Liiga ja Jokerit 2013–2014

[P.R. 33]

Se kuva, joka minulle, tavalliselle lakipykälistä mitään tietämättömälle mutta jääkiekkoa aktiivisesti seuraavalle, on nyt tästä SM-Liigan Jokerit-kiukuttelusta jäänyt, on seuraavanlainen:

Hjallis on noudattanut Kansainvälisen jääkiekkoliiton IIHF:n sääntöpykälää, joka koskee seuran irtaantumista oman maan sarjasta toiseen sarjaan. Siinä sanotaan, että joukkue (Jokerit) voi siirtyä toiseen sarjaan, mikäli se SAA LUVAN omalta kansalliselta jääkiekkoliitolta (Suomen jääkiekkoliitto), sekä ILMOITTAA sen hetkiselle Liigalle aikeistaan. Näin Jokerit ja Hjallis on toiminut. Tämän toimituksen on vahvistanut SJL:n puheenjohtaja Kalervo Kummola sekä KHL:n hallituksen puheenjohtaja Gennadi Timchenko.

SM-Liiga on kirjannut osakkailleen salassa pidettävän osakasopimuksen. Tämän päiväisten SM-Liigalta tulleiden informaatioiden pohjalta voidaan päätellä, että SM-Liigan osakassopimukseen on kirjattu pykälä, jonka mukaan SM-Liigasta poistumiseen on saatava SM-Liigan osakkaiden hyväksyntä.

Ja koska Jokerit on toiminut Kalervo Kummolan konsultoimana IIHF:n sääntöjen mukaan, katsoo se täyttäneensä veloitteensa KHL:ään siirtymiseen. SM-Liiga pitää kiinni omasta klausuulistaan ja oikeudestaan olla päättämässä Jokereiden lähtemisestä. Tästä nyt siis tapellaan.

Kuten sanoin, en ymmärrä lakipykälistä mitään, mutta sen verran ymmärrän, että mikäli näitä sopimuksia lähdetään vertailemaan, niin SM-Liiga on todella heikoilla IIHF:ää vastaan.

Sitten loppuun vielä lisätään tämä SM-Liigan käsittämätön sekoilu. Ensin nämä Kimmo Kapaset ja muut kiukkuiset "seurajohtajat" haluavat Jokerit ulos SM-Liigasta ja SM-Liigan sätkynukkehallituksen puheenjohtaja Hannu Penttilä väläyttelee tätä mahdollisuutta. Kun päivä etenee, niin samainen Penttilä kertoo, että SM-Liiga voi evätä Jokereilta pääsyn KHL:ään. Eli ensin halutaan pihalle ja parin tunnin päästä ei haluta päästää pois??? Takuuvarmaa SM-Liiga hallituksen laatua.

Lisätäänpä tähän vielä kirsikka kakun päälle SM-Liigan puolelta. Kokousessa, jossa Timchenko, Kummola ja Harkimo löivät lukkoon KHL:ään siirtymisen, oli paikalla myös SM-Liigan toimitusjohtaja JP Vuorinen. Hän oli siis yksi niistä henkilöistä, jotka olivat hyväksymässä Jokereiden siirtymisen KHL:ään.

Aiheellinen kysymys JÄLLEEN KERRAN:
Mitä vittua nyt taas, SM-Liiga ja hallitus???

 

[C.Orr]

Mielestäni kummankaan puolen ei pitäisi antaa mitään kommentteja asiaan, ennen kuin päätökset on tehty. Ei nimettömänä eikä nimellä. Mutta ihan turha on sinun tulla jostain luotettavista lähteistä kertomaan jos ei ole mitään millä faktan voi todistaa. Takarivistä on helppo hiirenä huudella ja piiloutua "luotettavan lähteen" huteran selän taakse..

Kuitenkin liigapomot ovat antaneet julkisuuteen kommentteja kuinka Jokerit tulisi sulkea sarjasta samalla varmistaen oman selustansa ettei sitten nimeä saa antaa julkisuuteen. Mikseivät olleet hiljaa alusta alkaen? Kovasti on tarve seurapomoilla kommentoida ja vaatia Jokereiden erottamista ja yhtä kovasti on tarve luikkia koloon. Hiirimäistä edelleen. Edelleen odotan edes yhdeltä seurapomolta suoraselkäisyyttä ja seisomista sanojensa ja vaatimustensa takana.

Mitä tulee tuohon toisessa ketjussa kertomaani asiaan, jossa Kärpät on antanut tukensa Jokereiden KHL-kuviolle, niin miksi se sinua kiivastuttaa? Sehän sopii omaan agendaasi erittäin hyvin, kun liigasta löytyy ainoastaan yksi joukkue, joka ei ole hinttimäisesti kopeloimassa Penttilän persettä kabineteissa. Se, että kannattamasi joukkue on siellä etujoukoissa ei ole minun murheeni.

Tuo Penttilä-juttu se vaan jaksaa naurattaa.

Kuin myös. Ihan vain eri syystä.

 

[Juhaht]

Nyt tosiaan kun Jokerien lähtö Venäjälle on jo vanha juttu ja sen on ehtinyt itse kukin sulatella, on ihan yks lysti pelaako jengi ensi kaudella SM-liigaa vai ei. Se mikä olisi kyllä hilpeää nähdä on fanien suhtautuminen; siellähän on ilakoitu eltoneiden johdolla liigasta lähtemisellä ja nyt olisi mahdollisuus maistaa tuota herkkua jo vuoden etuajassa.

 

[bozik]

Nyt tosiaan kun Jokerien lähtö Venäjälle on jo vanha juttu ja sen on ehtinyt itse kukin sulatella, on ihan yks lysti pelaako jengi ensi kaudella SM-liigaa vai ei. Se mikä olisi kyllä hilpeää nähdä on fanien suhtautuminen; siellähän on ilakoitu eltoneiden johdolla liigasta lähtemisellä ja nyt olisi mahdollisuus maistaa tuota herkkua jo vuoden etuajassa.

Sen verran solmussa eri osapuolten suhteet tuntuvat olevan, että veikkaan tällaista mahdollisuutta aidosti selvitettävän. Siinä olisi minusta loistava kompromissi, SM-liiga hyväksyy Jokerien siirron, Jokerit poistuu välittömästi ja osallistuu KHL:n gameihin jo ensi vuonna.

Jos vaan aikataulu onnistuu niin tämän pitäisi sopia kaikille.

 

[SergeiK]

Hjallis on noudattanut Kansainvälisen jääkiekkoliiton IIHF:n sääntöpykälää, joka koskee seuran irtaantumista oman maan sarjasta toiseen sarjaan. Siinä sanotaan, että joukkue (Jokerit) voi siirtyä toiseen sarjaan, mikäli se SAA LUVAN omalta kansalliselta jääkiekkoliitolta (Suomen jääkiekkoliitto), sekä ILMOITTAA sen hetkiselle Liigalle aikeistaan. Näin Jokerit ja Hjallis on toiminut. Tämän toimituksen on vahvistanut SJL:n puheenjohtaja Kalervo Kummola sekä KHL:n hallituksen puheenjohtaja Gennadi Timchenko.

Unohdit yhden käänteen.

SM-liigan tämänpäivän tiedotteesta:

"...liigalle nyt annetun tiedon mukaan ja vastoin julkisuuteen annettuja tietoja, sitovia sopimuksia Jokerien siirtymisestä KHL-liigaan ei ole tehty.

Tämä siitäkin huolimatta että Jokerien omassa pressitiedotteessa kerrotaan KHL siirron varmistuneen. Nyt hätämeriselitys onkin ettei mitään varsinaista sopimusta olekaan - kunhan spekuloitiin ja siksi Hesarissa luki 30.6 että Hjallis järjesti tiedotustilaisuuden jossa kertoi myyneensä Jokerit ja Hartwall Areenan.

Aiheellinen kysymys JÄLLEEN KERRAN:
Mitä vittua nyt taas, Kale ja Hjallis?

 

[P.R. 33]

Unohdit yhden käänteen.
SM-liigan tämänpäivän tiedotteesta:

En unohtanut, vaan käsittääkseni nimenomaan SM-Liiga katsoo, että varmistusta Jokereiden KHL siirrolle ei heidän mielestään ole olemassa, koska itse SM-Liiga ei ole suostumustaan Jokereille antanut tai Jokerit sitä pyytänyt.

Se on juuri se, jonka takia käsittääkseni tässä peistä väännetään, kuten tuossa viestissäni sanoin. Kumman paperi on "laillisempi". Nämähän ovat tunnetusti olleet enemmänkin naapurin juttuja tällaiset. ;)

 

[Oto Hascak]

P.R 33, onko Jokerien siirto siis varma vai aikooko siirtyä? Eikös tuosta nyt ole lievä epäselvyys olemassa. Kyllähän Hjallis ja kumppanit ilmoittivat siirtyvänsä mutta taideltiin vetää mutkia pikkasen suoriksi. Eli mitä vittua Hjallis nyt taas!

 

[Gemondo]

Huhhuh! Nyt on sellaista tykitystä että alta pois! Luulin että maalaiset olisivat jo saaneet pahimmat tuskan parahdukset purettua tuonne Jokeri-osioon mutta mitä vielä. No, kyllä se siitä varmasti ajan kanssa helpottaa kun saa pahimmat antipatiansa purettua näppäimistön kautta tänne. Havahduin tänään myös siihen että liigalla on hyvin faniensa näköinen johtaja Penttilän muodossa, pitäkää siitä kiinni.

Ja sitten itse asiaan: Jokerit pelaavat ensi kaudella Sm-Liigassa ja sitä seuraavalla kaudella KHL:ssä. Koittakaa kestää.

 

[P.R. 33]

P.R 33, onko Jokerien siirto siis varma vai aikooko siirtyä? Eikös tuosta nyt ole lievä epäselvyys olemassa. Kyllähän Hjallis ja kumppanit ilmoittivat siirtyvänsä mutta taideltiin vetää mutkia pikkasen suoriksi. Eli mitä vittua Hjallis nyt taas!

En ymmärrä mitään, mitä tässä kysytään. Vai oliko tämä joku porilainen provomiina mihin astuin? Jos oli niin hyvin onnistui, koska en todellakaan tajua tuosta mitään.

 

[Melko Huono]

Mitä tulee tuohon toisessa ketjussa kertomaani asiaan, jossa Kärpät on antanut tukensa Jokereiden KHL-kuviolle, niin miksi se sinua kiivastuttaa? Sehän sopii omaan agendaasi erittäin hyvin, kun liigasta löytyy ainoastaan yksi joukkue, joka ei ole hinttimäisesti kopeloimassa Penttilän persettä kabineteissa. Se, että kannattamasi joukkue on siellä etujoukoissa ei ole minun murheeni.

Ei se minua millään tavalla kiivastuta. Kritisoin sitä kuinka tulet tänne jakamaan niitä huhuja ilman nimiä, kun samaan aikaan vaadit joltain munaa tulla ulos nimen kanssa.
Parhaiten minulle kuitenkin sopii se, että liigassa ei taida olla enään kuin yksi seura joka hinttimäisesti kopeloi Kummolan persettä kabineteissa. Se, että kannattamasi joukkue on se ainoa ei ole minun murheeni, kun sekin kadonnee (ainakin) liigakartalta hyvinkin pian. Sen jäkeen Kummolaakaan ei niin hirveästi enään liigan asiat luulisi kiinnostavan. Toivotaan että lopettaisi sen jälkeen puuttumasta asioihin jotka eivät hänelle kuulu ja joista ei omien sanojensa mukaan mitään tiedä.

 

[Isaksson]

Suomalaisen lakikirjan ja oikeuskäytännöt tuntien, tässä ajassa ei ehditä mitenkään saada juridisesti pitävää päätöstä asiaan,

Tämä kai puolin ja toisin, jos porsaanreikiä käytetään loputtomiin erilaisiin valituksiin, se kai pitkittää myös Jokereiden mahdollisuuksia siirtyä, vai?

 

[N.Vidic]

Jos eteläpääty laatii jokereiden ensi kaudesta adressin, niin vedotaanko siinä "puuhasteluliigan" ja tulevien farmijoukkueiden välittömään jättämiseen (ja KHL:n siirtymiseen) vai vielä yhden kauden pelaamiseen kotimaisessa liigassa ikäänkuin jäähyväiskiertuehengessä? Olisipa mukava tietää tästäkin asiasta konsensus.

Pitäisiköhän kuitenkin laatia adressi herra Harkimolle? Kiekkomies, joka hämmästyy fanien reaktiosta palkatessaan Karalahtea. Tai allekirjoittaa seuran virallisen tiedotteen KHL:n siirtymisen varmuudesta, joka pari viikkoa myöhemmin kumotaan saman miehen toimesta ja todetaan valmisteilla olevaksi asiaksi. Niin paljon kuin Harkimoa kiekkomiehenä arvostankin, on ukon jutut lipsuneet lähimenneisyydessä jo Kummolan juttujen tasolle. Eikä kyse taatusti ole siitä etteikö ukko tiedä missä mennään, vaan siitä, kuinka paljon siitä voi kuluttajalle kertoa joutumatta itse tulilinjalle.

Ymmärrän hämmennyksenne, arvon naapurileiri, sekä toivotan jaksamista ristiaallokossa. Eiköhän ne airot vielä löydä takaisin hankaimiin, jos ne sieltä ikinä pois ovat olleetkaan.

 

[SergeiK]

En unohtanut, vaan käsittääkseni nimenomaan SM-Liiga katsoo, että varmistusta Jokereiden KHL siirrolle ei heidän mielestään ole olemassa, koska itse SM-Liiga ei ole suostumustaan Jokereille antanut tai Jokerit sitä pyytänyt.

Ilmeisesti luemme tuota liigan tiedotetta aivan eri tavalla. Minusta siinä sanotaan että liiga on vastaanottanut "aemmin pyytämänsä selvityksen" Jokerien KHL-siirrosta.

Tuon tiedotteen mukaan "lupaa ei liigalta ole pyydetty, koska liigalle nyt annetun tiedon mukaan ja vastoin julkisuuteen annettuja tietoja, sitovia sopimuksia Jokerien siirtymisestä KHL-liigaan ei ole tehty".

Jokerien vastineessa lukee siis että lupaa ei ole pyydetty SM-liigalta koska sitovia sopimuksia KHL-liigaan siirtymisestä ei ole tehty. Siis siitä huolimatta että Hjallis järjesti asiasta pressitilaisuuden. Ja se jos mikä on aika diippiä shittiä.

 

[Jorba]

Unohdit yhden käänteen.

SM-liigan tämänpäivän tiedotteesta:



Tämä siitäkin huolimatta että Jokerien omassa pressitiedotteessa kerrotaan KHL siirron varmistuneen. Nyt hätämeriselitys onkin ettei mitään varsinaista sopimusta olekaan - kunhan spekuloitiin ja siksi Hesarissa luki 30.6 että Hjallis järjesti tiedotustilaisuuden jossa kertoi myyneensä Jokerit ja Hartwall Areenan.

Aiheellinen kysymys JÄLLEEN KERRAN:
Mitä vittua nyt taas, Kale ja Hjallis?

Vaikka nimiä ei vielä olisi papereissa, niin ei se silti mihinkään vaikuta. Jokerit lähtee KHL:ään. Jos kerta Timtshenko toimii KHL:n puheenjohtajana, niin eiköhän asia ole sillä selvä?

 

[Tpip]

Kuten sanoin, en ymmärrä lakipykälistä mitään, mutta sen verran ymmärrän, että mikäli näitä sopimuksia lähdetään vertailemaan, niin SM-Liiga on todella heikoilla IIHF:ää vastaan.

Nämähän eivät ole toisiinsä mitenkään sidoksissa käsittäkseni. IIHF:n puolelta siirto on ilmeisimmin täysin ok, mutta Jokerien tulee myös kunnioittaa tekemäänsä SM-Liigan osakassopimusta. Siihen kansainvälisellä kiekkoliitolla ei ole hirveästi sanan valtaa.

En millään jaksa uskoa, etteikö Jokerit ensi kaudella liigaa pelaisi (vaikka oma henk. koht mielipide onkin se, että ulos vaan samoin tein, kun kerran ovat lähdössä). Nyt vaan haetaan asetelmia median kautta neuvotteluihin. Jokerit ampuu Kalen kommenteilla ja Liiga vastaa uhkailemalla sarjasta sulkemisella. Nokittelua jatkuu hetkisen, kunnes kabinettineuvottelut saadaan käyntiin ja lakimiehet kirjoittamaan sopimuksen, jossa määritellään Jokerien liigaosakkeen tulevaisuus ja arvo.

 

[Isaksson]

En unohtanut, vaan käsittääkseni nimenomaan SM-Liiga katsoo, että varmistusta Jokereiden KHL siirrolle ei heidän mielestään ole olemassa, koska itse SM-Liiga ei ole suostumustaan Jokereille antanut tai Jokerit sitä pyytänyt.

Ei vaan, kyllä se ihan Jokereiden omasta, Liigan selvityspyyntöön sisältyvästä, vastauksesta löytyy. Eli Jokerit itse ilmoittaa, ettei mitään sopimusta KHL:ään siirtymisestä ole.

Joten kyllä se aiheellinen kysymys JÄLLEEN KERRAN on:
Mitä vittua nyt taas, Kale ja Hjallis?

Toinen kysymys kuuluu: Kuka nyt kusettaa ja ketä. Julkisuuteen tultiin isolla mediahypellä kertomaan, että KHL:ään ollaan menossa ja nyt ilmoitetaan Liigalle, että ei ollakaan sovittu mitään. Mitä helvetin sekoilua tämä oikein on. Ja sekoilua nimenomaan Jokereilta eikä keneltäkään muulta.

 

[Jeffrey]

Tämä kai puolin ja toisin, jos porsaanreikiä käytetään loputtomiin erilaisiin valituksiin, se kai pitkittää myös Jokereiden mahdollisuuksia siirtyä, vai?

Tottakai!

Uskon kuitenkin siihen, että mikäli Jokerit purkaisivat yksipuolisesti sopimuksen ja joutuisi siitä korvausvastuuseen liigaa kohtaan Jokereilta löytyisi A) rahoittaja näille korvauksille ja B) Jokereiden maksamat korvaukset olisivat pienemmät kuin toiseen suuntaan tulevat.

Jaa perustelut:

A) KHL haluaa laajentaa länteen ja Suomi, Helsinki ja nyt Jokerit ovat tärkeä osa sitä palapeliä. Uskoisin, että vaikkapa nykyisten Hartwall Areenan omistajien kanssa olisi sovittavissa, että he maksaisivat liigan suuntaan ne mahdolliset kipurahat. Toinen mahdollinen rahoittaja näille olisi KHL, kuitenkin pikkurahoja tuolta suunnalta.

B) Suomessa yleinen käytäntö on se, että vahingonkorvaus vastuu koskee vain sitä osaa vahingoista, joka pystytään osoittamaan määrällisenään toteen. Uskon vahvasti, että Jokereiden on helpompi esittää vahingot toteen, esimerkiksi näyttämällä pelaajille maksettuja maksuja ja menetettyjä lipputuloja yms. Liigan kannalta Jokereiden poistuminen taas aiheuttaisi erilaisia, monitulkinnaisia kuluja ja ansionmenetyksiä. On vaikea osoittaa toteen, että on Jokereiden syy, että Saipa ottelu vetääkin 2 000 ihmistä vähemmän Nordikselle, vaikea on myös todistaa miksi paikallisottelussa olisi muka myyty enemmän olutta hallilla. Samoin on vaikea osoittaa toteen, että nykyisen TV -sopimuksen päätyttyä uuden sopimuksen pienempi arvo olisi jollain tavalla Jokereiden syy.

 

[WildThing]

Joten kyllä se aiheellinen kysymys JÄLLEEN KERRAN on:
Mitä vittua nyt taas, Kale ja Hjallis?

Toinen kysymys kuuluu: Kuka nyt kusettaa ja ketä. Julkisuuteen tultiin isolla mediahypellä kertomaan, että KHL:ään ollaan menossa ja nyt ilmoitetaan Liigalle, että ei ollakaan sovittu mitään. Mitä helvetin sekoilua tämä oikein on. Ja sekoilua nimenomaan Jokereilta eikä keneltäkään muulta.

Kyllä Kale ja Hjallis osaa :)

Joku voisi käyttää tuosta toiminnasta sanaa kusettaminen, itse puhuisin hiihtäjien tapaan harmaasta alueesta.

 

[SergeiK]

Asia selvä - Hjallis vaikenee

MTV3 Uutisessa oli tavoitettu Hjallis, joka ei tahtonut kommentoida onko nimet paperissa vai ei.

"MTV3.fin tavoittama Jokeri-pomo Hjallis Harkimo ei halunnut kommentoida, onko seuralla olemassa sitovaa sopimusta KHL:ään siirtymisestä"

Hih.

 

[flintstone]

Julkisuuteen tultiin isolla mediahypellä kertomaan, että KHL:ään ollaan menossa ja nyt ilmoitetaan Liigalle, että ei ollakaan sovittu mitään. Mitä helvetin sekoilua tämä oikein on. Ja sekoilua nimenomaan Jokereilta eikä keneltäkään muulta.

Jos nyt kuitenkin tavaisit uudelleen mitä sanotaan, sitovia sopimuksia ei ole vielä tehty. Se ei sanatarkasti tarkoita ettei mitään ole sovittu. Ilmeisesti HIFK ei myöskään ollut sopinut mitään Jonne Virtasen kanssa, niinkö?

MTV3 Uutisessa oli tavoitettu Hjallis, joka ei tahtonut kommentoida onko nimet paperissa vai ei.

"MTV3.fin tavoittama Jokeri-pomo Hjallis Harkimo ei halunnut kommentoida, onko seuralla olemassa sitovaa sopimusta KHL:ään siirtymisestä"

Hih.

Hih vaan sinnekin suunnalle, miksi Hjallis kommentoisi asiaa. Eikö se siitä tiedotteesta jo selviä?

 

[Blackie]

MTV3 Uutisessa oli tavoitettu Hjallis, joka ei tahtonut kommentoida onko nimet paperissa vai ei.

"MTV3.fin tavoittama Jokeri-pomo Hjallis Harkimo ei halunnut kommentoida, onko seuralla olemassa sitovaa sopimusta KHL:ään siirtymisestä"

Hih.

Mitäs sitä kommentoimaan, kun on jo paskat housuissa. On siinä meillä Diilin vetäjä.

 

[ilu]

Hih vaan sinnekin suunnalle, miksi Hjallis kommentoisi asiaa. Eikö se siitä tiedotteesta jo selviä?

Siitä tiedotteesta, jossa ilmoitetaan siirtymisestä KHL:ään sovitun, vai siitä, jossa ilmoitetaan että siirtymisestä ei ole sovittu?

 

[SergeiK]

Hih vaan sinnekin suunnalle, miksi Hjallis kommentoisi asiaa. Eikö se siitä tiedotteesta jo selviä?

Mitä tiedoitetta tarkoitat?

Tarkoitatko tätä Jokerien webbisivulla löytyvää uutista?

"AREENA MYYTY, JOKERIT SIIRTYY KHL:ÄÄN
Jokereiden puheenjohtaja Harry Harkimo on myynyt Hartwall Areenan venläis-suomalaiselle liikemiehelle Gennadi Timtshenkolle ja venäläis-suomalaiselle Rotenbergin perheelle. Samalla varmistui, että Jokerit pelaa maailman toiseksi kovimmassa kiekkoliigassa KHL:ssä kaudesta 2014-15 eteenpäin.

Boldaukset omia.

Vastaus kysymykseesi - kyllä se tuosta Jokerien virallisesta tiedotteesta aika selväksi kävi.

 

[P.R. 33]

Ei vaan, kyllä se ihan Jokereiden omasta, Liigan selvityspyyntöön sisältyvästä, vastauksesta löytyy. Eli Jokerit itse ilmoittaa, ettei mitään sopimusta KHL:ään siirtymisestä ole.

Joten kyllä se aiheellinen kysymys JÄLLEEN KERRAN on:
Mitä vittua nyt taas, Kale ja Hjallis?

Ok, asia selvä. Kertokaapa sitten jos Jokerit ei ole sopinut mitään virallista KHL-siirrostaan, niin mikä on se argumentti, jolla Jokerit voidaan heittää ulos SM-Liigasta?? Pieni vinkki: Nyt ei riitä vastaukseksi "koska ootte lähdössä" tai "venäläisillä on liian paljon rahaa ja tulee epis-sakit."

Penttilähän väläytti tällaista ulospotkimis-vaihtoehtoa, eikö vain?
Eli, mitä vittua nyt taas SM-Liigan hallitus?

Jep, siiryn tästä taka-alalle, koska pahat Jokereita vihaavat pojat heittivät hiekkaa silmään. En leiki enää tällä laatikolla teidän kanssa. Menen kertomaan äidille.

 

[flintstone]

Siitä tiedotteesta, jossa ilmoitetaan siirtymisestä KHL:ään sovitun, vai siitä, jossa ilmoitetaan että siirtymisestä ei ole sovittu?

On sovittu ja neuvoteltu siirrosta mutta papereita siirrosta ei olla allekirjoitettu, kauhean vaikeaa. Eli sinäkin olet sitä mieltä että IFK ei ollut sopinut mitään Jonne Virtasen kanssa.