Liiga ja Jokerit 2013–2014

[Melko Huono]

Hih vaan sinnekin suunnalle, miksi Hjallis kommentoisi asiaa. Eikö se siitä tiedotteesta jo selviä?

Ja jokainen voi valita mieleisensä tiedotteen ja vastauksen mielensä mukaan. Kaikilla hyvä mieli.

Vai on SM-liiga täynnä puuhastelijoita...Pata kattilaa jne.

 

[Arsi Haakana]

En jaksa ylempää lukea mitään, mutta aivan varmasti on paperit allekirjoitettu jos joku joukkue on sopinut menevänsä KHL:ään pelaamaan. Ei näitä suullisesti sovita. Tässä pelataan kumminkin aika isoin panoksin.

Tai jos KHL ei kirjallista vaadi niin saavat Jokeri-johdossa kyllä olla täysiä teroja mikäli eivät vaatineet kirjallista sopimusta.
Siinä käy vielä niin että Jokerit satsaavat miljoonia turhaan ensi kaudeksi ja sitten Venäläiset "löytävätkin paremman diilin" ja Jokerit jää ulkopuolelle kun mistään "ei ollutkaan" sovittu.

Toivottavasti Jokerit joutuu taivasalle ens kaudeks.

 

[flintstone]

Toivottavasti Jokerit joutuu taivasalle ens kaudeks.

Ilmeisesti koska se olisi sille paskalle ihan oikein, ihan epistä että se meinaa mennä leikkimään isompien poikien kanssa eikä jää leikkimään tänne meidän kanssa. Jokerit ei saisi lähteä ja tarvitsee luvan mutta kuitenkin pitäisi saada sivuun jo nyt.

Harmi että liiga pelasti konkurssikypsän Lahden kiekkoilun.

 

[ilu]

Eli sinäkin olet sitä mieltä että IFK ei ollut sopinut mitään Jonne Virtasen kanssa.

En ymmärrä mitä tekemistä Jonne Virtasella tämän asian kanssa on, mutta kyllähän HIFK on solminut sopimuksen Jonne Virtasen kanssa ja myös tiedottanut asiasta.

 

[WildThing]

Voisko Hjallis oikeasti olla niin tyhmä, että luottanut täysin Kummolan sanaan ettei lupaa tarvi kysyä muilta kuin häneltä?

Ihmetyttää tuo, että ensin tiedoteen varmaksi KHL:ään siirtyminen.
Muutaman viikon päästä kerrotaankin, että ei se ole varmistunut?
Pidän utopistisena ajatuksena, että sopimus KHL:ään siirtymisestä ei olisi tehty.

Lisäksi vielä Hjallis kussut pojun ja muiden Areena osakkaiden suuhun.

Minulle on sama pelaako Jokerit liigassa ensi kaudella vai ei.
Mutta on se taas yllättäen Kale mukana kunnon farssissa, missä voittajia ei ole!

 

[kärppä73]

Ei Harkimo tarvitse mitään allekirjoitettuja sopimuksia, siinä se on Suomen oma vekkuli "Diili-mies", joka marssii iivanoiden muoviliigaan pikkutakki lepattaen ihan tuosta noin vaan. Ja Kale Kummola jauhaa taustalla donitsia epämääräisesti murahdellen. Kyllä huomaa että tuo lätkämaailman unelma-duo on tottunut kähmyilemään ja sooloilemaan oman mielensä mukaan. Ei ole ylimielisyydellä rajoja.

 

[SergeiK]

Muistatteko muuten 2000-luvun alussa kun Tappara teki sponsorisopimuksen ahvenamaalaisen PAFin kanssa? Liigahan uhkasi evätä Tapparalta pelioikeuden SM-liigaan koska Liigalla oli Veikkauksen kanssa sponsorisopimus joka kielsi kilpailevien yritysten kanssa tehtävän yhteistyön.

Kilpaileva sponsori on kuitenkin aika kevyttä kauraa kilpailevaan kiekkosarjaan verrattuna.

Minä en suoraan sanottuna usko että sopimuksia ei olisi allekirjoitettu. Se on Hjalliksen hätäpaska kun Liiga ei hätkähtänytkään Kalen jyrähtelyistä.

 

[Jeffrey]

En jaksa ylempää lukea mitään, mutta aivan varmasti on paperit allekirjoitettu jos joku joukkue on sopinut menevänsä KHL:ään pelaamaan. Ei näitä suullisesti sovita. Tässä pelataan kumminkin aika isoin panoksin.

Tai jos KHL ei kirjallista vaadi niin saavat Jokeri-johdossa kyllä olla täysiä teroja mikäli eivät vaatineet kirjallista sopimusta.
Siinä käy vielä niin että Jokerit satsaavat miljoonia turhaan ensi kaudeksi ja sitten Venäläiset "löytävätkin paremman diilin" ja Jokerit jää ulkopuolelle kun mistään "ei ollutkaan" sovittu.

Tämmöisissä tilanteissa joissa tulevat koukerot ovat hankalasti selvitettävissä, tai niiden selvittäminen vaatisi liikaa resursseja, toteutetaan tavanomaisesti aiesopimus. Aiesopimus tähtää varsinaiseen kauppaan tai varsinaisten asiakirjojen allekirjoittamiseen. Myös tämän sopimuksen rikkomisesta voidaan nimetä sakkoja suuntaan jos toiseen.

Esimerkiksi yrityskaupoissa tehdään yleensä aiesopimus ennen varsinaista sopimusta. Esimerkiksi viime viikolla uutisoitu Hartwallin myynti pohjauti aiesopimukseen. Sen ehtona oli se, että kilpailuviranomainen hyväksyy kaupan, mikäli hyväksyy sopimus astuu voimaan. Tavalliselle ihmiselle yleisimmin tehty aiesopimus koskee asuntokauppaa. Siinä sovitaan yleensä kaupan virallistamispäivä, ja ehdoksi lyödään esimerkiksi se, että ostaja saa sen lainan pankista. Jos teet asunnosta tarjouksen joka hyväksytään, ja joudut kaupat perumaan, joudut maksamaan isohkot sanktiot tästä syystä. Jos taas olet tehnyt aiesopimuksen kaupasta, jonka ehtona on pankkilaina. Niin vaikka pankki viimekädessä peruisikin lainanannon, et toki saisi asuntoa, mutta et joutuisi maksamaan korvauksiakaan, ellei niin ole erikseen sovittu.

Edit: On hyvin todennäköistä, ja jopa nerokasta mikäli Jokerit ja KHL ovat solmineet aiesopimuksen. Tällä viedään varsinaiset aseet liigalta, ja jätetään tulevaisuus auki, jotta nähdään mitä aseita käytetään ja miten näiltä suojaudutaan.

 

[Jack of Spades]

Tästä muuten tulee vielä mielenkiintoinen paperien puljaus, kun Jokerit A pelaa nuorten SM-sarjaa ja Jokerit KHL:ää. Junnuista ei taida ihan samana päivänä onnistua loukkaantumisstuntin nostaminen "ylös", koska pitäisi saada kansainvälinen siirtopaperi tehtyä.

Ei tämänkaltaista puljausta tule sallia jos edustusjoukkue pelaa vieraan maan liigaa. IFK, Blues ja kohtuullisen matkan päässä (100km) olevat Pelicans ja HPK antanevat Jokerien junioripelaajille jatkossa tilaa organisaatioissaan ja miksei muutkin seurat ken on valmis muuttamaan pidemmälle.

 

[flintstone]

En ymmärrä mitä tekemistä Jonne Virtasella tämän asian kanssa on, mutta kyllähän HIFK on solminut sopimuksen Jonne Virtasen kanssa ja myös tiedottanut asiasta.

Ja sanatarkasti Hjallis sanoi tiedotustilaisuudessa että Jokereiden on tarkoitus pelata ensi kaudella SM-liigaa ja sitten siirtyä seuraavana vuonna KHL:ään. Ja näiden bisnespartnereiden avulla tullaan vuoden sisällä neuvottelemaan ja kehittämään Jokereita niin että Jokerit on vuoden kuluttua valmiina siirtymään KHL:ään.

Miten tämä on ristiriidassa sen tän päivän tiedotteen kanssa?

 

[WildThing]

Tämmöisissä tilanteissa joissa tulevat koukerot ovat hankalasti selvitettävissä, tai niiden selvittäminen vaatisi liikaa resursseja, toteutetaan tavanomaisesti aiesopimus. Aiesopimus tähtää varsinaiseen kauppaan tai varsinaisten asiakirjojen allekirjoittamiseen. Myös tämän sopimuksen rikkomisesta voidaan nimetä sakkoja suuntaan jos toiseen.

Esimerkiksi yrityskaupoissa tehdään yleensä aiesopimus ennen varsinaista sopimusta. Esimerkiksi viime viikolla uutisoitu Hartwallin myynti pohjauti aiesopimukseen. Sen ehtona oli se, että kilpailuviranomainen hyväksyy kaupan, mikäli hyväksyy sopimus astuu voimaan. Tavalliselle ihmiselle yleisimmin tehty aiesopimus koskee asuntokauppaa. Siinä sovitaan yleensä kaupan virallistamispäivä, ja ehdoksi lyödään esimerkiksi se, että ostaja saa sen lainan pankista. Jos teet asunnosta tarjouksen joka hyväksytään, ja joudut kaupat perumaan, joudut maksamaan isohkot sanktiot tästä syystä. Jos taas olet tehnyt aiesopimuksen kaupasta, jonka ehtona on pankkilaina. Niin vaikka pankki viimekädessä peruisikin lainanannon, et toki saisi asuntoa, mutta et joutuisi maksamaan korvauksiakaan, ellei niin ole erikseen sovittu.

Edit: On hyvin todennäköistä, ja jopa nerokasta mikäli Jokerit ja KHL ovat solmineet aiesopimuksen. Tällä viedään varsinaiset aseet liigalta, ja jätetään tulevaisuus auki, jotta nähdään mitä aseita käytetään ja miten näiltä suojaudutaan.

Mielenkiintoisin viesti moneen sivuun.
Kiitos tästä infosta. Tuo voi hyvinkin olla se mitä on tehty.

 

[Chiesa di Totti]

Edit: On hyvin todennäköistä, ja jopa nerokasta mikäli Jokerit ja KHL ovat solmineet aiesopimuksen. Tällä viedään varsinaiset aseet liigalta, ja jätetään tulevaisuus auki, jotta nähdään mitä aseita käytetään ja miten näiltä suojaudutaan.

Joka siis tarkoittaisi, että diili on tehty taitavien lakimiesten kanssa, ja liiga yrittää kaikin keinoin painostaa Jokereita ruotuun, mutta koska ei muuhun kykene, uhoaa julkisuudessa liigasta sulkemisella.

 

[Creed]

Ilmeisesti koska se olisi sille paskalle ihan oikein, ihan epistä että se meinaa mennä leikkimään isompien poikien kanssa eikä jää leikkimään tänne meidän kanssa. Jokerit ei saisi lähteä ja tarvitsee luvan mutta kuitenkin pitäisi saada sivuun jo nyt.

Harmi että liiga pelasti konkurssikypsän Lahden kiekkoilun.

Huvittavaa että kaikki jotka haluu tän failure-porukan pois , kun kerran ovat lähdössä muutenkin, ovat jotain itkijöitä?

Jos olisin firman toimari ja työntekijä ilmoittas että "oon vuoden vielä täällä, ja loikkaan sitten kilpailijan riveihin"..mitähän sitä tekis antasko jäädä??

Noh..kohta tietää flintstone ja muut sämpylät miltä tuntuu olla pikkupoika isojen poikien leikeissä, kun Irkutsin traktorit ja veturit ajaa yli..mut varmaa tosi hienoo pelata jotain Venäjän sarjaa..oon kade ja poistun itkemään!!

 

[enigma]

Ei tämänkaltaista puljausta tule sallia jos edustusjoukkue pelaa vieraan maan liigaa. IFK, Blues ja kohtuullisen matkan päässä (100km) olevat Pelicans ja HPK antanevat Jokerien junioripelaajille jatkossa tilaa organisaatioissaan ja miksei muutkin seurat ken on valmis muuttamaan pidemmälle.

Menee jo naurettavuuksiin tämä, että täällä käydään jo Jokerien junioritoiminnan kimppuun. Tämä ei todellakaan palvele lajia nimeltä jääkiekko, että yksi ammattimainen (NHL-varauksien perusteella paras) junnuorganisaatio _hävitetään_ edustusjoukkueen KHL-kytköksien vuoksi. Uskomatonta tekstiä saa täällä lukea. Sadat lapset jäisivät ilman joukkuetta.

 

[Deko]

Junnuista ei taida ihan samana päivänä onnistua loukkaantumisstuntin nostaminen "ylös", koska pitäisi saada kansainvälinen siirtopaperi tehtyä.

Eikös tämän saa vältettyä sillä, että näiden mahdollisesti ylös nostettavien junnujen kanssa on tehty aiemmin KHL-sopimukset? Vai olenko täysin hakoteillä?

 

[ilu]

Ja sanatarkasti Hjallis sanoi tiedotustilaisuudessa että Jokereiden on tarkoitus pelata ensi kaudella SM-liigaa ja sitten siirtyä seuraavana vuonna KHL:ään. Ja näiden bisnespartnereiden avulla tullaan vuoden sisällä neuvottelemaan ja kehittämään Jokereita niin että Jokerit on vuoden kuluttua valmiina siirtymään KHL:ään.

Miten tämä on ristiriidassa sen tän päivän tiedotteen kanssa?

En edelleenkään ymmärrä miten tämä liittyy Jonne Virtaseen. En myöskään vastauksestasi ymmärrä, onko Jokerit mielestäsi sopinut KHL:ään siirtymisestä vai ei? Myöskään Harkimo ei ole tähän ollut halukas vastaamaan. Jokereiden lehdistötiedote 28.6. antaa ymmärtää Jokereiden sopineen asiasta: "Samalla varmistui, että Jokerit pelaa maailman toiseksi kovimmassa kiekkoliigassa KHL:ssä kaudesta 2014-15 eteenpäin." Toisaalta Jokereiden SM-liigalle antama selvitys puolestaan antaa ymmärtää päinvastaista. Entä miten asia on esitetty Jääkiekkoliiton kokouksessa?

 

[se7en]

Vastoin monien sanomisia, aika paljon näyttäisi SM-liiga Jokeri-kannattajia yhä kiinnostavan. Eikö KHL-myönteisten fanien pitäisi mennä norsunluutorniinsa ja keskustella siellä, miten Jokerit tulevaisuudessa pistää Pietarin SKA:n ja muut ahtaalle.

Sen sijaan he ovat ihmeissään siitä, miten muut SM-liigajoukkueet ja niiden kannattajat haluavat Jokerit ulos liigasta. Sitä pitää oikein olla puolustamassa.

Ainakin nimimerkki flintstone käyttäytyy hyvinkin ristiriitaisesti. Eikö sen pitäisi olla ns. "ihan sama" saako Jokerit pelata ensi kaudella SM-liigassa tai ei, kun se kuitenkin siirtyy suureen ja mahtavaan KHL:ään? Katseetahan pitäisi kaiken järjen mukaan olla jo siellä.

Jokerit pyllisti päätöksellään SM-liigalle. SM-liigalla ei ole oikein muuta vaihtoehtoa kuin tehdä sama Jokereille. Muuten touhu näyttää ulospäin naurettavalta. Toki tiedän realiteetit ja Jokerit pelannee SM-liigaa ensi kaudellakin normaalisti. Ja jos ei pelaa, niin se pelaa joko KHL:ää tai Mestistä, jonne Kale Hjalliksen jengin sujuvasti junailee tarvittaessa ;)

 

[J.Rita]

Tuntuu hassulta että Jokereiden hyvissä ajoin tekemä ilmoitus siirtymisestä koetaan negatiivisenä asiana. Asian kuvittelisi olevan päinvastainen, mitä varhaisempi ilmoitus, sen parempi liigalle. Nythän liigalle jää aikaa suunnitella kautta 2014-15, jolle puolestaan tuleva kausi on olennainen mm. mahdollisten putoamisten ja nousujen osalta.

 

[Uno Louner]

Tuntuu hassulta että Jokereiden hyvissä ajoin tekemä ilmoitus siirtymisestä koetaan negatiivisenä asiana.

Siinähän se onkin, että se pelkkä ilmoitus ei riitä vaikka Hjallis ja Kale olivatkin sitä mieltä...

 

[JypFabu]

Et vastannut kysymykseeni. Miksi Jokereiden juniorit eivät voisi pelata suomalaisissa juniorisarjoissa?

Ei edustuksen sarjalla pitäisi tähän olla mitään väliä. Entäpä juniorijoukkueet, joilla ei ole ollenkaan edustusta, vaan ovat vain juniorijoukkueita. Pitäisikö nämä joukkueet kieltää ja lakkauttaa kun ei ole aikuisten joukkuetta, kun kerran ehdotat Jokereiden junnuja Venäjän sarjoihin?

Niin. Minkäs joukkueen edustus pelaa mitään suomen ulkopuolista sarjaa samalla kun juniorit vetää suomen juniorisarjoissa?, jos ei rautalankakaan auta anna olla.

 

[J.Rita]

Siinähän se onkin, että se pelkkä ilmoitus ei riitä vaikka Hjallis ja Kale olivatkin sitä mieltä...

Kyllä se tulee riittämään. Kyse on siitä, joudutaanko kateellisia tyydyttämään ja jos joudutaan, niin miten.

 

[Tadu]

Niin. Minkäs joukkueen edustus pelaa mitään suomen ulkopuolista sarjaa samalla kun juniorit vetää suomen juniorisarjoissa?, jos ei rautalankakaan auta anna olla.

Jokereiden junnut tulevat olemaan ensimmäisiä, etkä sinä ole vieläkään kertonut miksi näin ei tulisi tapahtumaan. Se, että näin ei ole tehty aikaisemmin, ei ole mikään peruste miksi se ei olisi mahdollista.

 

[Beagle Boy]

Et osoittanut kysymystäsi minulle, mutta vastataan siihen nyt.

Ansiokas ja asiapitoinen viesti.

Veikkaukseni kuitenkin on se, että osakassopimuksessa on sekä välityslauseke että sopimussakko.

Tämähän tarkoittaa sitä yksinkertaistetusti, että riitaan saadaan lainvoimainen ratkaisu hyvinkin nopeasti ja summa jonka sopimusta rikkonut osapuoli maksaa on kärsityistä vahingoista riippumaton.

Edit. Miksi muuten mahdollinen useiden miljoonien vahingonkorvaus kaataisi yhtään SM-liigan osakasta? Liigahan siinä konkurssiin menisi jos kirstussa ei ole tarpeeksi pelimerkkejä.

 

[SergeiK]

Potkupallon puolella Tampere United suljettiin sarjasta lahjasepäilyjen perusteella

Perusteluissa jotka löytyvät esim. Aamulehdestä todetaan seuraavaa:

"Valiokunta sanoo, että TamU on menettelyllään aiheuttanut erittäin kielteistä julkisuutta jalkapallolle yleensä, Suomen Palloliitolle ja erityisesti Veikkausliigaseuroille syyllistyen liiton ja sen jäsenseurojen etua vahingoittavaan toimintaan. TamU on myös rikkonut liiton voimassa olevia sääntöjä."

Sanoisin että Jokerit on "menettelyllään aiheuttanut vahinkoa SM-liigalle syyllistyen SM-Liigaa ja sen jäsenseuroja vahingoittavaan toimintaan" sekä tietysti "rikkonut SM-Liigan voimassa olevia sääntöjä".

Elin joka tuon päätöksen teki oli Suomen Palloliiton kurinpitovaliokunta. Päätös annettiin 14.4 ja TamUlla oli viikko aikaa toimittaa vastine elimelle nimeltä Suomen Palloliiton valitusvaliokunta.

Ihan vaan näin vertailun vuoksi

 

[J.Rita]

Voidaan pohtia, olisiko liiga myöntänyt Jokereille siirron jos Jokerit sitä kauniisti olisi pyytänyt? Todennäköisesti ei, sillä liigahan kärsii merkittävästi siirrosta.

Jos Jokerit hypoteettisesti olisi nähnyt pyynnön tarpeellisena, olisiko asiaa edes kannattanut kysyä?