Leijonat.tv

[lunde]

Olen antanut nyt palautetta palvelun laadusta ja yllättäen sieltä vastattiin nopeasti. Olin jopa hieman yllättynyt, että sieltä sanottiin se että palvelua kehitetään/parannetaan koko ajan.

Onhan palvelua kehitetty koko ajan jo syyskuusta lähtien, kun se avattiin täysin keskeneräisenä suurelle yleisölle. Kehityksen edistyminen on vain ollut tuhottoman hidasta näiden 4-5 kuukauden aikana. Kehityshän alkoi jo viime kauden testeissä ennen keväistä päätöstä lyödä all in tähän paskaan. Syyskuun puolivälikin oli jo myöhästyminen, kun palvelun piti aueta heti jääkiekkokauden alusta.

 

[Korkin Torpedo]

Onko muuten tietoa montako yhtäaikaista katsojaa saa yhdellä tunnuksella olla? Voisi hommata kimppatunnarit jos se onnistuu.

 

[Pike]

Onko muuten tietoa montako yhtäaikaista katsojaa saa yhdellä tunnuksella olla? Voisi hommata kimppatunnarit jos se onnistuu.

Kun palvelu oli vielä ilmainen, niin samalla tunnuksella pystyi olemaan useampi istunto auki. Maksullisesta ei ole tietoa.

 

[Zer0u]

Kaksi pystyy katsomaan samoilla tunnuksilla.

 

[se7en]

Törmäsin junnujen touhujen kautta isohkoon ongelmaan tämän leijonat.tv:n kanssa. Näin korona-aikaan meidänkin lasten joukkue on pikkuhiljaa etsinyt ja löytänyt keinoja pelien lähettämiseksi joko jälkilähetyksenä tai suorana, koska korona-aikaan halleille ei yleisöllä ole ollut asiaa. Itsekin olen pääasiassa kiitoksella elänyt kuvaamisien kanssa ja harkinnassa on ollut myös varainhankinnan kevyt käynnistäminen joukkueelle livestriimienkin kautta.

Joka tapauksessa liitto kieltää pelien kuvaamisen automaattikameralla varustetuissa halleissa.

Eli todennäköisesti kohta ei enää kuvata ja hyvin lähtenyt työ valuu ilmeisesti sitten hukkaan. Onko tosiaan niin, että liitto ahneuksissaan yrittää tehdä joillakin pikkujunnujen peleillä rahaa? Varmaan joku tulee kohta kertomaan, miten liitto sitten jakaa tuloja seuroille, mutta en ole vielä nähnyt tai kuullut eurostakaan.

Ihan perseestä.

 

[-pasi-]

Eli todennäköisesti kohta ei enää kuvata ja hyvin lähtenyt työ valuu ilmeisesti sitten hukkaan. Onko tosiaan niin, että liitto ahneuksissaan yrittää tehdä joillakin pikkujunnujen peleillä rahaa? Varmaan joku tulee kohta kertomaan, miten liitto sitten jakaa tuloja seuroille, mutta en ole vielä nähnyt tai kuullut eurostakaan.

Ihan perseestä.

Kyllähän liiton pitäisi kesäkuussa jakaa tuotot otteluista, pikaisesti katsottuna on noin 10% maksusta ja tilitetään sille seuralle jonka tilaaja on valinnut. Eli 9,99e/kk paketista menee 1e seuralle. Tuo on vielä nimenomaan yhdelle valitulle seuralle, eli jos on vaikka pääjoukkueelle valinnut niin junnut ei saa mitään. Jos esim. 10 heppua olisi hyvässä tapauksessa valinnut junnujoukkueen rahansaajaksi niin seura saa tuloja 10e kuukaudessa. Sponsorin jos haluaa lähetyksiin pitää maksaa 300e paikasta jne.. eli ei ainakaan pienemmille seuroille mitään järkeä leijona tv:ssä näkyvyys menee ihan nolliin ja tuloja saa muutaman lantin. Ehkä joku Suomisarja joukkue voi ruudun lähetyksiin nähden jäädä rahallisesti voitolle.

 

[Lätkäisä]

Juniorikiekkoilun harrastusmaksut vaan nousee niin liitto keksi tavan rahastaa lisää vanhempia ja isovanhempia. Kyllähän tuon pitäisi edelleen olla ilmainen palvelu, sillä koronan takia katsomoihin ei ole katsojilla pääsyä.

 

[obi-wan]

Markkinatalous ilmeisesti käsitteenä tuntematon "lätkäiskälle" :D

Tuo ei nyt ole ihan optimaalista markkinataloutta.

”Ostaminen ja myyminen eivät itsessään tuota "oikeaa" hintatasoa, vaan ostaminen ja myyminen tuottavat oikean hintatason silloin kun markkinoiden rakenne on kunnossa. Toisin sanoen, jotta hinnanmuodostuksessa vältyttäisiin erilaisten kartellien vääristymiltä, niin markkinoiden rakenteen tulisi olla riittävän lähellä täydellisen kilpailun ehtoja”

 

[obi-wan]

Lätkäiskä halusi ilmaisen palvelun, tarkoitinkin markkinataloudella sitä, että millä ilmaisen palvelun tuottajille maksetaan palkkaa? Pitäisi varmaan työskennellä suomikiekon hyväksi ilmaiseksi ja elää pyhällä hengellä? Palvelu on huono, joten siitä ei pitäisi maksaa, ettei se voisi kehittyä? Avaako tämä yhtään?

Jääkiekkoliitto laskuttaa jo valmiiksi ihan saatanasti ottaen huomioon sen palvelun tason jota joukkueet sillä rahalla saavat. Se, että kielletään kuvaaminen halleissa joissa on nuo kamerat on aivan perseestä. Ja normaalia jääkiekkoliittoa.

Mielenkiintoista kyllä sinäänsä, että liitto ei omista yhtään hallia. Lisäksi ottelutapahtumia järjestää seurojen väki, varsinkin kun puhutaan junnuista ja alasarjoista. Joten jos liitto haluaa tällaisen asettaa niin tervetuloa hoitamaan myös tapahtuma. Muussa tapauksessa ainakin meidän joukkue striimaa itse pelinsä Youtubeen

 

[se7en]

Mikä tässä on perustavanlaatuisesti pielessä on se, että pikkupojat ja -tytöt pelaa lätkää ja liitto yrittää estää pelien kuvaamisen, koska haluavat kerätä itse hillot Leijonat.tv:llä. Vaikka palvelu olisi hyvä, niin en silti sulata tällaista toimintaa. Ihan periaatteellisista syistä ja myös siksi, että nykyvehkeillä livestriimaus on suhteellisen helppoa ja tulevaisuudessa voisi pohtia mainosten tökkäämistä lähetyksien kylkeen.

Vaikka tällä tavalla saisi muksuille vain pitsat niin se olisi parempi kuin mitä liitto tarjoaa.

 

[Lätkäisä]

Jos palvelu on hyvä niin siitä voi maksaa. Aikaisemmin pelit on kuvattu ILMAISEKSI kaikille vanhemmille ja isovanhemmille ja vastustaja joukkueelle. Jatkossakin niin tehtäisiin jos sitä ei olisi estetty liiton toimesta.

Oulun seudulla on junnupelejä kuvannut BartaVege ihan omaksi ja muiden iloksi. Kun on kuvannut pelejä itse niin on voinut pelin jälkeen ottaa pelaajia haastatteluun. Nyt taitaa Bartavegeltä jäädä matsit kuvaamatta ja junnut haastattelematta.
Olisihan liitto voinut sanoa että pelien kuvaaminen on sallittua? Tämä olisi antanut erilaisen kuvan palvelusta. Nyt tuo kuulostaa rahastukselta kun pelien kuvaaminen on kielletty.

 

[Korkin Torpedo]

Onhan tuo liiton touhu taas ihan sitä itseään tämänkin homman kanssa. Jotenkin tuntuu että junnut on liittoa varten eikä päinvastoin.

Itsekin olen viritellyt aika pitkälle streamailut aika pitkälle, on tulostaulut ja hidastukset YouTube-lähetyksissä ja nyt sitten kaikkia pelejä ei saa kuvata.

Eikö voisi olla lupa kuvata vaikka alle C-junnujen matsit tms. Vaan eihän se käy koska massat on nuorimmissa junnuissa ja liiton hillotolppa lyhenisi.

 

[Tarkkailija]

Miten on muuten mahdollista, että liitto pystyy sanelemaan sen, kuka saa kuvata halleissa ja kuka ei? Eihän liitto halleja omista. Onko jollain tietoa, että omatoiminen kuvaaminen olisi sanktioitu jotenkin?

 

[Janatuine]

Miten on muuten mahdollista, että liitto pystyy sanelemaan sen, kuka saa kuvata halleissa ja kuka ei? Eihän liitto halleja omista. Onko jollain tietoa, että omatoiminen kuvaaminen olisi sanktioitu jotenkin?

Liitto "omistaa" pelit

 

[hammerhill]

Ei se ihan noin ymmärtääkseni mene. Suurin osa jäähalleista on joko kunnan tai kunnallisen halliyhtiön omistamia julkisia tiloja. Riippuen vähän hallin säännöistä ja jäävuokrasopimuksista, yleensä katsomoa ei vuokrata vaan pelkkä jää. Joten, voit marssia katsomoon useimmissa halleissa ja kuvata mitä haluat. Se on eri asia, saatko jakaa sitä laajalti ja varmasti jääkiekkoliitto tulee jälkikäteen rajaamaan käyttöä, varsinkin kaupallista sellaista.

Jos sinulla taasen on pelaajalisenssi tai toimihenkilörekisteröinti, et oikein voi kuvata, koska jääkiekkoliitto voi rangaista sitä joukkuetta / seuraa, kenen alle olet rekisteröinnin tehnyt. Jos sinulla ei ole lisenssiä eikä toimihenkilörekisteröintiä, finhockey ei voi tehdä asialle yhtään mitään. Senkus kuvaat julkisessa kunnan / kaupungin omistamassa tilassa mitä haluat.

 

[se7en]

Ei se ihan noin ymmärtääkseni mene. Suurin osa jäähalleista on joko kunnan tai kunnallisen halliyhtiön omistamia julkisia tiloja. Riippuen vähän hallin säännöistä ja jäävuokrasopimuksista, yleensä katsomoa ei vuokrata vaan pelkkä jää. Joten, voit marssia katsomoon useimmissa halleissa ja kuvata mitä haluat. Se on eri asia, saatko jakaa sitä laajalti ja varmasti jääkiekkoliitto tulee jälkikäteen rajaamaan käyttöä, varsinkin kaupallista sellaista.

Jos sinulla taasen on pelaajalisenssi tai toimihenkilörekisteröinti, et oikein voi kuvata, koska jääkiekkoliitto voi rangaista sitä joukkuetta / seuraa, kenen alle olet rekisteröinnin tehnyt. Jos sinulla ei ole lisenssiä eikä toimihenkilörekisteröintiä, finhockey ei voi tehdä asialle yhtään mitään. Senkus kuvaat julkisessa kunnan / kaupungin omistamassa tilassa mitä haluat.

Tämä on mielenkiintoinen näkökulma. En tiedä voisiko hallin omistaja kieltää kuvaamisen automaattikameroilla varustetuissa halleissa, mutta liitolla ei luulisi valtuudet riittävän. Lisäksi jos ja kun puhutaan kaupunkien omistamista halleista, jotka ovat ihan julkisia tiloja...

Tämä olisi kyllä mielenkiintoinen kysyä esimerkiksi ihan halliyhtiöltä. Siinä alkaisikin puntit tutista, kun sanoisi vievänsä joukkueen pelit ja treenit johonkin toiseen halliin. Jääkiekkoliitto / palveluntarjoaja ei varmaan maksa mitään halleille tarjoamastaan palvelusta?

 

[juhahujanen]

Varmaan joku tulee kohta kertomaan, miten liitto sitten jakaa tuloja seuroille, mutta en ole vielä nähnyt tai kuullut eurostakaan.

Ihan perseestä.

Niinhän se liitto tekeekin. Vuoden leijonat.tv sopparista liitto tilittää 10€ valitsemallesi seuralle. Siellä ostaessasi sen seuran saat valita. Ei voi olla niin, että halleihin investoidaan kalliilla järjestelmä, mikä mahdollistaa striimauksen, mutta julkaisuoikeuden haltijalla ei olisi oikeutta rajoittaa julkaisemista muita kanavia pitkin.
Pitää muistaa, että vielä muutama vuosi sitten striimaaminen vaati aina liitolta luvan, vaikka harva tätä lupaa haki...

 

[juhahujanen]

Mikä tässä on perustavanlaatuisesti pielessä on se, että pikkupojat ja -tytöt pelaa lätkää ja liitto yrittää estää pelien kuvaamisen, koska haluavat kerätä itse hillot Leijonat.tv:llä. Vaikka palvelu olisi hyvä, niin en silti sulata tällaista toimintaa. Ihan periaatteellisista syistä ja myös siksi, että nykyvehkeillä livestriimaus on suhteellisen helppoa ja tulevaisuudessa voisi pohtia mainosten tökkäämistä lähetyksien kylkeen.

Vaikka tällä tavalla saisi muksuille vain pitsat niin se olisi parempi kuin mitä liitto tarjoaa.

Te voitte jäähalliessa järjestää omia turnauksianne mielin määrin ja kuvata niitä ja myydä mainoksiakin striimeihin. Urheiluliittojen alaiset sarjat ovat liiton järjestämää toimintaa ja niiden lähetyksiin oikeus on yksinomaan ja ainoastaan järjestävällä liitolla. Näin on joka lajissa ja se ehto löytyy säännöistä, jonka olette aina hyväksyneet sarjaan ilmoittautuessa. Vielä muutama vuosi sitten liiton ohjeissa oli, että jokaisen seuran piti hakea lupa striimaamiseen. Luvan sai ja luvassa kiellettiin kaikki kaupallinen materiaali, eli mainoksia esim. lähetyksiin ei saanut laittaa. Mekin olisi ne aikoinaan lisätty, jos olisi ollut sallittua.
Lapsellista itkua, kun 70€/vuosi saa katsoa juniorikiekot laidasta laitaan.

 

[juhahujanen]

Senkus kuvaat julkisessa kunnan / kaupungin omistamassa tilassa mitä haluat.

Kuvata julkisissa tiloissa siis toki saa, mutta minnekkään sitä ei saa julkaista. Ei livenä eikä tallenteena.

 

[se7en]

Lapsellista itkua, kun 70€/vuosi saa katsoa juniorikiekot laidasta laitaan.

Moi Juha. Jos laatu olisi kunnossa, niin voitaisiin edes jotenkin keskustella. No.. leikitään, että on. Kaikki ei ehkä hengitä jääkiekkoa, mutta haluaisivat katsoa tutun lapsen pelejä. Niistä lähtökohdista ei ehkä ole kiinnostuneita rekisteröitymään ja maksamaan yhtään mitään. Eikä minusta pitäisikään. Vanhemmat maksaa itsensä kipeiksi muksujen harrastuksista, mutta eihän se liitolle riitä.

Liiton pelien "järjestäminenkin" käy osin vitsistä. Vanhemmathan siellä heiluu talkoissa ja näin. Liitto toki pyörittää excelillään otteluohjelmia ja hallivuoroja.

No, koronan hellittäessä ongelma ei ole niin suuri. Kohta pitää varmaan alkaa maksaa liitolle pääsymaksuja, että pääsee katsomaan pikkumuksujen pelaamista.

En yllättyisi.

 

[NallePyh]

Tässähän ei sitten ole kuin osa junnupeleistä, sillä ei noita kameroita ole läheskään joka hallissa. Tai pikemminkin kaukalossa. Tuo pudottaa potentiaalisia katsojia paljon, kerran ei sieltä kuitenkaan näy kuin vaikka puolet. Muut kuvataan sitten itse, mikä nyt on ihan ok kun kamat kuitenkin on hankittu. (OT: Kellon ja tulostaulun striimiin linkittämiseen otan mielelläni vihjeitä vaikka YV:llä).

Noh, kameroita tullee jatkossa lisää, mutta ainakin allekirjoittaneen kokemukset viime vuodelta ovat sitä luokkaa, että katsotaan ensi kaudella. Josko se toimisi tarpeeksi hyvin. Sääliksi käy esimerkiksi naisten pääsarjaa tai Suomi-sarjaa.

 

[lunde]

Jos leijonat.tv tarjoaisi edes sinnepäin, mitä palvelusta on luvattu, niin se olisi hieno edistysaskel etenkin junnupeleihin. Kattava automaattinen ottelutarjonta ilman joukkueiden omaa tarvetta panostaa kuvauskalustoon ja kuvaamisen järjestäviin vapaaehtoisiin helpottaisi joukkueiden toimintaa todella paljon.

Valitettavasti palvelu ei ole lunastanut juuri yhtään niistä mainoslauseista, joilla liitto on projektia perustellut. Tuota palvelua pakottamalla on heikennetty monen sarjan näkyvyyttä ja heitetty hukkaan joukkueiden omaa vapaaehtoisiin perustuvaa kuvaus- ja striimausosaamista, jota on ehtinyt kertyä monessa paikassa jo usean vuoden ajan.


Liiton tekemien mokien lista on pitkä:

-Ruudussa näkyneiden sarjojen (Naisten Liiga, Suomi-sarja, U20 SM-sarja jne.) pakottaminen keskeneräiseen palveluun

-liian nopea aikataulu (huhtikuussa päätös ja elokuussa olisi pitänyt olla valmista 70 hallissa ja nettipalvelun osalta)

-liian kunnianhimoinen tekninen tavoite, kun liiton tulospalvelun purkkaviritelmä taitaa olla lähes mahdoton sovittaa yhteen ruotsalaisten automaattikamerajärjestelmään

-pelien pakottaminen palveluun niissä halleissa, joissa on automaattikamerat


Etenkin keskeneräisen palvelun kohdalla joukkueilla pitäisi olla automaattinen lupa järjestää ottelustriimi itse ja haluamassaan palvelussa. Leijonat.tv on valmiina epäilemättä kattava paketti, mutta suurinta osaa katsojista kiinnostanee vain oman lapsen, lapsenlapsen jne. pelit. Silloin suurin osa kattavan paketin sisällöstä on heille yhdentekevää. Tuon tarpeen täyttämiseen riittäisi monella joukkueen oma striimi, jos sellaisen saisi edelleen järjestää. Nythän ne omat kameratuotannot pitää kuitenkin lähettää leijonat.tv:n kautta eli monopolipalvelu kerää rahat, jos joku haluaa panostaa parempaan lähetykseen. Sekään ei kuulosta ihan reilulta.

 

[Kulminaatiopistelijä]

Joissakin halleissa automaattikameran sijoitus on ollut kohtuullinen ja sen myötä tarjolla on ollut alasarjapeleistä tyydyttävän tasoista lähetystä. Näillä seuroilla asia on ollut eteenpäinmenoa.

Naisten SM-sarjasta ja suomisarjasta lähetyksen taso on ollut selvästi huonompaa kuin mitä se oli Ruudussa nähdyssä ihmisen kuvaamassa lähetyksessä, eikä näitä pelejä oikein viitsinyt katsoa. Näille seuroille on tarjottu mahdollisuus kuvata itse lähetys ja liittää se Leijonat.tv:hen. Liekö näin tehty? Itse en ole maksullista lähetystä vielä katsonut.

 

[Neely]

Liitto "omistaa" pelit

Liitto voi tulla myös huolehtimaan omistamiensa pikkujunnujen pelien toimitsijahommat. Ihan vitun naurettava ajatus että alkaisin ostelemaan meidän nappuloiden pelien katseluoikeutta.

 

[Neely]

Niinhän se liitto tekeekin. Vuoden leijonat.tv sopparista liitto tilittää 10€ valitsemallesi seuralle. Siellä ostaessasi sen seuran saat valita. Ei voi olla niin, että halleihin investoidaan kalliilla järjestelmä, mikä mahdollistaa striimauksen, mutta julkaisuoikeuden haltijalla ei olisi oikeutta rajoittaa julkaisemista muita kanavia pitkin.
Pitää muistaa, että vielä muutama vuosi sitten striimaaminen vaati aina liitolta luvan, vaikka harva tätä lupaa haki...

Meillä ainakin omat talkoo kuvaajat tuottivat kännyköillään parempaa laatua kuin liiton kallis kamerainvestointi. Silloin kun palvelu oli ilmainen automaattikameralähetys oli ihan täyttä paskaa kännykällä kuvattuun ja ilmaiseksi striimattuun verrattuna. Halli vieläpä kohtuu iso Mestis-halli jossa tämä kokeiltu ja todettu.

En ole muutenkaan kummankaan ala-aste ikäisen pojan kohdalla liitolle kuvauslupaa antanut eikä sitä ole liitosta kysytty. Ei muuten ole jälkikäteenkään tätä kaupallisiin tarkoitusperiin luvassakaan kun heräävät tähän pikku ongelmaan. Mihin vittuun tuo liiton kuvausoikeus oikein perustuu? Et sä kuvaa ala-asteelaisia kaupallisessa tarkoituksessa yhtään mihinkään ilman huoltajien lupaa. Sen verran vittumainen olen etten ole antanut kuin seuran(tarkemmin oman ikäryhmän) omaan käyttöön ja turnauksiin vain turnaukseen liittyvään käyttöön kuvauslupaa.