotain graafikkoa.

 

[Chiquita]

Ihan äkkiseltään en tuota uutta logoa osaisi sanoa graafikon tekemäksi. Varmaan joku Toivakan sukulaispoika sen on läksyjenteon ohella väsännyt. "Ei nyt ollut kuin tummia tusseja, niin tuli tällainen." Sehän on vain yksi tummansininen tahra, jossa on, -tai ei ole jotain tekstiä, joka on suomea -tai jotain muuta kieltä.

Vaikka "Mestis" on sarjan nimenä lähinnä järkyttävän huono vitsi, lähes Fazerliigan tasoinen, oli se vanha logo edes tunnistettavissa. Tästä uudesta ei edes näe minkä logo se on.

 

[Mazaa]

Vaikka "Mestis" on sarjan nimenä lähinnä järkyttävän huono vitsi, lähes Fazerliigan tasoinen, oli se vanha logo edes tunnistettavissa. Tästä uudesta ei edes näe minkä logo se on.

Tuo logo ei mene edes huonosta vitsistä. Sen täytyy olla jonkinsortin sisäpiirin pilailua tai hävityn vedon tulos.

 

[Lätkä]

Eiköhän logo kerro kaiken sarjan alemuustilasta.... Mikäli sarja on puuhastelusarja, kera kabinettijoukkueiden nostojen....niin ei kai silloin voi odottaa imagoryhmältä sen ihmeellisempää suoritusta!

Tämä sarja on tuhoon tuomittu....tai siis ollut jo yli 10 vuotta. Kuihtuu, kuihtuu....kunnes lopulta kuopataan. Näin se vaan tulee käymään. Siinä vaiheessa, kun todelliset faktat selviää sponsoreille(joista osa ei tiedä jääkiekosta mitään...VIELÄ!), niin joukkue toisensa jälkeen luopuu sarjapaikasta...ja lähtee pelailemaan alasarjoja....järjettömästi pienemmin kustannuksin. Eikö se sama ole missä sitä puuhastellaan....jos puuhastelua halutaan!?

Ryhmähenkeä kyllä kaivattaisiin. Mikäli sarjasta luopumisen tekisi useampi PERINTEINEN divarijengi, niin uskoisin kellojen alkavan soimaan Kammolan kultapossukerholla! KooKoo yritti tätä 10 vuotta sitten....mutta muut eivät tulleet mukaan( sikamainen temppu silloisilta divariseuroilta!)... Voi elämän kevät! Silloin olisi ollut optimaallinen hetki muuttaa suomalaista kiekkojärjestelmää kovalla kädellä. Tuosta tempusta ISO peukku KooKoolle.... Kuten myös siitä....että heidän faninsa ovat olleet yhtenä rintama vuodesta toiseen huutamassa avointen sarjojen puolesta. Sama jatkuu vielä tänä päivänä. Todellakin....Lätkällä ja muutamalla muulla kiekkovanhuksella on suuret sympatiat KooKoon suuntaan! Kiitos KooKoo... ja onnea liigaan! Siitäkin huolimatta, että miel. olisimme nähneet nousun karsintojen kautta... Nousun, jossa joku mitään sanomaton, hajuton ja mauton Pelicans tai Ilves olisi lähtenyt ottamaan vauhtia divarista. Se olisi meinaan lisännyt kerta heitolla rutkasti divarinkin kiinnostusta. Kukin ikidivariseura, kuin myös untuvikot olisivat saaneet kaudelle 4 matsia oikeaa "liiga"-joukkuetta vastaan!

Yllä main. keinot olisivat niitä oikeita piristysruiskeita divarille.... Ei apukoululogon puuhastelut tai muu äärimmäisen naiivi toiminta!

 

[Fordél]

Tämä sarja on tuhoon tuomittu....tai siis ollut jo yli 10 vuotta. Kuihtuu, kuihtuu....kunnes lopulta kuopataan. Näin se vaan tulee käymään. Siinä vaiheessa, kun todelliset faktat selviää sponsoreille(joista osa ei tiedä jääkiekosta mitään...VIELÄ!), niin joukkue toisensa jälkeen luopuu sarjapaikasta...ja lähtee pelailemaan alasarjoja....järjettömästi pienemmin kustannuksin. Eikö se sama ole missä sitä puuhastellaan....jos puuhastelua halutaan!?

Kyllä, tähän näkemykseen on helppo yhtyä. Kun urheilusta poistetaan merkittävä osa kilpailullisesta elementistä, jää jäljelle aika vähän sellaista, joka jaksaisi viedä toimintaa eteenpäin. Tämä koskee niin urheilijaa, organisaatiota, katsojaa kuin eri sidosryhmiä. Keinotekoisten rajoitteiden asettaminen kehittymiselle on ehkä typerintä, mitä voi tehdä niin urheilussa kuin muillakin elämän osa-alueilla. Voi kun jostain löytyisi kiekkopiireihin se urheilupäättäjä, joka ajaisi urheilun asiaa.

 

[Lätkä]

Jep! Urheilullisuus kun vietiin, niin nousuperusteiksi liigaan jäi yksinomaan jäähallin koko. Ainoastaan tällä argumentilla sitten lypsettiin divaripajatso tyhjäksi!

Puolestaan, kun urheilulliset perusteet eivät näyttele juuri minkäänlaista osaa, niin on aika mahdoton kehittää toimintaa, lisätä katsojalukuja ja laajentaa jäähalleja liiganuljakkeiden hatusta vetämien vaatimusten tasoisiksi. Sama koskee seurabudjetteja tai ylipäätään kaikkea, mikä liittyy toiminnan kasvattamiseen/laajentamiseen.

Onhan suorastaan irvokasta, että ellet asu tietyllä paikkakunnalla, niin et SAA olla lajissa nimeltä jääkiekko...Suomen paras! Kaikissa lajeissa yksilöiden ja seurojen päätavoite on olla lajinsa paras valtakunnassa...paitsi jääkiekossa. Mikäli ei satu omaamaan jotakin epämääräistä talousaluetta ja ennen vuotta 2000 rakennettua n. 4500 katsojaa vetävää jäähallia....niin kyseinen paikkakunta ja seura ovat auttamattomasti ulkona kilvoittelussa maan parhaan jääkiekkoseuran tittelistä!

Näin tämä homma menee ja olen varma siitä....että tämä kostautuu tulevaisuudessa! Nyt eliittisarja varmistaa paikan auringossa...ja varma kultamunapaikka, josta ei tipu.....veltostustaa niin joukkueita, kuin pelaajia ajan mittaan. Pelit "kavereiden" kesken vievät sen verenmaun suusta...joka saadaan juuri sarjassa pysymisen, kuin sarjaan nousemisen puolesta pelattaessa. Idiootikin järki sanoo....että suljettu pääsarja jääkiekossa tappaa myös tärkeitä elementtejä koko lajissa... Aivan odotan sitä päivää, jolloin Suomessa jokin muu laji saa päälajin aseman....ja se päivä tulee vuorenvarmasti! Esim. fudis....joka mahd. euro/maailman menestyksen seurauksena pompahtaa maan seuratuimmaksi urheilulajiksi. Tämän tapahduttua...väki hakeutuu fudiskatsomoihin ja jääkiekon kultamunasarjassa katsomot huutavat tyhjyyttään. Fudis sen jälkeen rullaa....ja avoimien sarjojen seurauksena katsomot ovat vielä kauden lopussakin täysiä...kun pelataan sarjassa säilymisestä tai sarjasta putoamisesta. Samaan aikaa jääkiekossa on puolesta kaudesta myyty pelaajia ja pelattu nk. "merkityksettömiä" pelejä kauden päätökseen. Ei näitä niitä panoksettomia pelejä loputtomiin katsojat halua katsella....se on varma!

Nooh....katsellaan, kun tämä blankattu pääpiru Rannisto esittää suurta johtajaa. Ei tule esittämään loputtomiin! Yleensä vaan menee niin, että korkealta pudotessa sattuu enemmän.....ja tuo tyyppi tulee vielä putomaan korkealta ja kovaa! On meinaan saanut Suomi-kiekon sellaiseen tilaan, että auta armias, kun painekattila räjähtää....ja sen seurauksena, niin seurat kuin katsojat raivostuvat! Kirsikkana kakun päällä tälle kaikelle....kun katsomot tyhjenevät miel.kiinnon kadottua. Silloin viedään Rannistoa ja kumppaneita lujaa!

Jahah! Tulipa jauhettua ajankuluksi nämä perinteiset, jottei TOTUUS unohdu... Ok! Näillä mennään, mut takuulla ei loputtomiin!

 

[miraculeux]

Siinä vaiheessa, kun todelliset faktat selviää sponsoreille(joista osa ei tiedä jääkiekosta mitään...VIELÄ!), niin joukkue toisensa jälkeen luopuu sarjapaikasta...ja lähtee pelailemaan alasarjoja....järjettömästi pienemmin kustannuksin. Eikö se sama ole missä sitä puuhastellaan....jos puuhastelua halutaan!?

Täysin samoilla linjoilla.

Mikä eniten ottaa päähän on se, kuinka Rannisto painotti YLE Tv2:n A-studio "Suljettu lätkäliiga" paneelissa (löytyy muuten youtubesta, kannattaa se käydä katsomassa jos ei ole sitä nähnyt), että tällä kabinettiseikkailulla halutaan varmistaa se, ettei liigaan nosteta joukkueita jotka eivät siellä taloudellisesti pärjää.

Sitten voidaankin kysyä, että kuinka monen liigajoukkueen toiminta on taloudellisesti kannattavaa? Ainut joukkue minkä koen tällä hetkellä liigassa paikkansa ansaitsevan on Vaasan Sport. Siellä on hoidettu asiat mallikkaasti.

Esim. TPS ja Blues. Kuuluvatko miljoonatappioita kausittain takovat joukkueet Suomen jääkiekon korkeimmalle sarjatasolle?

Rannisto on antanut selkesti sen linjauksen, että liigaa kehitetään vain ja ainoastaan bisneksenä.
Rannisto ei ajattele jääkiekolla, vaan ainoastaan lompakollaan.

 

[kahden suunnan sentteri]

Rannisto on antanut selkesti sen linjauksen, että liigaa kehitetään vain ja ainoastaan bisneksenä.
Rannisto ei ajattele jääkiekolla, vaan ainoastaan lompakollaan.

Bisnekseen vetoaminen on juuri se savuverho jonka seurapäättäjät Rannisto palkollisena keulakuvanaan haluavat uppoavan yleisöön, mutta eihän tuo mitään hyvää bisnestä ole, että poistetaan omasta tuotteesta merkittäviä vetovoimatekijöitä.
http://keskustelu.jatkoaika.com/attachments/2014-02-14-tps-ifk-vasen-jpg.3998/

Kyse on siitä, että tietyissä seuroissa halutaan sementoida yhtäältä juuri se oma puuhasteluasema thö liigassa, ja toisaalta taata mutuaalisen yhteistyön jatkuvuus paikallisten tuttujen yhteistyökumppaneiden kanssa. Sjöblom konkretisoi kolmella esimerkilläi:
”Myydään seitsemän tonnin laitamainos. Hintaan kuuluvat lähes samanhintaiset klubi- ja kausikortit. Tutut osapuolet kirjaavat kaupan sponsorisopimuksena. Myyjä saa kaupasta tonnin komission. Sponsori saa yritykselleen näkyvyyttä, käytännössä ilmaiseksi, ja omat kortit yrityksen markkinointi- tai edustuskuluihin. Molemmat syövät ja juovat seuran kustannuksella koko kauden.”

”Seuralla on vanhoja laskuja maksamatta kolmannelle osapuolella. Se ostaa tuoreeltaan samoja lisäpalveluita osakkaan yritykseltä. Osakas ohjeistaa itse äänestämiään johdon tai hallituksen jäseniä maksamaan hänen yrityksensä laskut ajallaan. Kolmas osapuoli jää velkajonoon odottamaan.”

”Seuran työntekijällä on huomattavia palkkasaatavia, kymmeniä tuhansia. Osapuolet irtisanovat työsuhteen, mutta tekevät samalla uuden sopimuksen työntekijän perustaman konsultointiyrityksen kanssa. Seura välttää palkkakulujen sosiaalimaksut. Entinen työntekijä laskuttaa palkkasaatavat yrityksensä kuluina välttyen tuloverolta.”

Marko Sjöblom: Suomalainen jääkiekko korruption sylissä - SM-LIIGA - 09.12.2014 - Kolumnit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

 

[kahden suunnan sentteri]

Ainoa tie valoon on, että kiekko-isä ja hallituksen jäsen kerrallaan seuroissa pikkuhlijaa ymmärretään koko jääkiekon edun palvelevan myös sitä omassa seurassa puuhastelua.

Ennustan pessimistisesti, että vasta teknologia tuo mukanaan vaadittavan läpinäkyvyyden, kun seuravaikuttaminen digitalisoitumisen myötä siirtyy nettiin. Siinä vaiheessa potkupallo (sic) on jo kuronut puuhastelijat lähes kiinni.

 

[Lätkä]

Laitan nyt tuon linkin, josta näitä limanuljaska Ranniston "viisauksia" saa kukin tahollaan tarkastella...

Tässä yksi ruudinkeksijän lotkautus!.... "...mut siin on sellanen pointti kyllä, me VÄHÄN ollaan kysytty niilt kuluttajilta ja niilt ihmisiltä, jotka istuu siel katsomossa mikä täs kiehtoo...kukaan ei niist sanonut, et on kiva tulla kattoo kun oma joukkue pelaa karsinoissa...ei kukaan"...!!! Herra Jumala tuota vitun ääliötä! 89%, eli liki 9/10 katsojista haluaa avoimet sarjat ja karsinnat takaisin... ja tämä takatukka kysyy prosentilta mahd. karsijoiden faneja mielipidettä...ja tekee niiden perusteella päätökset!!! Kuinka helvetissä tuollainen luupää voi toimia tuollaisessa toimessa! Joka ainoassa toimessa, jossa laiminlyö 80% mielipiteestä jonkun asian suhteen....saa kenkää! Liigassa tällainen johtaja saa palkankorotuksen... Hyi helvetti!

...ja tässä tulee linkki. Katsokaa hyvät kommentoijaveljet!

Suljettu lätkäliiga - A-studio 2014 - YouTube

 

[kahden suunnan sentteri]

Veikkausliigan putoamistaistelussa yleisömäärät alkavat kolmosella (KTP - VPS, 3583) ja nelosella (Ilves - KTP, 4127), kun 2/3 sarjasta on pelattu.
Nämä yleisömäärät ovat huomattavia verrattuna koko Veikkausliigan katsojakeskiarvoon joka oli heinäkuussa 2437.

Suljetussa lätkäliigassa monet katsomot kumisevat tyhjyyttään kun 2/3 sarjasta on pelattu, kuten parin viestin takainen kuva Turusta osoittaa.

Tuu vitun liimatukka tätä taustaa vasten selittään jotain bisneksestä.

 

[BrendanShanahan]

Laitan nyt tuon linkin, josta näitä limanuljaska Ranniston "viisauksia" saa kukin tahollaan tarkastella...

Tässä yksi ruudinkeksijän lotkautus!.... "...mut siin on sellanen pointti kyllä, me VÄHÄN ollaan kysytty niilt kuluttajilta ja niilt ihmisiltä, jotka istuu siel katsomossa mikä täs kiehtoo...kukaan ei niist sanonut, et on kiva tulla kattoo kun oma joukkue pelaa karsinoissa...ei kukaan"...!!! Herra Jumala tuota vitun ääliötä! 89%, eli liki 9/10 katsojista haluaa avoimet sarjat ja karsinnat takaisin... ja tämä takatukka kysyy prosentilta mahd. karsijoiden faneja mielipidettä...ja tekee niiden perusteella päätökset!!! Kuinka helvetissä tuollainen luupää voi toimia tuollaisessa toimessa! Joka ainoassa toimessa, jossa laiminlyö 80% mielipiteestä jonkun asian suhteen....saa kenkää! Liigassa tällainen johtaja saa palkankorotuksen... Hyi helvetti!

...ja tässä tulee linkki. Katsokaa hyvät kommentoijaveljet!

Suljettu lätkäliiga - A-studio 2014 - YouTube

Veikkausliigan putoamistaistelussa yleisömäärät alkavat kolmosella (KTP - VPS, 3583) ja nelosella (Ilves - KTP, 4127), kun 2/3 sarjasta on pelattu.
Nämä yleisömäärät ovat huomattavia verrattuna koko Veikkausliigan katsojakeskiarvoon joka oli heinäkuussa 2437.

Tuskin vaasalaisista, kotkalaisista tai Ilves-kannattajista on kiva tulla katsomaan, kun oma seura putoaa ykköseen tai pelaa liigakarsinnassa. Siksi katsojaluvutkin ovat kovia, koska kannattajat tulevat tukemaan omaa seuraa, jotta näin ei toteuisi.

Ranniston kuluttajatutkimusten logiikalla, ei olisi kiva käydä katsomassa Game 7:niä, koska oma joukkue voi pudota jatkosta. Syvissä vesissä ui suomalainen jääkiekko tällä hetkellä. Kaikessa Ranniston dissauksessa on kuitenkin muistettava, että kyseinen herra edustaa liigaosakkeiden eli 15 eri seuran kantaa työnsä puolesta, eikä tee siis kaikkia päätöksiä yksin.

 

[Lätkä]

Tuskin vaasalaisista, kotkalaisista tai Ilves-kannattajista on kiva tulla katsomaan, kun oma seura putoaa ykköseen tai pelaa liigakarsinnassa. Siksi katsojaluvutkin ovat kovia, koska kannattajat tulevat tukemaan omaa seuraa, jotta näin ei toteuisi.

Just! Eli nyt pitäisi rueta perustelemaan VALTAVIA yleisömääriä karsintojen myötä!? Ehkä tämä selittely on parasta antaa olla... Kertokoon se 1 kymmenestä, joka karsintoja vastustaa... Nuo liki 90%, jotka kannattavat karsintoja....on niin kova lukema, ettei sitä vaan voi sivuuttaa, eikä se jätä selittelylle sijaa!

Toki ymmärrän niitäkin....tosin oudossa valossa....jotka pelko perseen alla pelkäävät karsintoja. Vaaranahan on, että oma.....läpi mätä suosikkiseura jää apinanraivolla pelaavan mestisjengin jalkoihin ja putoaa parrasvaloista! Onhan se tietty kova paikka.....eritoten, kun on totuttu erityis-suojeluksessa pelaamaan maan pääsarja, kera valtavien etuuksien ja medianäkyvyyden!

..ja lopuksi. Olen tämän todennut lukemattomat kerrat ja totean edelleen.... Mitä kilpailua se sellainen on, jossa ET VOI, ETKÄ SAA olla paras??? Voit ainoastaan olla max. 13 paras! Tällainen kartelli ei ole mahdollista, kuin ainoastaan limanuljaska Ranniston ja kumpp.:t johtamassa suomalaisessa jääkiekossa.... Jos Yhdysvallat ja Venäjä jätetään pois, niin paljon suuremmissa kiekkomaissa on avoimet sarjat....puhumattakaan pienemmistä kiekkomaista.

Ok....mut antaahan suljetun liigan puolestapuhujien jatkaa selittelyä....kuinka karsintamatsit vetävät megayleisöjä... Moinen selittely kuuluu tosin apukoululaisten väittelysarjaan....mutta jos kyseisen statuksen alle haluavat vetäytyä...niin siit vaan!

 

[Tshekki77]

..ja lopuksi. Olen tämän todennut lukemattomat kerrat ja totean edelleen.... Mitä kilpailua se sellainen on, jossa ET VOI, ETKÄ SAA olla paras??? Voit ainoastaan olla max. 13 paras! Tällainen kartelli ei ole mahdollista, kuin ainoastaan limanuljaska Ranniston ja kumpp.:t johtamassa suomalaisessa jääkiekossa.... Jos Yhdysvallat ja Venäjä jätetään pois, niin paljon suuremmissa kiekkomaissa on avoimet sarjat....puhumattakaan pienemmistä kiekkomaista.

Voihan asian noinkin nähdä, mutta jos asiat kerran ovat huonosti, niin mistä mallia? Maailmassa on vain yksi maa, jossa kiekko on Suomen tapaan suosituin laji ja sielläkään ei joka jengillä ole mahdollisuutta voittaa arvokkainta palkintoa. Kun otetaan eri liigat tarkasteluun, niin kaksi yleisesti kovimmaksi miellettyä sarjaa on suljettu ja SHL on kovaa vauhtia menossa suljettuun suuntaan. En ole täysin varma, mutta käsittääkseni Sveitsinkään sarja ei ole täysin avoin, tai sillä tavalla, kuin avoin yleisesti mielletään. Toki NLA:an ja NLB:een välillä joukkueet voivat vaihtaa paikkoja, mutta en tiedä, onko NLB alaspäin auki. Eli jos otamme NHL:n, KHL:n, SHL:n ja Sveitsin liigan pois kuvioista, niin mistä pitäisi ottaa mallia?

Ja toki voidaan valittaa tästä "kaikilla ei ole mahdollisuutta voittaa" teemasta, mutta milloin mestaruus on viimeksi valunut tämän nykyisen "kultapossukerhon" ulkopuolelle? Siitä on meinaa melkein 50 vuotta ja silloinkin taisi mennä Tampereelle (wikipedia / luettelo mestareista). Itseasiassa jos otetaan vertailuun sm-liigankin osalta ajanjakso ennen ja jälkeen sulkemisen, niin sulkemisen jälkeen mestaruus on mennyt (Suomen mittakaavalla) isojen keskusten ulkopuolelle neljä kertaa. Ennen tuota päätöstä meni melkein puolet pidemmän ajanjakson aikana yhden ainoan kerran. Eli voidaanko jopa sanoa, että avoimuus itseasiassa todellisuudessa rajoitti kilpailua?

 

[peterra]

Valitettavasti sarjoissa määrää raha eikä urheilu. Tämä nyt on vaan nykymaailma, että raha ratkaisee ja muut vikisee. On lähes mahdotonta luoda kiekossa systeemiä, jossa saadaan elinvoimainen toisen tason sarja maahan. Raha pakkautuu ylimmälle sarjatasolle ja ylemmän sarjatason joukkueet, jotka ovat tottuneet operoimaan tietyn budjetin varassa käytännössä kuolisivat, jos tippuisivat alemmalle sarjatasolle. Se tarkoittaisi monelle seuralle kuoliniskua, että tiputaan sarjaporrasta alaspäin. Toki tämä toisi sitten jollekin toiselle jengille sen mahdollisuuden päästä samojen apajien ääreen.

Liigassa ja monessa muussakin sarjassa varmaan suurin ongelma on, että seurat itse omistavat liigansa. Näin ollen seurat luonnollisesti ajavat omia intressejään, jotka ovat pysyä ylemmällä sarjatasolla. Näin ollen tippuminen pois sarjasta käytännössä otetaan mahdollisuutena kokonaan pois, koska se on seurojen tahto. Valitettavasti harvat seurat oikeasti arvostavat urheilullisuutta vaan raha ratkaisee kaiken.

Katsojan kannaltahan avoin sarja olisi rehellisin ja urheilullisin vaihtoehto, mutta eihän omistajaporras siihen koskaan suostu.

 

[Lätkä]

Valitettavasti sarjoissa määrää raha eikä urheilu. Tämä nyt on vaan nykymaailma, että raha ratkaisee ja muut vikisee.

Jahah! Argumentointi ontuu helvetin pahasti teiltä marginaaliryhmään kuuluvilta...

Vetäisitte sitten "bisneskortin" esiin... Mikäpä siinä. Keskustellaan vaan rahasta ja bisneksestä....mutta keskustellaankin sitten niiden oikeilla nimillä! Mitäs laki sanoo MÄÄRÄÄVÄN MARKKINA-ASEMAN VÄÄRINKÄYTÖSTÄ? Kartellit ovat meinaan lain mukaan kielettyjä ja niistä langetut tuomiot markkinatuomioistuimessa ovat tähtitieteellisiä!... Valio nyt ensiksi tulee mieleen. Korostan... nyt siis keskustellaan BISNEKSESTÄ, jonka toitte esille ja jota halusitte käyttää keppihevosena.

Vapaassa markkinataloudessa vaaditaan yhtälaiset oikeudet yrittämiseen....ilman minkään moisia yrittämisen esteitä ja rajoitteita! Tämä pykälä ei toteutu jääkiekkoBISNEKSESSÄ! Mikäli löytyy se henkilö tai ryhmä....joka vetäisee "sopupeli"liigan oikeuteen, niin odotettavissa on varma tuomio kultapossukerholle! Se on vuorenvarmaa se! Liiga RIKKOO vapaan markkinatalouden lainalaisuuksia. Toiminta on täysin RIKOLLISTA! Ihme vinkujia... Esitetään niin porvarillista ja huudetaan Bemareista, geelihiuksilla bisneksen ja markkinatalouden henkeen. Silti kannatetaan kommunistisen järjestelmätalouden kartellisäädöksiä suljetuin sarjoin! Ei se näin mene. Markkinatalous on vapaata kilpailulle ja kenelle vaan pitää suoda mahdollisuus ottaa osaa kilpailuun!

Sitten tsekkiläisen kommenttiin... Sarjoja löytyy, jotka ovat suljettu....kuin myös avoimia. Suuriosa sarjoista, kautta telluksen on kuitenkin avoimia. Sitten kun mennään oikeasti isojen rahapatojen ääreen....niin fudiksesta löytyy sellaisia sarjoja...joissa Suomen jääkiekkoliigabudjetit ovat lähinnä taskurahoja ja siitä huolimatta sarjat ovat avoimia! Että se näistä pienistä ja suurista sarjoista....kuin myös avoimista ja suljetuista sarjoista! Avoimia sarjojen kannatus maailmalla on ylivertainen...versus suljettuihin sarjoihin! Sama pätee Suomessa. Liki 90% jääkiekkoa seuraavista kannattaa avoimia sarjoja!

Joskus nämä nk. suurseurat Suomen jääkiekkoliigassa ovat olleet pieniä....ja ne ovat paisuneet yksinomaan avointen sarjojen varjolla... Kilpailu avoimissa sarjoissa antoi juuri sen tärkeän kasvualustan kasvaa... Jokaisella joukkeella oli mahdollisuus olla Suomen paras ja sen tiedon varjolla asioita seuran kasvattamiseksi saatiin myytyä! Tähän oletukseen pohjaten jengit sitten saivat rakentaa seuraa, joukkuetta, puitteita ja budjetteja juuri se oletettu mestaruus silmissä kiiltäen. Se työ tehtiin todella pitkällä aikajänteellä...ja kaikki tämä siis perustui siihen TIETOON ja VARMUUTEEN, että voittamalla sarjan tai karsinnat oli tie auki tähtiin! Entäpä suljetun aikakauden aikana... Enää ei olekaan voinut kasvattaa seuraa, puitteita jne., koska tie tähtiin on tukossa! Tai, kuten liimatukka Rannisto toteaa..."ei sarja ole suljettu....kunhan vaan todistaa talouden, junioritoiminnan toimivuuden, puitteet...ja hakee auditointikaavakkeen jälkeen lisenssiä ja ostaa hatusta vetäistyn euromäärän maksavan liigaosakkeen, niin voi EHKÄ nousta liigaan?"...ja bla, bla, bla. Niin ja tokihan tämä kaikki nämä vaaditaan divariseuralta HETI... sen sijaan, että nyt liigassa olevat ovat saaneet näiden eteen tehdä kaikessa rauhassa vuosikymmenten työn! Siis kaikki tuo pitäisi todistella...ja myydä sponsoreille oletusarvoin, tietämättä varmuutta liigapolkuun! Eli käytännössä tämä on TÄYSIN mahdoton yhtälö!

Jokainen nyk. liigajoukkue, kuin myös heidän kannattajansa voisivat mennä näiden divarijengien housuihin. Yritä siinä sitten ed.main. perusteella markkinoida seuraa....hankkia suuria sponsorisopimuksia ja suunnitella miljoonia maksavia hallisaneerausprojekteja....kun tie on pystyssä maan parhaaksi...tai siis naiivisti Ranniston suulla "avoimena"! Ei sija 13 kiinnosta ketään....ei edes elintärkeää mediaa! Sieltä kultamunaorrelta on helppo näitä ohjeita huudella....kun kyseiset seikat ei omaa persettä polta!

 

[Tshekki77]

Näkökulmiahan nämä on, mutta mielestäni Liiga on nimenomaan bisneksen kannalta avoimempi, kuin koskaan "avoimien sarjojen" aikoihin. Ennen uuden joukkueen piti ilmoittautua jossain mutasarjoissa ja sieltä kavuta, vuosien kuluessa, pikkuhiljaa ylös. Nyt jos toimija täyttää Liigan asettamat kriteerit, voi joukkue pelata Liigaa mahdollisesti jo seuraavalla kaudella. Esim. HJK:lla on kait junioritoimintaa ja voisivat namusedän ilmestyttyä taustalle, pelata vaikka Nordiksella. Eli tällä tavalla ajateltuna voidaan kait sanoa, että "avoin sarja" rajoitti kilpailua (nimenomaan bisneksen kannalta), nykyiseen mallin verrattuna. Toki "avoimessa sarjassa" joukkueilla saattoi olla unelmia, mutta käytännössä Liigaan, hissiliikettä tekemään tulleet joukkueet, pelasivat vain ja ainoastaan putoamista vastaan. Niinkuin jo aikaisemmin todettua, näistä "unelmoivista" seuroista (nykyisen kultapossukerhon ulkopuolelta) viimeksi unelmansa toteutti KooVee, joskus melkein puoli vuosisataa sitten.

Ja jos sarjojen pitäisi olla nimenomaan bisnesmielessä avoimia kaikille, ilman ennakkoehtoja, niin moniko Liigaa nyt kritisoiva kannatti Anyang Hallan mukaan ottamista Mestikseen? Itse kuuluin siinäkin asiassa vähemmistöön ja toivoin, että ehdottomasti päästettäisiin mukaan. Kun katsotaan Etelä-Korean väkilukua, niin voi vaan kuvitella, millaisia mahdollisuuksia Mestiksellä olisi ollut esim. tv-sopimus rintamalla, jos lajia olisi markkinoitu maassa oikein ja häikäilemättömästi myös ratsastettu tulevien olympiakisojen imagolla. Puhumattakaan siitä epäitsekkäästä teosta, lajia kohtaan, globaalissa mielessä. Meinaa nythän täällä kovasti perätään epäitsekkyyttä Liigalta. En tiedä, tarviiko tässä hypätä divarijengin housuihin, löytääkseen samaa itsekkyyttä.

Ja lopuksi voisin todeta nimimerkki Lätkä:lle, että juu, kiekkosarjoja on maailmassa paljon ja suurin osa niistä ovat "avoimia". Itse väittäisin perään, että ellei kaikki, niin lähes kaikki niistä ovat aivan paskoja sarjoja, Liigaan verrattuna. Eli toistan kysymyksen. Jos Liigalla kerran menee huonosti, niin mistä jääkiekkosarjasta sen pitäisi ottaa mallia? Toki aina voidaan vetää fudiskortti, mutta ei tainnu Mestareiden Liigakaan toimia, fudikselta suoraan kopioidulla mallilla. Miksi se tässä tapauksessa toisi viivan alle plussaa?

 

[Lähemäen Dynamo]

Pahoittelut etukäteen, en tuo mitään lisäarvoa keskusteluun, koska kaikki olennainen on jo toistettu turhankin moneen kertaan. Tätä jankutusta luettuani provosoiduin nyt kuitenkin vielä kerran kertaamaan vähäisen mielipiteeni.

Kun mietitään kilpaurheilua ja bisnestä rinnakkain, niin takavuosina mentiin voimakkaasti urheilu edellä. Vuosien kuluessa bisnes on hiipinyt rinnalle ja lopulta ollaan siinä tilanteessa että urheilusta on tullut bisnekselle keppihevonen. Tämä voi toimia NHL:ssä, koska siellä on yksinkertaisesti maailman parhaat pelaajat pelaamassa ja jääkiekkokulttuuri on niin voimakas, että se kestää vahvan bisneksen siinä kyljessä. Edes toiseksi parhaassa sarjassa KHL:ssä se ei toimi kunnolla, vaan ongelmia on roppakaupalla. Erityisesti tämä ei toimi kunnolla Suomessa nyt eikä tulevaisuudessa. Urheilusta tulee siinä sivussa kasa haaleaa ja mautonta paskaa.

Pähkinän kuoressa on järkyttävää havaita kuinka paljon on edelleen (liiga) ihmisiä, jotka lyhytnäköisesti puolustelevat omia tekemisiään. Asiat saattavat toki jollain lailla olla kunnossa liigapaikkakunnilla, mutta siinä sivussa koko maan tasolla kiekkoilu näivettyy koko ajan. Siitä esimerkkinä juuri Mestis, jonka tulevaisuuden kuva on hyvin huolestuttava. Mikkeliläiset ovat kehuttujen kouvolalaisten rinnalla seisseet yhtä lailla avoimen kiekkoilun puolesta, ja protestoineet sitä katsomoissa lakanoin, samalla kun seuran puheenjohtaja on vetänyt toiseen suuntaan. Siitä huolimatta että Jukurit nostetaan kohta liigaan, kanta on täällä edelleen sama. Sarjat pitäisivät EHDOTTOMASTI olla avoimia.

Seurajohtajat ja sarjojen 'kehittäjät' ovat omat intressit edellä ajaneet kiekkoilua kohti umpikujaa. Kaikenlaisista selittelyistä huolimatta oltaisiin toinenkin suunta, urheilullisuuden suunta, voitu valita, mutta tässä tullaan taas tuohon omat intressit teemaan. Maksettu teatteri ei koskaan ole niin kiinnostavaa kuin rehellinen kaukalossa otattaminen, ainakaan urheiluihmisen silmissä, ja niitähän me kai vielä ollaan?

 

[kahden suunnan sentteri]

Ja toki voidaan valittaa tästä "kaikilla ei ole mahdollisuutta voittaa" teemasta, mutta milloin mestaruus on viimeksi valunut tämän nykyisen "kultapossukerhon" ulkopuolelle? Siitä on meinaa melkein 50 vuotta ja silloinkin taisi mennä Tampereelle (wikipedia / luettelo mestareista). Itseasiassa jos otetaan vertailuun sm-liigankin osalta ajanjakso ennen ja jälkeen sulkemisen, niin sulkemisen jälkeen mestaruus on mennyt (Suomen mittakaavalla) isojen keskusten ulkopuolelle neljä kertaa. Ennen tuota päätöstä meni melkein puolet pidemmän ajanjakson aikana yhden ainoan kerran. Eli voidaanko jopa sanoa, että avoimuus itseasiassa todellisuudessa rajoitti kilpailua?

Ei voida sanoa. Se juttu ei ole voittaako Forssan Palloseura mestaruuden, vaan onko Forssan Palloseuralla edellytykset haastaa suurempien kaupunkien seuroja, onko Forssan Palloseuran junioreilla tai tulevilla sellaisilla paikallisia esikuvia jotka mittelevät kaukalossa tunnetumpia pelaajia vastaan, puhutaanko työpaikkojen kahvihuoneissa FPS:stä, ja kuinka monta silmäparia näkee yrityselämän logo-oksennukset jäähallin seinissä, joka käytännössä tarkoittaa, että kuinka suurella summalla talousalue tukee nimenoman jääkiekkoa.

Suunnilleen puolet suomalaisista asuu kaupungeissa ja puolet landella. Kaupunkeihin keskittyvä, Lähemäen Dynamon sanoin maksettu teatteri, johtaa siihen, että kiekkoilu tämän teatterin ulkopuolella näivettyy. Forssassa, joka on perinteinen divarijoukkue, ei ole tällä hetkellä mitään edellytyksiä tavoitella divaripaikkaa, koska suljettu liiga on näivettänyt divarin sellaiseksi ettei siellä ole mitään järkeä pelata, kun lasikatto tulee vastaan. Sitten siellä läpsytellään Suomi-sarjaa joillekin sadoille katsojille ja jostain jalkapallon kansainvälisistä suurseuroista löytyy urheilua seuraaville kakaroille, tuleville maajoukkuepelaajille ja urheiluviihdepisneksen maksaville asiakkaille, luontevammat esikuvat.

Pitkällä tähtäimellä tällä kultapossupuuhastelulla on suuri vaikutus Liigan ja ihan Leijonienkin tasoon, kun jääkiekon vetovoimaa tietoisesti poljetaan puolessa Suomessa tiettyjen seurojen vallankaappauksen ansiosta.

Oleellisimpia kysymyksiä ovat: 1) Missä on lajiliitto? Miksei se edes yritä puuttua asiaan? Onko kaupunki-Suomen kiekkoilu kokonaisuuden kustannuksella lajiliitolle tärkeämpää kuin kokonaisuus? 2) Tiedätkö edes, kannattaako juuri sinun liigaseurasi avointa vai suljettua liigaa?

 

[J.Petke]

En jotenkin vaan aina ymmärrä tätä melua, kun kuitenkin nyt on helpompi nousta kuin koskaan. 1. Pistä talous kuntoon 2. Hanki menestystä Mestiksessä ja/tai voita Mestis. Aika simppeliä, kun enää ei tarvitse edes karsia ylivoimaisia liigajoukkueita vastaan. Ei Liigaan kannata nostaa mitään konkurssiseuroja, koska liian moni seura kamppailee jo nyt taloutensa kanssa. Rakennetaan uudet liigajoukkueet niin, että niillä on mahdollisuus pärjätä siellä seuraavat 10 vuotta eikä vain kituuttaa yhtä kautta läpi ja pistää lappua luukulle, jos kaikki ei mene kuin elokuvissa.

 

[kahden suunnan sentteri]

En jotenkin vaan aina ymmärrä tätä melua, kun kuitenkin nyt on helpompi nousta kuin koskaan. 1. Pistä talous kuntoon 2. Hanki menestystä Mestiksessä. 3. Voita Mestis.

Koska divari on ensin lasikatolla (2000-luku) ja sitten parhaat nostamalla pudottamatta mitään tilalle (2010-luku) näivetetty Suomi-sarjan kaltaiseksi kyläseurojen amatööri/farmisarjaksi, ei siellä voi mitenkään laittaa taloutta liigakuntoon. Ei ole vetovoimaa, yleisöä, sponsoreita, mitään rahan lähdettä.

 

[mustaoranssi]

Jännä nähdä kuka rupeaa mestistä vetämään kun Toivakka saa oman agendansa valmiiksi eli Jukurit liigaan. Jos Jukka-Pojasta tulee vielä uusi Kale niin aletaanko sitten keskustelemaan karsintojen palauttamisesta? Epäilen.

 

[J.Petke]

Koska divari on ensin lasikatolla (2000-luku) ja sitten parhaat nostamalla pudottamatta mitään tilalle (2010-luku) näivetetty Suomi-sarjan kaltaiseksi kyläseurojen amatööri/farmisarjaksi, ei siellä voi mitenkään laittaa taloutta liigakuntoon. Ei ole vetovoimaa, yleisöä, sponsoreita, mitään rahan lähdettä.

Kyllä siellä talouden voi laittaa kuntoon. Eli tehdään fiksuja taloudellisia päätöksiä ja varmistetaan ennemmin pieni voitto kuin kymmenien tuhansien tappiot. Ei siellä tarvitse miljoonia voittoa tehdä. Enkä ymmärrä miten tämä ongelma taianomaisesti ratkeaisi, jos esim. HPK putoaisi Mestikseen. Sittenkö sitä rahaa muille seuroille alkaisi yht'äkkiä löytyä ja vetovoima olisi täysin toisella tasolla? Tai vaikka neljän vuoden päästä siellä olisi liuta liigajoukkueita näivettymässä. Minulla on Mestiksestä vähän sellainen fiilis, kuin armeijassa niistä jannuista, jotka joka aamu mieluummin menivät siihen veksijonoon, kuin olisivat lähteneet metsäleirille. Kyllähän Mestiksessäkin pitää hihat kääriä ja alkaa tehdä oikeasti töitä sen tuotteen eteen. Ei voi aina vaan valittaa, että "kun ei voi, ei pysty".

Toki tälle nykyiselle järjestelmälle löytyisi parempiakin vaihtoehtoja mutta kuka sitä omaa oksaa haluaa sahata, jos on muitakin vaihtoehtoja.

 

[paraspelaaja]

Jännä nähdä kuka rupeaa mestistä vetämään kun Toivakka saa oman agendansa valmiiksi eli Jukurit liigaan. Jos Jukka-Pojasta tulee vielä uusi Kale niin aletaanko sitten keskustelemaan karsintojen palauttamisesta? Epäilen.

Toisaalta, mitä Jukkiksella on muka Liigakarsintoja vastaan, nyt kun Jukurit on jo hieman kabinetinomaisesti Liigaan saatettu?

Tamihan tuossa jonkun linkkaamassa pätkässä kertoo monen kymmenen vuoden kokemuksella, että Liigakarsintojen puuttuminen vie yhden kolmanneksen vetovoimasta pois. Ja Jukureitahan kyseinen vetovoimatekijä erityisesti koskisi. Varmaan tietyt seurat, jotka ovat Liigan suojeluun tottuneet, eivät suostu käsittämään sitä tosiasiaa, että urheilussa huonoimpien pitää pudota alemmas. Mutta kyllä minä ainakin tulevaisuudessa mieluummin tulen joka kevät katsomaan läpsyttelyä TUTOn kanssa (ja jos TUTO on parempi niin silloin se on), kuin jotain poistomyynti-pelleilyä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Kyllä siellä talouden voi laittaa kuntoon. Eli tehdään fiksuja taloudellisia päätöksiä ja varmistetaan ennemmin pieni voitto kuin kymmenien tuhansien tappiot. Ei siellä tarvitse miljoonia voittoa tehdä. Enkä ymmärrä miten tämä ongelma taianomaisesti ratkeaisi, jos esim. HPK putoaisi Mestikseen. Sittenkö sitä rahaa muille seuroille alkaisi yht'äkkiä löytyä ja vetovoima olisi täysin toisella tasolla? Tai vaikka neljän vuoden päästä siellä olisi liuta liigajoukkueita näivettymässä.

Mestiksen ja liigan välille on sulkemisella ja yhdensuuntaisella sarjojen välisellä liikenteellä annettu muodostua niin suuri kuilu, että mestistä talous kunnossa operoivan ja pientä voittoa tekevän seuran liikevaihto on vain murto-osan liigassa vaadittavasta.

Käytännössä mitä esität, on, että jonkun TUTOn pitäisi ottaa miljoonittain lainaa jolla moninkertaistaa organisaationsa tyhjästä ja esitellä se kabinettihakemuksessaan. Voi vaan olla vähän hankala saada miljoonittain lainaa todennäköisesti tappiolliseen liiketoimintaan (teatteriläpsyttelyyn suljetun liigan hännillä), ja vaikka joku sugar daddy löytyisikin, on kestävän toiminnan rakentaminen tyhjästä melkoista haihattelua.

Eihän viidentoista vuoden aikana rakennettu ongelma taikaiskusta ratkeaisikaan, vaan vaatii vuosien päinvastaista kehitystä. Sen kehityksen edellytys kuitenkin on se, että liiga avataan eli seurojen annetaan myös pudota. Ehkä fiksumpi malli tästä pisteestä eteenpäin, sen sijaan että kuljetaan samaa harhapolkua takaisin päin, olisi jakaa uusi kasvanut liiga kahtia ja muodostaa alakerrasta divari, mestiksestä kakkosdivari, suomi-sarjasta kolmosdivari, ja näiden alle nykyinen kakkonen maakuntadivareiksi.