Liiga ja EHT – missä kulkee raja?

[Zeta03]

Taas mennään. Joulukuussa EHT-höntsää vedetään jälleen, nyt Venäjällä ja ainakin HIFK:lta puuttuu Ässät-pelistä kolme (3!) pelaajaa tuon takia eli Turunen, Paajanen ja Sallinen. Ihan järjetöntä on tämä touhu, onneksi kyseessä on vieraspeli Porissa niin ei vaikuta kotiottelun yleisömäärään tämä, että joukkueen eturivistä on iso kasa pelaajia sivussa, mutta onhan tuo perseestä Porin suuntaankin toki, että kun pitäisi saapua tähtisikermä paikalle niin saapuukin vajaa jengi.

No toisaalta on hyvä, että IFK antaa edes vähän tasoitusta Ässille, riittää siellä nimimiestä vaikka nuo 3 kovaa ovatkin poissa. Niin se vain menee, että huippupelaajat pelaavat EHT:lla ja loput tahkoavat Liigaa, jos joku yksittäinen peli jää väliin niin eiköhän seurat siitä selviä. Junnukisat verottavat pelaajia paljon pidemmän aikaa, esimerkiksi Ässiltä saattaa lähteä jopa 3 hyökkääjää kisoihin eikä korvaajia ole kuten esimerkiksi IFK:lla takataskussa

 

[aquanqua]

Täysin absurdi tilanne: merkittävin osa maajoukkueturnauksiin liittyvistä riskeistä asettuu seurojen harteille ilman minkäänlaista suoraa hyötyä tai edes mainittavaa potentiaalista hyötyä seuroille.

 

[Käppä]

Kärpillä ensi viikolla 2 peliä ja sivussa Lammikko, Puljujärvi, M. Niemelä ja Krejcik + siihen vielä loukkaantuneet päälle.

 

[Walkin]

Niin se vain menee, että huippupelaajat pelaavat EHT:lla ja loput tahkoavat Liigaa, jos joku yksittäinen peli jää väliin niin eiköhän seurat siitä selviä.

Selviää, mutta minkä kuvan tuo antaa ison yleisön silmiin? Mielestäni tuo antaa aika paskan kuvan Liigasta. En voisi kuvitellakaan, että NHL:ssä pelattaisiin pelejä kun suurimmat tähdet ovat jossain höntsäämässä. Ei ikinä. Siellähän sanotaan saatana jo Olympialaisillekin ei.

Jokainen katsoja merkitsee, jos tuo HIFK-Ässät peli pelattaisiin Helsingissä niin kuinkahan moni potentiaalinen katsoja jäisi mieluummin kotiin tuon katsomaan kun tähdet puuttuu? Minä en ainakaan maksa täyttä lipun hintaa pelistä jossa joukkueesta puuttuu ykkösketju lähes kokonaan vain koska nämä höntsää jossain muualla, en uskoisi olevani ainut.

Tuo Kärppien poissaololista EHT:n takia on myös ihan järjetön, onneksi Oulussa pelataan Kärpät-HIFK ennen kuin tuo höntsä alkaa niin pääsee näkemään kahden huikean ketjun taistelun taas eli Pyörälä-Lammikko-Puljujärvi vastaan Turunen-Paajanen-Dyk.

 

[Tshekki77]

Kyllähän tää tilanne on varmaan jonkinlainen monitahoinen kompromissi, mutta nyt kun pelaajayhdistys lähti Liigaa tönimään kilpailuviranomaisten kanssa, niin pitäisikö Liigankin taas vähän painetta laittaa tässä asiassa? Eli jos nyt on käytäntö, että jokainen pelaaja kutsutaan maksimissaan kaksi kertaa kauden aikana EHT:lle, niin pitäisikö Liigan lähteä ajamaan tilannetta, jossa tuo luku ajettaisiin yhteen. Ja kun nyt tämä tulevakin turnaus pelataan Moskovassa, niin miksi tätä ei voida pelata KHL pelaajien voimin? Kyllähän siellä nyt varmaan suomalaisia riittäisi yhteen joukkueelliseen. Eli Liiga pelaajille yhden EHT turnauksen maksimi, per kausi ja Moskovan turnaus pelattaisiin KHL pelaajien voimin.

 

[Tukka]

Kärpillä ensi viikolla 2 peliä ja sivussa Lammikko, Puljujärvi, M. Niemelä ja Krejcik + siihen vielä loukkaantuneet päälle.

Ja ellei joku jo sanonut täällä, niin JYPiltä koko tehokentällinen; Palmu, Siikonen ja J. Nättinen. Sekä ykkösmaalivahti Laurikainen. A. Honka ja Siikanen nuorten matkassa. Aikalailla syö kyllä JYPin rosteria joka ei muutenkaan järin laaja ole.

 

[keigykedy]

Kyllähän nuo yleensä aina kirpasee mutta noiden kanssa nyt pitää vaan mennä. Tapparan laadukkaasta mutta kapeahkosta pakkikalustosta lähtee maajoukkuetehtäviin Kemiläinen ja Utunen, Karjalainen myös hyökkäysosastosta mutta hänen poissaolo on vielä korvattavissa kun Bertrandin pelikielto taitaa loppua ennen näitä eht pelejä.
Mutta pelaajat lähtevät varmasti ihan mielellään edustamaan Suomea ja pelaajien peli loppukädessä kuitenkin. Ollaan mielummin iloisia että joukkueissamme on niin laadukkaita pelaajia että kelpaavat tuonne. Toivottavasti selvitään ilman loukkaantumisisa.

 

[BlackWolf]

Minä en ymmärrä tätä ulinaa. EHT ja maajoukkue on hieno paikka ihan jokaiselle pelaajalle! Runkosarja pelejä tulee kuitenkin turnausten päälle ihan muutama per joukkue. Mutku just mä haluan nähdä Turusen pelaavan, enkä vaan möttösiä ja töppösiä! Ihan se ja sama miten hienoa on pelaajan päästä edustamaan maataan, saati että miten se maajoukkue toimii monelle pelaajalle ponnahduslautana urallaan eteenpäin, tai on hieno osoitus hyvin pelatusta kaudesta ja pitkästä urasta (tyyliin Ville Koho, Quincey Spenglerissä jne.). Minusta on vain positiivistä, että Kerhosta löytyi 3 pelaajaa jotka mahtuvat tuonne, ihan se ja sama sillä yhdellä pelillä Kärppiä vastaan, jos siihen kaatuu joukkueen kausi, niin jossain muualla ne on sössineet, eikä siinä, että joku kävi EHT:llä pelailemassa. Enkä usko millään, että joku jaksaisi myöskään aikuisten oikeasti jättää menemättä peliin sen takia, että pari jätkää on maajoukkueen matkassa. Tai jos toi on se tapa millä kannattamaansa seuraa tukee, niin huh huh.

Varmasti kirpaisee esim. Jyväskylässä, mutta juman kekka, että saa pojat hienon näyttöpaikan!

 

[-pasi-]

Ja ellei joku jo sanonut täällä, niin JYPiltä koko tehokentällinen; Palmu, Siikonen ja J. Nättinen. Sekä ykkösmaalivahti Laurikainen. A. Honka ja Siikanen nuorten matkassa. Aikalailla syö kyllä JYPin rosteria joka ei muutenkaan järin laaja ole.

Mielestäni ihan tasavertaisuuden vuoksi olisi Kaltevakin voitu kutsua niin olisi koko 2. kentän tehoketju ja ykkösmoke maajoukkueiden matkassa + 4 ketjun sentteri.

 

[-pasi-]

Mielestäni ihan hyvä että parhaaseen aikaan vuodessa ei pelit seiso maajoukkueen takia mutta valinnoissa pitäisi olla joku logiikka mitä yhdestä joukkueesta voi lähteä. Tuossa myös että esim. Nättinen olisi varmaan mahtunut jo Helsingin EHT peleihin mutta nyt piti koko JYP tyhjentää maajoukkueen mukaan Moskovaan jonne saisi varmaan KHL:stä jo aika kovan joukkueen kasattua.

 

[Walkin]

@BlackWolf, itsellä olisi tähän semmoinen ratkaisu, että EHT-turnausten määrä tiputettaisiin kahteen (jolloin joka toinen vuosi olisi Suomessa EHT-turnaus) mikä nostaisi turnauksen arvostusta kun se ei olisi niin usein ja toisekseen Liigan pitäisi laatia otteluohjelmansa niin ettei pelejä pelattaisi päällekkäin. Tuon ensimmäisen EHT:n aikana Liiga oli viikon tauolla ja se oli mielestäni erittäin hyvä asia. Vähän etäisyyttä Liigaan, pelaajille ja joukkueille pieni huilitauko. Tuommoinen selkeä tauko ja sitten homma taas jatkui.

On joo varmasti ihan kiva pukea Suomi-paita päälle, mutta onhan toi nykyisellään Liigalle täysin kestämätön tilanne. Erot ovat pieniä ja todellakin isojakin sijoituksia voi valua hukkaan kun joukkueen tärkeimmät pelaajat ovat väärään aikaan jossain ihan muualla kuin seurajoukkueen omissa peleissä, sen joka palkat pelaajille maksaa.

Ketä tämä palvelee, että pelataan päällekkäin? Onko se turhaa ulinaa vaatia, että pelejä ei olisi päällekkäin? Varmasti maajoukkue olisi hieno paikka pelaajille myös silloin jos pelejä ei pelattaisiin päällekkäin? Ja vielä hienompi jos noita turnauksia olisi vuodessa pari vähemmän jolloin arvostus olisi toista luokkaa.

 

[BlackWolf]

@BlackWolf, itsellä olisi tähän semmoinen ratkaisu, että EHT-turnausten määrä tiputettaisiin kahteen (jolloin joka toinen vuosi olisi Suomessa EHT-turnaus) mikä nostaisi turnauksen arvostusta kun se ei olisi niin usein ja toisekseen Liigan pitäisi laatia otteluohjelmansa niin ettei pelejä pelattaisi päällekkäin. Tuon ensimmäisen EHT:n aikana Liiga oli viikon tauolla ja se oli mielestäni erittäin hyvä asia. Vähän etäisyyttä Liigaan, pelaajille ja joukkueille pieni huilitauko. Tuommoinen selkeä tauko ja sitten homma taas jatkui.

On joo varmasti ihan kiva pukea Suomi-paita päälle, mutta onhan toi nykyisellään Liigalle täysin kestämätön tilanne. Erot ovat pieniä ja todellakin isojakin sijoituksia voi valua hukkaan kun joukkueen tärkeimmät pelaajat ovat väärään aikaan jossain ihan muualla kuin seurajoukkueen omissa peleissä, sen joka palkat pelaajille maksaa.

Ketä tämä palvelee, että pelataan päällekkäin? Onko se turhaa ulinaa vaatia, että pelejä ei olisi päällekkäin? Varmasti maajoukkue olisi hieno paikka pelaajille myös silloin jos pelejä ei pelattaisiin päällekkäin? Ja vielä hienompi jos noita turnauksia olisi vuodessa pari vähemmän jolloin arvostus olisi toista luokkaa.

Jos nyt katsot EHT:n saamia katsojamääriä, sekä Karjalaturnauksen lipunmyyntejä, niin ei paljoa enää voi arvostusta korkeammalle nostaa! Se, että täällä ei arvosteta on täysin eri asia, kuin se, että iso massa ei arvostaisi. Jossain pitää olla nekin turnaukset, kun voidaan heittää noita 18v jätkiä sinne katselemaan millaista on meno maajoukkueessa. Tässä on ollut täysin selvä ja looginen kaava tähän asti. Karjalassa pelataan kotona parhaalla mahdollisella, Venäjällä annetaan palkintomatkoja ja nuorille sälleille tilaisuuksia, Ruotsissa aloitetaan pudotuskilpailu MM-kisoja kohti ja Tsekkien turnauksessa lyödään joukkue lukkoon.

En näe tässä mitään kestämätöntä, että 60 pelin runkosarjassa paras pelaaja missaa maksimissaan sen n. 4 peliä. Sinne jää vielä 20 muuta jätkää joukkueeseen, tilanne ei ole kestämätön ei vaikka sieltä lähtisi 2-3 pelaajaa 4 pelin ajaksi. Jos siitä jää joukkueella kiinni, niin ei sillä joukkueella mitään mahdollisuuksia ollut menestyä muutenkaan! Kaikki muu on oikeasti paskapuhetta. Se sama jätkä voi loukkaantua huomenna ja silti pitäisi voittaa pelejä. Lisäksi se on pelaajille iso juttu päästä tuonne ja sellaisena se saa pysyä jatkossakin. Ymmärrän toki Jalosen valittelun, että keväällä ei oikein voi viedä pleijaripaikasta taistelevista pelaajia, mutta ei niitä sinne ole minkään pakon voimalla kukaan raahannut, päin vastoin! EHT merkinnät on kovaa valuuttaa myös seuraavista sopimuksista neuvoteltaessa. Ne näkyy ihan konkreettisesti pelaajilla kukkarossa ja paljon parempaa näyttöpaikkaan et voi päästä KHL:n ja Euroopan suhteen kuin pelaamaan muita kovia vastaan peleissä mitkä televisoidaan laajasti ja missä scoutit kokoontuu.

Ja vaikka kuinka se maajoukkue muka vain vie palkanmaksajalta pelaajat, niin kyllä se myös antaa. Jostain syystä tämä halutaan unohtaa. Maajoukkue on erittäin isossa roolissa seurajoukkueiden yläpuolella niin koko maan pelillisenä keihäänkärkenä, että ihan niiden pikkujunnujen houkuttelijana lajin pariin. Sieltä pelaajat tuo sekä arvokasta kokemusta, että ihan oikeaa tietotaitoa seurajoukkueisiinsa. Lisäksi ne ovat esimerkkinä jokaiselle jätkälle kopissa, että se pelaajapolku on ihan konkreettisesti olemassa ja se on vain itsestä kiinni, sekä on esimerkkinä niille pikku janipettereille että kuinka kova se seura onkaan kun siellä on maajoukkuepelaajia tähtinä! Kaikki riskit huomioon ottaen, niin väitän että maajoukkue tekee huomattavasti enemmän Liigalle kuin siltä pyytää.

 

[-pasi-]

Ketä tämä palvelee, että pelataan päällekkäin? Onko se turhaa ulinaa vaatia, että pelejä ei olisi päällekkäin? Varmasti maajoukkue olisi hieno paikka pelaajille myös silloin jos pelejä ei pelattaisiin päällekkäin? Ja vielä hienompi jos noita turnauksia olisi vuodessa pari vähemmän jolloin arvostus olisi toista luokkaa.

Toisaalta ei kai sekään seurojen etu että vuoden yksi parhaimpia myyntipäiviä pidettäisiin taukoa, mutta toki vastapainona jos monelta joukkueelta puuttuu ketjullinen ykköskorin miehiä niin ei nuo matsit taas hyvää mainosta liigalle. Eli jonkinlaista kompromissiä ainakin pitäisi löytyä.

 

[444]

Runkosarja kestää tällä kaudella 185 päivää, ja tuolle välille mahtuu 60 ottelua jokaiselle joukkueelle. Pelataan siis harvemmin kuin joka kolmas päivä. Onko tosiaan niin, että on täysin mahdotonta pitää sketsiturnauksen verran taukoa silloin kun niitä pelataan ja tiivistää tahtia muina kuukausina? Ei varmaankaan. Onhan tuo otteluohjelma ihmiskunnan täydellisin tuotos tuollaisenaan, niin siihen ei sovi kajota.

 

[Kiuru]

Toisaalta ei kai sekään seurojen etu että vuoden yksi parhaimpia myyntipäiviä pidettäisiin taukoa, mutta toki vastapainona jos monelta joukkueelta puuttuu ketjullinen ykköskorin miehiä niin ei nuo matsit taas hyvää mainosta liigalle. Eli jonkinlaista kompromissiä ainakin pitäisi löytyä.

Eikös tuo juuri ole hyvää mainosta liigalle, kun pelaajat on niin kovatasoisia, että kelpaavat maajoukkueen mukaan.

 

[Eric Rooslind]

Ymmärrän että joukkue joka taistelee sarjan alakastissa tai säälirajoilla on hankaluuksissa jos käsky käy maajoukkueeseen useammalle pelaajalle. Näin ei toki yleensä käy. Esimerkiksi Kärpillä on loukkaantumissuma ja neljä miestä lähdössä turnaukseen. Mielestäni tämä on vain hyvä asia, koska joukkueen jokainen pelaaja saa kovempia matseja tuolloin. Maajoukkueessa luvassa kovempia pelejä ja omassa joukkueessa pelaavat pääsevät tulosvastuuseen tai ylipäätään pelaamaan Liigaa. Pitkässä juoksussa tämä on plussaa. Toki suosiollinen sarjatilanne helpottaa tilannetta, toisaalta se on itse hankittu.

 

[-pasi-]

Eikös tuo juuri ole hyvää mainosta liigalle, kun pelaajat on niin kovatasoisia, että kelpaavat maajoukkueen mukaan.

On että pelaajat pääsee, mutta jypillä lähtee kuitenkin 6 vakiokoonpanon pelaajaa 2 ottelusta. Ei liigalle tuommoiset pelit hyvää mainosta

 

[BlackWolf]

On että pelaajat pääsee, mutta jypillä lähtee kuitenkin 6 vakiokoonpanon pelaajaa 2 ottelusta. Ei liigalle tuommoiset pelit hyvää mainosta

Miksi ei ole? EHT pelit näkyy ilmaiskanavilta. Minä uskallan väittää, että 6 JYP pelaajan esiintyminen maajoukkueessa kiinnostaa ja näkyy lehtereillä entistä enemmän kun ne sieltä palaa. Se, että 2 ottelussa ei nämä pelaajat taas ole, tuskin näkyy hirveästi myynnissä. Eli väitän kyllä, että maajoukkuepelaajat nimen omaan tuo Liigalle sitä mainosta, ei todellakaan vie sitä pois.

 

[Tshekki77]

Toinen vaihtoehto voisi olla, että Karjala ja Channel One cup (vai mikä se venäläisen vastineen nimi nykyään on?) yhdistettäisiin ja sitä muotoin pari päivää lisää turnaukseen, mutta toisaalta se toinen turnauspaikka jäisi sitten tyhjäksi. Eli yhdistetty turnaus toimisi siten, että sekä Helsingissä, että Moskovassa pelataan neljän joukkueen turnaukset ja parhaat kohtaisivat vielä finaalissa, joka vuorovuosin pelattaisiin Helsingissä tai Moskovassa.

Suomen lohkossa voisi pelata Suomi, Ruotsi, Norja ja Tanska
Venäjän lohkossa voisi pelata Venäjä, Tshekki, Slovakia ja vaikka vuorovuosin Latvia ja Valko-Venäjä.

edit.
Tai jos mahdollista, niin voisihan se jako mennä seuraavastikin:
Helsinki: Suomi, Ruotsi, (euroopassa pelaavista) Kanada, ja vuorovuosin Norja tai Tanska
Moskova: Venäjä, Tshekki, (euroopassa pelaavista) USA ja joka neljäs vuosi Slovakia, Latvia, Valko-Venäjä tai Kazakstan
Tosin sitten nimenkin voisi muoviseksi valahtaneesta eurotourista vaihtaa johonkin uuteen World Challenge in Europa tai vastaavaa.

 

[Jyväsjemmari]

Venäjän EHT alkaa siis ensi viikon torstaina ja päättyy sunnuntaina. Liigaa pelataan kaksi kierrosta, keskiviikkona ja perjantaina, lauantaina ei siis pelata lainkaan. Olisiko ollut jumalauta liian vaikeaa pelata keskiviikon kierros jo tiistaina, jolloin kaiken järjen mukaan turnaukseen valitut pelaajat olisivat voineet vielä pelata, ja pelata perjantain kierros joku muu päivä?

 

[Walkin]

Miksi ei ole? EHT pelit näkyy ilmaiskanavilta. Minä uskallan väittää, että 6 JYP pelaajan esiintyminen maajoukkueessa kiinnostaa ja näkyy lehtereillä entistä enemmän kun ne sieltä palaa. Se, että 2 ottelussa ei nämä pelaajat taas ole, tuskin näkyy hirveästi myynnissä. Eli väitän kyllä, että maajoukkuepelaajat nimen omaan tuo Liigalle sitä mainosta, ei todellakaan vie sitä pois.

Tuohan on ihan pelkkää mutuilua sulta. Luulet, että ihmiset jotka seuraavat Suomen EHT-pelejä niin eksyisi Jypin peleihin koska siellä pelaa Jypin pelaajia, mutta sitten samalla väität ettei noiden puuttuminen tuskin näkyisi juurikaan myynnissä?

Minä taas uskallan väittää, että tuommoinen poissaolo-lista kyllä näkyy Jypin lipunmyynnissä negatiivisesti JA nuo EHT:llä pelaavat Jypin pelaajat eivät tule houkuttelemaan Jyväskylään ylimääräisiä katsojia juuri ketään.

Jos nyt katsot EHT:n saamia katsojamääriä, sekä Karjalaturnauksen lipunmyyntejä, niin ei paljoa enää voi arvostusta korkeammalle nostaa! Se, että täällä ei arvosteta on täysin eri asia, kuin se, että iso massa ei arvostaisi. Jossain pitää olla nekin turnaukset, kun voidaan heittää noita 18v jätkiä sinne katselemaan millaista on meno maajoukkueessa. Tässä on ollut täysin selvä ja looginen kaava tähän asti. Karjalassa pelataan kotona parhaalla mahdollisella, Venäjällä annetaan palkintomatkoja ja nuorille sälleille tilaisuuksia, Ruotsissa aloitetaan pudotuskilpailu MM-kisoja kohti ja Tsekkien turnauksessa lyödään joukkue lukkoon.

No onko ne pelit olleet loppuunmyytyjä vai? Itse en ole tosiaan noita pelejä väijynyt ikinä ja tuskin tulen ikinä väijymäänkään joten siksi kysyn, että onko ne tosiaan olleet loppuunmyytyjä? Kyllä minä väitän, että arvostus nousee vähän jokaisen silmissä jos turnauksia järjestetään vähemmän, tietenkin näin käy. Samahan se olisi jos Liiga-pelejä pelattaisiin vähemmän, yhden ottelun merkitys kasvaisi suuremmaksi jne.

En näe tässä mitään kestämätöntä, että 60 pelin runkosarjassa paras pelaaja missaa maksimissaan sen n. 4 peliä. Sinne jää vielä 20 muuta jätkää joukkueeseen, tilanne ei ole kestämätön ei vaikka sieltä lähtisi 2-3 pelaajaa 4 pelin ajaksi. Jos siitä jää joukkueella kiinni, niin ei sillä joukkueella mitään mahdollisuuksia ollut menestyä muutenkaan! Kaikki muu on oikeasti paskapuhetta. Se sama jätkä voi loukkaantua huomenna ja silti pitäisi voittaa pelejä.

Paskapuhetta sinulta nimenomaan. Totta helvetissä yhden jätkän merkitys voi olla todella isokin. Ei HPK olisi viime kaudella mestaruutta vienyt ilman Turusta. Tai vaikka Larmia. Yhdellä ja puhumattakaan kahdella pelaajalla voi olla tosi iso merkitys mihin sijalle joukkue päätyy, ja jokaisella sijoituksella on merkitystä ja sääleistäkin voi vaikka ponnistaa finaaleihin saakka jos kaikki vain natsaa. Voi miettiä kuinka iso juttu oli Bluesille kaudella 2010-11 mennä sääleistä finaaleihin, kuinkahan erilaiselta sen kauden jälkeinen tiliote olisi näyttänyt jos olisivat missanneet säälipaikan.

Loukkaantua voi toki aina eikä sille mahda mitään, mutta helpompi se loukkaantuminen on hyväksyä jos se tapahtuu palkanmaksajan tapahtumassa (eli ottelussa tai harjoituksessa) eikä jossain muualla.

Ja vaikka kuinka se maajoukkue muka vain vie palkanmaksajalta pelaajat, niin kyllä se myös antaa. Jostain syystä tämä halutaan unohtaa. Maajoukkue on erittäin isossa roolissa seurajoukkueiden yläpuolella niin koko maan pelillisenä keihäänkärkenä, että ihan niiden pikkujunnujen houkuttelijana lajin pariin. Sieltä pelaajat tuo sekä arvokasta kokemusta, että ihan oikeaa tietotaitoa seurajoukkueisiinsa. Lisäksi ne ovat esimerkkinä jokaiselle jätkälle kopissa, että se pelaajapolku on ihan konkreettisesti olemassa ja se on vain itsestä kiinni, sekä on esimerkkinä niille pikku janipettereille että kuinka kova se seura onkaan kun siellä on maajoukkuepelaajia tähtinä! Kaikki riskit huomioon ottaen, niin väitän että maajoukkue tekee huomattavasti enemmän Liigalle kuin siltä pyytää.

Siksi olenkin puhunut EHT-turnausten määrän vähentämisestä, en kokonaan lakkauttamisesta vaikka välillä sekin idea tuntuu paremmalta kuin tämä nykyinen meno. Ja uskon, että maajoukkue houkuttelee parhaiten nuoria lajin pariin nimenomaan silloin kun pelataan MM-kisoja tai Olympialaisia, ei jotain väsynyttä EHT:tä.

Mutta suurin mokaaja tässä on Liiga otteluohjelmineen. Niin helppoa olisi päällekkäin pelattavat pelit välttää jos halua olisi, mutta näköjään ei vain ole.

 

[anthax]

Onko joku tutkaillut sitä, onko nämä pelit vaikuttaneet jonkun joukkueen tulokseen runkosarjassa merkittävästi / millään tavalla oikeasti? Tietty kaikki pelit merkkaa ja jos joukkueesta puuttuu vaikkapa yksi kokonainen ketju ykkösukkoja, niin vaikutus voi olla merkittävä. Yleensä kierroksia taitaa sattua yksi tai kaksi näiden aikaan ja 60 pelin sarjassa se on aika vähän mielestäni. Hankala tietty absoluuttista totuutta on suoltaa, mutta ei ole onneksi vielä kenenkään kaudet näihin kaatuneet kai.

Eri asia on vielä loukkaantumiset näissä, mutta niitä voisi sattua myös liigassa samalla tavalla.

 

[Saint]

Eikös tuo juuri ole hyvää mainosta liigalle, kun pelaajat on niin kovatasoisia, että kelpaavat maajoukkueen mukaan.

Olisi varmaan lainattava useampaa viestiä, mutta mennään nyt tällä. Mitenkäs tämä näkyy kevätkauden myynnissä, jos Nättinen ja/tai Palmu loukkaantuu jossain ihansamamitenmenee-turnauksessa? Itseäni nämä ainakin vituttaa, kun ne saattavat määrittää koko Liigan loppukautta, mikä on kuitenkin se isoin näyteikkuna myös pelaajille. Yhden ainoaa peliä näistä EHT-höntsistä en ole katsonut varmaan kymmeneen vuoteen..

 

[BlackWolf]

Tuohan on ihan pelkkää mutuilua sulta. Luulet, että ihmiset jotka seuraavat Suomen EHT-pelejä niin eksyisi Jypin peleihin koska siellä pelaa Jypin pelaajia, mutta sitten samalla väität ettei noiden puuttuminen tuskin näkyisi juurikaan myynnissä?

Minä taas uskallan väittää, että tuommoinen poissaolo-lista kyllä näkyy Jypin lipunmyynnissä negatiivisesti JA nuo EHT:llä pelaavat Jypin pelaajat eivät tule houkuttelemaan Jyväskylään ylimääräisiä katsojia juuri ketään.

Enhän minä missään väittänytkään, että kyseessä ei olisi mutu. Sanoin, että "uskallan väittää" ja uskallan väittää edelleen. Siellä kannatetaan seuraa, ei pelaajia. Mutta uusia ihmisiä taas saadaan sillä, että siellä on mielenkiintoisia ja meritotuneita pelaajia joita taas saa aikaan esim. näkyminen valtakunnan mediassa ja koko kansan huulilla. Ne möttöset ja töppöset ei random katsojalle meinaa JYP:in kakkoskentässä tms. yhtään mitään, mutta jos niille sanoo, että ne on maajoukkuepelaaja, niin sillä on ihan eri merkitys. Seuraa siellä kuitenkin kaikki kannattaa. Kyllä täälläkin kun kesällä ratkotaan mestaruuksia paperilla, niin niillä EHT esiintymisillä on ihan oikeaa painoarvoa!

No onko ne pelit olleet loppuunmyytyjä vai? Itse en ole tosiaan noita pelejä väijynyt ikinä ja tuskin tulen ikinä väijymäänkään joten siksi kysyn, että onko ne tosiaan olleet loppuunmyytyjä? Kyllä minä väitän, että arvostus nousee vähän jokaisen silmissä jos turnauksia järjestetään vähemmän, tietenkin näin käy. Samahan se olisi jos Liiga-pelejä pelattaisiin vähemmän, yhden ottelun merkitys kasvaisi suuremmaksi jne.

Onko Leijonien MM-kultahuuma vaikuttanut Karjala-turnauksen lipunmyyntiin? Näin Jääkiekkoliitto vastaa Kyllä ne on edelleen hyvin vahvasti myytyjä otteluita. Kansaa kiinnostaa, varsinkin nuoria/perheitä.

Paskapuhetta sinulta nimenomaan. Totta helvetissä yhden jätkän merkitys voi olla todella isokin. Ei HPK olisi viime kaudella mestaruutta vienyt ilman Turusta. Tai vaikka Larmia. Yhdellä ja puhumattakaan kahdella pelaajalla voi olla tosi iso merkitys mihin sijalle joukkue päätyy, ja jokaisella sijoituksella on merkitystä ja sääleistäkin voi vaikka ponnistaa finaaleihin saakka jos kaikki vain natsaa. Voi miettiä kuinka iso juttu oli Bluesille kaudella 2010-11 mennä sääleistä finaaleihin, kuinkahan erilaiselta sen kauden jälkeinen tiliote olisi näyttänyt jos olisivat missanneet säälipaikan.

Loukkaantua voi toki aina eikä sille mahda mitään, mutta helpompi se loukkaantuminen on hyväksyä jos se tapahtuu palkanmaksajan tapahtumassa (eli ottelussa tai harjoituksessa) eikä jossain muualla.

Siis mielestäsi jos yhden jätkän takia joukkue ei pääse pleijareihin, niin vika on tässä jätkässä tai sen puutteessa, eikä siinä että 20 muuta eivät saaneet mitään aikaiseksi sen kaverin puuttuessa 56 matsin aikana? Aika hullu lähtökohta joukkueurheilun katsojalta. Saat toki vapaasti olla tätä mieltä, mutta ihan hieman typerä näkemys se silti on. 20 minuuttia pelaavan pelaajan poissaolo 60 minuutin ottelussa ja 56 peliä se siellä voi olla ja kausi paketissa... kun muussahan ei mennyt mitään pieleen, heh.

Siksi olenkin puhunut EHT-turnausten määrän vähentämisestä, en kokonaan lakkauttamisesta vaikka välillä sekin idea tuntuu paremmalta kuin tämä nykyinen meno. Ja uskon, että maajoukkue houkuttelee parhaiten nuoria lajin pariin nimenomaan silloin kun pelataan MM-kisoja tai Olympialaisia, ei jotain väsynyttä EHT:tä.

Mutta suurin mokaaja tässä on Liiga otteluohjelmineen. Niin helppoa olisi päällekkäin pelattavat pelit välttää jos halua olisi, mutta näköjään ei vain ole.

Jos EHT pelataan 4 joukkueen kesken niin se nyt vaan väkisin tarkoittaa 4 turnausta. Turnaukset on lisäksi ripoteltu nätisti ympäri kiekkokautta ja strategisisti oikeisiin paikkoihin. Mikään järkevä syy ei kannata niiden vähentämistä. Ei varsinkaan se, että jostain joukkueesta joku Töppönen pääsee (huom pääsee!) edustamaan kotimaataan leijonapaidassa ja se ei muutamalle fanaatikolle kelpaa, kun sitten he eivät ainakaan lähde katsomaan kannattamansa joukkueensa peliä.

Lisäksi Liigassa pitää ehtiä myös harjoittelemaan. Liiga on ihan tarkoituksella, monen vuoden EHT taukojen jälkeen ja valmentajien toiveesta valinnut nykyisen kaavan. Koska kyseessä on pakostakin kasvattisarja! EHT tauot yksinkertaisesti johtaisi liian tiiviiseen aikatauluun niin markkinoinnillisesti kuin ihan pelien tason kannalta. Mutta toki saahan sitä haukkua EHT:tä samoin perustein. Sitten voikin ihmetellä, kun tiistain pelissä SaiPaa vastaan on 3000 katsojaa, kun samalla viikolla on 2 muutakin ottelua ja tämä tapahtuu joka viikko. Sitten haukutaan otteluohjelmaa, kun liikaa kotipelejä ja ihmiset priorisoi ja valitsee ennemmin sen ns. kovemman vastustajan tai viikonloppupelin. Saati, että kun joukkue pelaa 6 peliä 10 päivään ja ei vaan voi jaksaa sillä tavalla ja pelin taso laskee ja sitten ei tuu katsojia.

 

[Walkin]

Enhän minä missään väittänytkään, että ei kyseessä olisi mutu. Sain, että "uskallan väittää" ja uskallan väittää edelleen. Siellä kannatetaan seuraa, ei pelaajia. Mutta uusia ihmisiä taas saadaan sillä, että siellä on mielenkiintoisia ja meritotuneita pelaajia joita taas saa aikaan esim. näkyminen valtakunnan mediassa ja koko kansan huulilla. Ne möttöset ja töppöset ei random katsojalle meinaa JYP:in kakkoskentässä tms. yhtään mitään, mutta jos niille sanoo, että se on maajoukkuepelaaja, niin sillä on ihan eri merkitys. Seuraa siellä kuitenkin kaikki kannattaa.

Kun pelaat Liigassa hyvin niin kyllä nimesi sanoo jotain ihmisille, se ei vaadi EHT-esiintymistä, että ihmiset alkavat ymmärtää minkä tasoisesta pelaajasta on kyse kun Liiga on kuitenkin niin suosittu sarja Suomessa. Nythän nämä joukkueen parhaat pelaajat missaavat seurajoukkueen pelejä, se jos mikä näkyy katsojamäärissä, vaikka joukkuetta siellä kannustetaan niin kyllä myös pelaajien taitotasolla on oma merkityksensä, että kuinka moni pelin katsoo.

Onko Leijonien MM-kultahuuma vaikuttanut Karjala-turnauksen lipunmyyntiin? Näin Jääkiekkoliitto vastaa Kyllä ne on edelleen hyvin vahvasti myytyjä otteluita. Kansaa kiinnostaa.

Onko? Tuossa puhutaan noin 10k katsojan määrästä Venäjä ottelussa ja kun mietitään, että EHT järjestetään kerran Suomessa, Venäjä kohdataan EHT:llä kerran kaudessa Suomessa ja määrä on noin 10k ihmistä niin ei se minusta kuulosta kovin kysytyltä silloin. Täysi tupahan tuolla pitäisi olla noissa kolmessa pelissä jos ovat niin kysyttyjä kuin sinäkin annat nyt ymmärtää.

Siis mielestäsi jos yhden jätkän takia joukkue ei pääse pleijareihin, niin vika on tässä jätkässä tai sen puutteessa, eikä siinä että 20 muuta eivät saaneet mitään aikaiseksi sen kaverin puuttuessa? Aika hullu lähtökohta joukkueurheilun katsojalta. Saat toki vapaasti olla tätä mieltä, mutta ihan hieman typerä näkemys se silti on. 20 minuuttia pelaavan pelaajan poissaolo 60 minuutin ottelussa ja kausi paketissa... kun muussahan ei mennyt mitään pieleen, heh.
Liigassa pitää ehtiä myös harjoittelemaan. Liiga on ihan tarkoituksella, monen vuoden EHT taukojen jälkeen ja valmentajien toiveesta valinnut nykyisen kaavan. Koska kyseessä on pakostakin kasvattisarja! EHT tauot yksinkertaisesti johtaisi liian tiiviiseen aikatauluun niin markkinoinnillisesti kuin ihan pelien tason kannalta. Mutta toki saahan sitä haukkua EHT:tä samoin perustein.

Todellakin olen sitä mieltä, että yhden jätkän merkitys joukkueessa voi olla todella iso. Ei se ihme ole, että sivuutit nyt vaikka nimet Turunen ja Larmi aikaisemmasta viestistäni kokonaan. Sinä HPK:n kannattaja luulisi tietävän millainen merkitys näillä kavereilla oli ja varmaan tiedätkin. Eikä tässä EHT:n kohdalla aina puhuta edes yhdestä nimestä vaan useammasta kuten nyt HIFK:n, Kärppien ja Jypin kohdalla, onhan tuolla vaikutusta joukkueen tasoon selvästi kun viedään ykkösketjua pois jne.

Liiga on kasvattajasarja olet oikeassa siinä, mutta samalla se on kuitenkin vielä ammattilaissarja ja bisnestä vaikka hyvin amatöörimäinen kuva siitä tuleekin usein mieleen kuten vaikka nyt kun pelataan näitä pelejä päällekkäin. Harjoitella kerkeäisi aivan varmasti riittävästi vaikka pelit eivät menisi päällekkäin, ei se laadukas harjoittelu voi olla muutamasta päivästä kiinni.

Jos EHT pelataan 4 joukkueen kesken niin se nyt vaan väkisin tarkoittaa 4 turnausta. Turnaukset on lisäksi ripoteltu nätisti ympäri kiekkokautta ja strategisisti oikeisiin paikkoihin. Mikään järkevä syy ei kannata niiden vähentämistä.

Jos EHT pelattaisiin neljän joukkueen voimin kahdesti vuodessa se tarkoittaisi turnauksen olevan joka toinen vuosi tietyssä maassa mikä olisi oikein riittävä. Harmi kun näin ei ole.