Liiga ja Jokerit 2013–2014

  • 821 812
  • 2 909

Melko Huono

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin, kumpaahan tässä nyt taas uskoisi? Suomalaisia KHL pelaajia ja valmentajia vai jannua joka kellottelee asioita Youtubesta...? Hmmm...?

Ja sm-liigan ja fyysisyyden mainitseminen samassa lauseessa on jo sinällään suuri vitsi, kun pihalle lentää puhtaista taklauksista niin eipä siinä paljoa taklailla...

Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat. Mulle riittää oma arvioni pelin laadusta. SM-liiga on Suomen suurin ja paras kiekkosarja, jonka mestaruuden voittaminen on Suomalaisille joukkueille tärkeintä. Jotkut ryssät myyvät täällä persettä Suomalaisille ja jotkut suomalaiset myyvät näköjään persettään ryssille.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei tuo ole vielä todellakaan se pahin juttu. Se, että KHL:ssä on suunnitelmia ulkomaalaisrajoitusten poistamisesta, liigassa pelaavien maiden kesken, tulee viemään Jokereiden myötä suomalaiset pelaajat jokaisessa joukkueessa samalle viivalle venäläisten kanssa. Tietenkin jossain vaiheessa voi tulla vastaan sekin tilanne, että kaikki vähänkään kelpuutettavat yksilöt pelaavat jo tuolla. Toisaalta onko se sitten kokonaisuuden kannalta huono asia, on toinen juttu.

Mihin ne saman tasoiset venäläiset pelaajat sitten menee?? Tai ne AHL pelaajat, jotka eivät saa sopimusta KHL:ään? Minusta olisi hyvä juttu, että SM-liiga voisi rahastaa KHL:ää pelaajillaan ja hankkia halvemmalla vastaavia pelaajia ulkomailta.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Mihin ne saman tasoiset venäläiset pelaajat sitten menee?? Tai ne AHL pelaajat, jotka eivät saa sopimusta KHL:ään? Minusta olisi hyvä juttu, että SM-liiga voisi rahastaa KHL:ää pelaajillaan ja hankkia halvemmalla vastaavia pelaajia ulkomailta.

En tiedä, mihin menevät vai menevätkö mihinkään, mutta onhan se selvää, että jos nyt suomalaisten pitää suuressa osassa KHL joukkueita mahtua 5 pelaajan ulkomaalaiskiintiöön, niin tällaisen poistuttua, kysyntä saattaa lisääntyä. Toki onhan tässä tavallaan se hyvä puoli, että tuohon samaan tilanteeseen joutuvat/pääsevät myös tshekkiläiset ja slovakialaiset pelaajat. Eli ei se ryöstökalastus yksin pohjoiseen suuntaudu.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
En tiedä, mihin menevät vai menevätkö mihinkään, mutta onhan se selvää, että jos nyt suomalaisten pitää suuressa osassa KHL joukkueita mahtua 5 pelaajan ulkomaalaiskiintiöön, niin tällaisen poistuttua, kysyntä saattaa lisääntyä. Toki onhan tässä tavallaan se hyvä puoli, että tuohon samaan tilanteeseen joutuvat/pääsevät myös tshekkiläiset ja slovakialaiset pelaajat. Eli ei se ryöstökalastus yksin pohjoiseen suuntaudu.
Samaa mieltä.

Joku Matti Kuparinen on hyvä esimerkki tästä. Ilman kiintiötä hän olisi mitä ilmeisimmin jatkanut Omskissa, mutta kun Omsk hankki täksi kaudeksi uusia pelaajia ulkomailta ei Kuparinen enää mahtunut mukaan kiintiöön.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Ja sm-liigan ja fyysisyyden mainitseminen samassa lauseessa on jo sinällään suuri vitsi, kun pihalle lentää puhtaista taklauksista niin eipä siinä paljoa taklailla...

Eltonille tiedoksi, että taklaukset ovat vain yksi, hyvin pieni osa jääkiekon fyysistä puolta. Fyysisyys ilmenee kuluttavissa pelitilanteissa, esim kulmissa ja maalinedustoilla. Fyysinen joukkue ei välttämättä taklaa eniten - vaan voittaa kaksinkamppailut ja pienen pelialueen kiekontavoittelutilanteet. Tästä esimerkkinä esimerkiksi JYP 2009 ja 2012.

Toki jos olisit fanipojan sijaan aidosti kiekkoihminen tietäisit tämän.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Eltonille tiedoksi, että taklaukset ovat vain yksi, hyvin pieni osa jääkiekon fyysistä puolta. Fyysisyys ilmenee kuluttavissa pelitilanteissa, esim kulmissa ja maalinedustoilla. Fyysinen joukkue ei välttämättä taklaa eniten - vaan voittaa kaksinkamppailut ja pienen pelialueen kiekontavoittelutilanteet. Tästä esimerkkinä esimerkiksi JYP 2009 ja 2012.

Toki jos olisit fanipojan sijaan aidosti kiekkoihminen tietäisit tämän.

Kamppailupelaaminen yleensäkkin on SM-liigassa vähentynyt huomattavasti. Siis oikea kamppailupelaaminen eikä kiekottomassa miehessä roikkuminen. Esimerkiksi kunnon kulmavääntöjä on nähdään todella harvoin. SM-liigan maine fyysisenä liigana on nykyisin on nykyään vain kaunis muisto. Toki jotkut huru-ukot yrittävät ylläpitää väärää käsitystä. Ei uskalletta katsoa totuutta silmiin vain eletään harhamaailmassa, koska totuutta ei haluta kohdata.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kamppailupelaaminen yleensäkkin on SM-liigassa vähentynyt huomattavasti. Siis oikea kamppailupelaaminen eikä kiekottomassa miehessä roikkuminen. Esimerkiksi kunnon kulmavääntöjä on nähdään todella harvoin. SM-liigan maine fyysisenä liigana on nykyisin on nykyään vain kaunis muisto. Toki jotkut huru-ukot yrittävät ylläpitää väärää käsitystä. Ei uskalletta katsoa totuutta silmiin vain eletään harhamaailmassa, koska totuutta ei haluta kohdata.

And here we go again. Sulla luonnollisesti on perusteet iskeä pöytään?
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
And here we go again. Sulla luonnollisesti on perusteet iskeä pöytään?

Kehottaisin sinua katsomaan pelejä ja lukemaan valmentajien lausumia arvioita pelin muutoksista. Ja nyt täytyy kysyä että oletko kansani oikeasti muka eri mieltä tosta väitteestäni vai ovatko ne otteluseurantaketjujen itkujeni se syy minkä takia kommentoit jokaista palstalle kirjoittamaani viestiä?
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Kamppailupelaaminen yleensäkkin on SM-liigassa vähentynyt huomattavasti. Siis oikea kamppailupelaaminen eikä kiekottomassa miehessä roikkuminen. Esimerkiksi kunnon kulmavääntöjä on nähdään todella harvoin. SM-liigan maine fyysisenä liigana on nykyisin on nykyään vain kaunis muisto.

Kun tässä nyt huudeltiin pelaajien perään, niin esimerkiksi Brian Willsie, Jason Demers ja Kyle Turris sanoivat yllättyneensä SM-liigan kamppailuluontoisesta pelityylistä - ja tarkoittivat tätä nimenomaan positiivisesti. Demers kertoi odottaneensa ison kaukalon luisteluvoimaista peliä, mutta huomasikin tulleensa hyvinkin fyysiseen liigaan.

Mutta paska liigahan tämä - onneksenne pääsette pois.
 

Baroun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Per sempre Tito †
Mutta paska liigahan tämä - onneksenne pääsette pois.

Ja meidän onneksemme myös. Voi sitä päivää, kun hevosmiesten osio häviää "Farmi-Liiga" osiosta. Naurettavaa miten jotkut nimimerkit, jotka ovat aikaisemmin dissanneet KHL:ää puolustelevat nyt joka saatanan asiaa mitä vaan voi puolustella.
 

Jeffrey

Jäsen
Naurettavaa miten jotkut nimimerkit, jotka ovat aikaisemmin dissanneet KHL:ää puolustelevat nyt joka saatanan asiaa mitä vaan voi puolustella.

Yhtä naurettavaa kun ensin dissata Jokereita pikku-ifksi, ja sitten tuuletella isoon ääneen kun kankaanperiä, jokeloita, vallineita, somervuoria ja bergenheimejä puskee ovista ja ikkunoista.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Samaa mieltä.

Joku Matti Kuparinen on hyvä esimerkki tästä. Ilman kiintiötä hän olisi mitä ilmeisimmin jatkanut Omskissa, mutta kun Omsk hankki täksi kaudeksi uusia pelaajia ulkomailta ei Kuparinen enää mahtunut mukaan kiintiöön.

Eli Omsk olisi pitänyt Kuparisen ja hankkinut saman määrän uusia pelaajia? Minusta homma ei mene noin vaan joku olisi jäänyt ilman sopimusta.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Kun tässä nyt huudeltiin pelaajien perään, niin esimerkiksi Brian Willsie, Jason Demers ja Kyle Turris sanoivat yllättyneensä SM-liigan kamppailuluontoisesta pelityylistä - ja tarkoittivat tätä nimenomaan positiivisesti. Demers kertoi odottaneensa ison kaukalon luisteluvoimaista peliä, mutta huomasikin tulleensa hyvinkin fyysiseen liigaan.

Mutta paska liigahan tämä - onneksenne pääsette pois.

Se että jotkut Jokerifanit ovat vastanneet erään Ässäfanin kirjoituksiin riehakkailla vastaprovoilla on asia erikseen. Minä taas olen kokoajan sanonut että KHL:llän ja SM-liigan pelin tason ero ei ole loppupeleissä kovinkaan suuri. Sen pienen eron tekee se että KHL:ssä pelaa pari astetta kovemmat pelaajat. KHL ei ole minulle mikään satumaa jonne Jokerit pääsee vaan ainoastaan hieman SM-liigaa parempi sarja. Oikeastaan ilman viime vuosien järkyttävää puuhastelua liigan johtoportaassa olisin vastustanut Jokereiden siirtymistä KHL:llään verisesti. Viime vuotiset perseillyt liigan johdon toimesta tosin muuttivat kantani varovaisen positiiviseksi.

Parin kuukauden stintin vetäneitä NHL-apuja nyt ei voi vakavasti laskea kovinkaan luotettaviksi lähteiksi. Toki ehkä liiga saattoi olla heidän ennakkokäsityksiään kamppailuvoimaisempi (joskin epäilen että kyseisten herrojen tietämys SM-liigasta ja suomalaisesta jääkiekkoilusta perustui parhaassakin tapauksessa muutamaan kaverilta kuultuun jutttuun). Vuosikausia Suomessa valmentaneet valmentajat ovat mielestäni tietysti parempia lähteitä kuin nuo muutaman kuukauden täällä viettäneet NHL-avut.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Eli Omsk olisi pitänyt Kuparisen ja hankkinut saman määrän uusia pelaajia? Minusta homma ei mene noin vaan joku olisi jäänyt ilman sopimusta.
Ei vaan Omsk olisi pitänyt Kuparisen viime kauden roolissaan eli kolmos- ja nelosketjun keskushyökkääjänä.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Parin kuukauden stintin vetäneitä NHL-apuja nyt ei voi vakavasti laskea kovinkaan luotettaviksi lähteiksi. Toki ehkä liiga saattoi olla heidän ennakkokäsityksiään kamppailuvoimaisempi (joskin epäilen että kyseisten herrojen tietämys SM-liigasta ja suomalaisesta jääkiekkoilusta perustui parhaassakin tapauksessa muutamaan kaverilta kuultuun jutttuun). Vuosikausia Suomessa valmentaneet valmentajat ovat mielestäni tietysti parempia lähteitä kuin nuo muutaman kuukauden täällä viettäneet NHL-avut.
Siis mitä? Liigaan pelaamaan tulleet ulkomaanavut hämmästyvät fyysistä pelityyliä. Samaan aikaan valmentajat toivottavat, että fyysisyys on vähentynyt. Eiväthän nämä ole toisensa poissulkevia kommentteja. Tuohan tarkoittaa vain sitä, että aiemmin SM-liiga oli aivan jumalattoman fyysinen sarja. Simple as that.
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Kun tässä nyt huudeltiin pelaajien perään, niin esimerkiksi Brian Willsie, Jason Demers ja Kyle Turris sanoivat yllättyneensä SM-liigan kamppailuluontoisesta pelityylistä - ja tarkoittivat tätä nimenomaan positiivisesti.

Lyödään vielä Josef Boumediennen ja Daniel Fernholmin kommentit tähän alle, molemmat kun on vielä KHL:ää pelannut:

Boumedienne lyttää Elitserienin: â€Yksikään joukkue ei pärjäisi†- SM-LIIGA - 08.03.2012 - Kolumnit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Fernholm: â€SM-liiga on Euroopan fyysisin sarja†- SM-LIIGA - 02.03.2012 - Artikkelit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Lyödään vielä Josef Boumediennen ja Daniel Fernholmin kommentit tähän alle, molemmat kun on vielä KHL:ää pelannut:

Ja Jyrki Välivaaran kommentit siitä, ettei KHL:än peleissä tule edes hiki:

http://media.ksml.fi/pdf/bonnier_ksml_stalinin_sylissa.pdf

Välivaara oli kuitenkin joukkueensa tehokkain pakki ja 6. paras kokonaisuudessaan.

Ennenkun TOJ tulee nyt tähän Mosse keulien päpättämään, todettakoon että lainausten tarkoitus ei ole väittää, että SM-liiga olisi parempitasoinen kuin KHL, vaan että taso on abstrakti käsite, etenkin joukkuelajeissa.
 
Viimeksi muokattu:

PJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevat Mestarit
Ja Jyrki Välivaaran kommentit siitä, ettei KHL:än peleissä tule edes hiki:

http://media.ksml.fi/pdf/bonnier_ksml_stalinin_sylissa.pdf

Välivaara oli kuitenkin joukkueensa tehokkain pistemies ja 6. paras kokonaisuudessaan.

Ennenkun TOJ tulee nyt tähän Mosse keulien päpättämään, todettakoon että lainausten tarkoitus ei ole väittää, että SM-liiga olisi parempitasoinen kuin KHL, vaan että taso on abstrakti käsite, etenkin joukkuelajeissa.

Mielenkiintoinen ja hyvin kirjoitettu artikkeli, kiitos linkistä.

Antaa hyvin kuvaa kokonaisuudesta, tuo kannattaa lukea ihan vain sivistääkseen itseään. Aika paljon karumpia juttuja voisi kirjoittaa myöskin Venäjältä, aiheita on vino pino. Minskissä asuessaan pääsee esimerkiksi ihastelemaan millaista on diktaattorin mielivalta ja pääsee diktaattorin leluksi.

Joukkuelajissa pelin tason määrittäminen on täysin abstraktia. Ainoa keino on pelata. KHL:ssä pelaa varmasti pari hyvää jengiä, kuten myös monta tusinajengiä.
 

Jukebox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
No näinpä, etenkin kun samassa jutussa Kari Jalonen toteaa että "Joka peli-ilta Euro Hockey Tour -tasoista kiekkoilua".

Itselleni pelin taso ei ole välttämättä kaikista tärkein asia liigan kiinnostavuudessa. Toki sillä on merkitystä, mutta itse kyllä laitan paljon arvoa muillekin asioille. Jos jossain Tyynenmeren saarilla pelattaisiin maailman parasta kiekkoa ja Kärpät liittyisi heidän sarjaansa pelaamaan jostain Tuna Trophystä en todellakaan jaksaisi olla innostunut asiasta.

Kieltämättä KHL herättää itsessäni samankaltaisia tuntemuksia, toki lievemmässä mittakaavassa. Varmasti sieltä löytyy huipputaitavia pelaajia ja mielenkiintoisia joukkueitakin, mutta tuntuuko Venäjän liigan pelaaminen Jokerikannattajille heidän omalta jutultaan. En kuitenkaan pidä mahdottomalta, etteikö saattaisikin alkaa tuntumaan ainakin vuosien kuluessa, etenkin jos KHL laajenee läntiseen Eurooppaan ja jos Suomesta liittyy mukaan muitakin seuroja. Tällä hetkellä KHL tuntuu tosiaan itselleni (muista Itä-Euroopan seuroista huolimatta) Venäjän liigalta, mutta voihan olla että muutaman vuoden päästä tilanne on toinen.

Veikkaan, että osa Jokerikannattajista on myös tuskastunut menestymättömyyteen liigassa ja yleiseen naureskeluun Jokerien kohdalla (siis Hjalliksen toiminta, resurssien käyttö, Virmanen yms.). Tämän myötä kaikki muutos osataan ottaa tervetulleena vaihteluna.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Kyllähän SM-liigaa pidetään Euroopan fyysisimpänä liigana; tämähän on aivan selvä. Tästä on turha alkaa mielestäni kenenkään jankkaamaan. KHL kaukalo on niin iso, ettei aikaa taklauksille juurikaan ole. Tulevaisuudessa KHL kuitenkin pienentää kaukaloiden kokoa, joka väistämättä johtaa pelin fyysistymiseen.
 
Vai esittääkö ensin alkuperäisen väitteen esittäjä perusteet sille, että SM-liiga on fyysisempi kuin KHL?
Edelleen, edes huikean kiimaisessa ZSKA-Dinamo paikalliskamppailussa ei laidat ryskyneet, kun paikan päällä olin katsomassa. Kolme taklausta koko pelissä, niistä kaksi Komarovilta. Viime kaudella jokaisessa näkemässäni SM-liigapelissä oli enemmän taklauksia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös