Lauri Marjamäki – Kärppien päävalmentaja

[McTorso]

Kyse on mielestäni hyvin monimutkaisesta kokonaisuudesta. Itse en pysty arvioimaan, että mikä oli se "edge", jonka Marjamäki teki vaikka viime finaaleissa vastustajaan nähden.

Kokonaisuus ratkaise totta kai. Jos haluaa kaivaa seitsemännestä finaalista Marjamäen edgen, on se mielestäni rohkeus peluuttaa Ahoa. Kalliit nimimiehet katsomossa ja Marjamäki luottaa tähän heiveröiseen teinipoikaan Sebastian Ahoon, joka ennakkoluulottomuudellaan, rohkeudellaan ja taidollaan lopulta teki ratkaisevan maalin. Mielestäni jossittelu voittajasta on kovin turhanpäiväistä, varsinkin kun näytöt ovat kiistattomat.

 

[Hxxx]

Jossittelua voi jatkaa maailman tappiin asti ja luultavasti Tappara-kannattajat tulevat tätä varmaan tekemäänkin ainakin omassa mielessään, kun mestaruudet jäivät niin lähelle kahtena viime keväänä, mutta kyllä näissä pitkissä ottelusarjoissa parempi joukkue voittaa lopulta aina. Erot ovat monesti todella todella pieniä ja se joku yksittäinen pieni asia sitten ratkaisee isoja asioita. Valmennus on yksi osa isoa kokonaisuutta ja pitää olla onnellinen siitä, että Marjamäen aikana Kärpät ei ole ainakaan hävinnyt vastustajille tässä osastossa yhtään.

 

[Fordél]

Kärpät olisi voinut aivan hyvin hävitä viime kaudella, se että voitettiin siinä oli pirusti tuuriakin mukana, Mutta jääkiekkopelin yleisten pitkän ajan lainalaisuuksien mukaan Tapparan olisi pitänyt voittaa! Se että kuitenkin voitettiin niin on ihan takuu varmasti valmennus joka teki eron ei pelaajamateriaali. Montako palaajakohtaista tuhkimotarinaa Kärpät loi viime kaudella? Siinä on paljon muitakin kuin donskoi ja kemppainen, kävikö hyvä tuuri näissä asioissa? Olen itse taipuvainen kallistumaan sille kannalle, että kun tehdään riittävästi oikeita asioita, niin sattumatkin alkavat kääntymään omaan pussiin!

Itse en oikeastaan usko tuuriin. Ei ole esim. tuuria meneekö veto tolpasta sisään vai ei tai pomppiiko kiekko pakin lavassa vai ei. Joko vetää tai käsittelee kiekkoa riittävän hyvin tai sitten ei. Joku kenttämestarin erikoinen menee tietysti sattuman piikkiin.Tuurin voi mielestäni kuitenkin poistaa yhtälöstä, minkä jälkeen jää edelleen niin paljon erilaisia vaikuttavia tekijöitä, että on vaikea sanoa, mikä teki lopulta ratkaisevan eron. Sikäli kuin oikein muistan, Kärppien valmennus teki eroa finaalisarjassa, kun sen organisoi Tapparan valmennusta paremmin viisikkopelin. Tästä sulka Marjamäen hattuun. Menee jo aika filosofiseksi, mutta menikö sitten kaikki muu muka tasan ja tämä olisi ollut ratkaiseva asia, mahdotonta sanoa. Kenties tai sitten se ratkaisu löytyi lopulta kuitenkin pelaajien taitotasosta tai kunnosta. Mahdotonta näitä on arvottaa. Siksi tyydynkin antamaan suuren kunnian Marjamäelle ja koko tämän valmennusryhmälle sekä koko Kärppäorganisaatiolle. Sen tekemisen taso oli kokonaisuutena laadukkainta viime kaudella.

 

[bebeto]

Vaikka kyse on joukkuelajista niin ainakin tuo ensimmäinen finaalisarja Kärppien ja Tapparan välillä ratkesi henkisellä puolella, ja nimenomaan yksilötasolla. Olli Palolalla oli loistava maalintekopaikka parhaalta sektorilta ja puoli maalia tyhjänä. Kokenut viimeistelijä olisi laittanut kiekon kilpipuolelle ylös mutta Opa hermoili paikassaan, JMA taas ei varmasti edes tiedä mitä sana hermoilla tarkoittaa. Yksilöt näitä pelejä ratkovat vaikka joukkueena voitetaan ja hävitään.

 

[McTorso]

Toki on myös muistettava se pelitavallinen selkänoja, jonka Marjamäki joukkueeseen rakensi. Se oli Kärppien tuki ja turva läpi pudotuspelien, eikä se antanut periksi edes seitsemännen finaalin jatkoerissä. Yhtäkaikki, olen Gurkhan kanssa samoilla linjoilla, jotta Marjamäki on ollut Kärpille kullanarvoinen valmentaja.

 

[peterra]

Jossittelua voi jatkaa maailman tappiin asti ja luultavasti Tappara-kannattajat tulevat tätä varmaan tekemäänkin ainakin omassa mielessään, kun mestaruudet jäivät niin lähelle kahtena viime keväänä, mutta kyllä näissä pitkissä ottelusarjoissa parempi joukkue voittaa lopulta aina. Erot ovat monesti todella todella pieniä ja se joku yksittäinen pieni asia sitten ratkaisee isoja asioita. Valmennus on yksi osa isoa kokonaisuutta ja pitää olla onnellinen siitä, että Marjamäen aikana Kärpät ei ole ainakaan hävinnyt vastustajille tässä osastossa yhtään.

Itse asiassa me emme ole juurikaan jossitelleet. Kärpät on ollut kahtena vuotena peräkkäin parempi finaalissa enkä usko, että kukaan Tappara-kannattaja tuosta on erityistä "hengen asiaa" ja jossittelua itselleen tehnyt. Viime kaudella sarja kyllä venyi seitsemänteen otteluun, mutta Kärpät ratkaisi sarjan käytännössä toisessa pelissä. Kuulostaa "hauskalta", mutta oma analyysini ja jossitteluni finaalisarjan osalta kohdistuu ainoastaan tuohon toiseen otteluun. Tappara kävi hakemassa todella ison ryöstön avausottelusta Oulussa ja Tappara oli pelillisesti Kärppiä selvästi edellä ja paikoitellen veikin peliä ihan mielin määrin. Hakametsässä toisessa ottelussa Tappara vei peliä aivan mielin määrin kaksi erää ja ainoastaan TUURI oli Kärppien puolella, että Tappara ei pystynyt tekemään kuin kaksi maalia, sillä paikkoja olisi ollut tehdä vaikka viisi. Tuossa toisessa pelissä olin varma, että Tappara veisi mestaruuden, koska yksinkertaisesti Kärpät näytti alistuneelta. Tämän jälkeen toisen pelin kolmannessa erässä Kärpät käytännössä tasoitti kahdesta paikastaan pelin ja yhtäkkiä Tappara oli aivan helisemässä. Sitten Kärpät lopulta voitti Tapparan oman koomailun vuoksi tuon game 2:n jatkoajalla, joka ei todellakaan ollut vääryys. Se vaan on niin, että näissä pienten marginaalien peleissä yleensä se henkisesti vahvempi jengi vaan lopulta voittaa ja siinähän Kärpät on tehnyt Tapparaan aika merkittävän pesäeron kahden kauden aikana.

Kärpillä ei ollut viime kaudella minkäänlaisia optimaalisia olosuhteita, joilla se olisi voinut mestaruuden voittaa. Kausi oli tuskallinen ja monen monta asiaa epäonnistui kauden varrella. Vahvistukset olivat huonoja ja joukkue ei saanut oikeastaan mitään apua heistä. Lopulta Marjamäki pelasikin taktisesti erittäin kypsää peliä, kun hän käytännössä vei joukkueensa väkisin mestaruuteen. Tapparallahan oli tuolloin Rautakorven toisella kaudella vähän samanlainen tilanne, että pelattiin hyvä runkosarja, mutta vahvistukset floppasivat ja joukkue ei oikeastaan päässyt keväällä edes vauhtiin. Rautakorpi vei silloin joukkueensa väkisin finaaleihin, mutta Kärpillä oli yksinkertaisesti laajempi materiaali ja Tapparan kyseenalainen 3-1 sarjajohto suli, kun mediahässäkkä joukkueen ympärillä lisääntyi kevättä kohdin ja Kärpät selvästi käytti tämän henkisesti täydellisesti hyödykseen.

Jossittelua ei Kärppien paremmuuden suhteen ole ja historia on historiaa. Kärpät on ollut kaksi kevättä putkeen liigan selvästi paras joukkue eikä Tapparan ja JYPin vahva pyristely sitä tosiasiaa muuksi muuta tai fanien höpöttely. Oltiin huonompia ja sillä selvä, mutta nimenomaan näiden tiukkojen pelien voittamisen ja häviämisen ero on ihan valtava. Ei se ole tuurista kiinni, että kaksi kertaa se on lopulta Kärpät, jotka on finaaleista voittajana ulos marssinut. Marjamäen panos siihen on epäilemättä erittäin suuri, koska Kärpillä ei viime kaudella peli kulkenut ja monet "varmat" palaset ja vahvistukset floppasivat järjestäen. Silloin kun joudutaan tällaiseen tilanteeseen niin joukkueen on erittäin vaikea käsitellä asia ja ainoastaan hyvässä johdossa asia voidaan käsitellä oikein. Kärpät löysi ratkaisijoita omista nuorista ja Marjamäki uskalsi laittaa heikosti pelanneet pelaajat palkkapussista huolimatta katsomoon. Samaan aikaan Tapola ei uskaltanut Tapparassa edes kokeilla kevytkenkäisempiä puolustajia ja Tappara peluutti samaa kokoonpanoa aivan viimeiseen asti ja oli kahdessa viimeisessä pelissä aivan puhki. Kärpät haki sitten näissäkin peleissä rohkeasti omia nuoria sekä hyökkäykseen että puolustukseen, jotta saataisiin se pienikin etu käännettyä joukkueelle. Tällainen on aina aivan hullu riski, jotka ainoastaan poikkeukselliset valmentajat uskaltavat ottaa. Sellainen on myös Marjamäki, sillä kahtena keväänä hän on nimenomaan kriittisillä hetkillä uskaltanut tehdä oikeita asioita ja päätöksiä.

Tappara pääsi Kärppien ensimmäistä mestaruutta vastaavasta tilanteesta playoffeihin 2012-2013, mutta silloin Rautakorvella ei vaan uskallus riittänyt tehdä riittävän rankkoja muutoksia ja lopulta Ässät oli vaan paljon parempi.

 

[Gurkha]

I, Kärppien valmennus teki eroa finaalisarjassa, kun sen organisoi Tapparan valmennusta paremmin viisikkopelin. Tästä sulka Marjamäen hattuun.

Toki on myös muistettava se pelitavallinen selkänoja, jonka Marjamäki joukkueeseen rakensi. .

No vielä tämä kommentti tähän. Eli yo. lainaukset. Joku näkee että tuohan on normaalia valmennusta, no niin onkin. Mutta jos ajatuksella seuraa asioita niin pelkästään viime kaudella tuollaisista asioista voisi kirjoittaa kirjan. Tässä nyt kuitenkin joitakin vuosia on Kärppien touhuja seurannut, niin koskaan ennen ei asioita sekä pitkällä että lyhyellä aikavälillä sekä tässä laajuudessa ole pantu kuntoon ja tämä tietysti tiiminä.

 

[Erätauko]

Tässä keskustelussa on tosiaan eri kokonaisuuksia, joita on vaikea ja turhakin koittaa panna samaan nippuun. Marjamäki on erittäin hyvä valmentaja, jonka yksi merkittävä lisäarvo on se, että hän on auttanut laittamaan Kärppien kokonaisuutta (siis organisaatiopuolella) sekä pelaajien urheilullisuutta kuntoon. En ainakaan itse tarkoittanut arvostella Marjamäkeä. En edes siitä, että viime kaudellakin oli käydä kylmät välierissä Jypiä vastaan, sillä Liiga on tiukka eikä hyvälläkään joukkueella ole aina helppo menestyä.

Kokonaisuutena Kärpät varmasti ansaitsi mestaruutensa kahdella viime kaudella runkosarjavoittojen myötä. Mutta ei kai sitä voi kiistää, etteikö mestaruus olisi voinut mennä lopulta kummalle tahansa. Kyllä Kärpillä oli tuuriakin, ettei Palola tehnyt paikastaan maalia. Ja kun pelataan yhdestä maalista voisi huono tuuri tuuri tehdä vaikka mitä. Samoin yhdestä ottelusta pelattaessa tarvitaan myös tuuria, ettei huono tuuri pääse vaikuttamaan ratkaisevasti (tyyliin TuTo-peli, kun itse oli kämmätty ratkaisu viimeiseen peliin). Ihan hyvin Kärpät olisi siis voinut tippua Jypille jo välierissä, kun homma oli vain yhdestä pelistä kiinni. Siinä yksittäisessä pelissä Kärpät toki oli selvästi parempi.

Joku täällä uskoi, että Marjamäki olisi joka tapauksessa valittu maajoukkueen valmentajaksi. Voi olla, mutta itse uskon, että vain kahdella ratkaisevalla tappiolla tämä olisi huomattavasti epävarmempaa. Eli jos Kärpät olisi jäänyt toissakaudella hopealle ja tippuneet tällä kaudella välierissä ei Marjamäen meriitit olisi ehkä riittäneet vielä maajoukkueeseen. Tämä ei tee Marjamäestä huonoa valmentajaa enkä myöskään väitä, etteikö maajoukkue kykenesi menestymään hänen johdollaan. Maailma pyörii kuitenkin tiettyjen lainalaisuuksien varassa ja huomattavasti helpompi maajoukkueeseen on valita nuori tuplamestari kuin sinänsä lupaava valmentaja, joka ei ole voittanut päävalmentajana mitään suurta.

 

[McTorso]

Kokonaisuutena Kärpät varmasti ansaitsi mestaruutensa kahdella viime kaudella runkosarjavoittojen myötä. Mutta ei kai sitä voi kiistää, etteikö mestaruus olisi voinut mennä lopulta kummalle tahansa. Kyllä Kärpillä oli tuuriakin, ettei Palola tehnyt paikastaan maalia. Ja kun pelataan yhdestä maalista voisi huono tuuri tuuri tehdä vaikka mitä.

Kärpät ansaitsi mestaruutensa, koska oli paras. Kärpät ei ollut paras pelkästään runkosarjassa, vaan myös pudotuspeleissä. Ymmärrän jossittelun tarpeen ja tuurista puhumisen. Minä en kuitenkaan henkilökohtaisesti sitä juuri arvosta. Bolt voitti niukasti maailmanmestaruuden. Olisihan hän voinut horjahtaa, reväyttää takareitensä, ottaa varaslähdön, tai jotakin muuta yllättävää olisi voinut tapahtua tuossa herkässä vajaat kymmenen sekuntia kestävässä suorituksessa. No, ei tapahtunut ja Bolt voitti mestaruutensa, eikä kukaan jossittele maailman nopeimman miehen tittelistä, vaikka ero voiton ja hopean välillä oli vaivainen sadasosa sekuntti.

 

[Fordél]

Kärpät ansaitsi mestaruutensa, koska oli paras. Kärpät ei ollut paras pelkästään runkosarjassa, vaan myös pudotuspeleissä. Ymmärrän jossittelun tarpeen ja tuurista puhumisen. Minä en kuitenkaan henkilökohtaisesti sitä juuri arvosta. Bolt voitti niukasti maailmanmestaruuden. Olisihan hän voinut horjahtaa, reväyttää takareitensä, ottaa varaslähdön, tai jotakin muuta yllättävää olisi voinut tapahtua tuossa herkässä vajaat kymmenen sekuntia kestävässä suorituksessa. No, ei tapahtunut ja Bolt voitti mestaruutensa, eikä kukaan jossittele maailman nopeimman miehen tittelistä, vaikka ero voiton ja hopean välillä oli vaivainen sadasosa sekuntti.

Kyllähän se näin toki on. Tapparalla oli mahdollisuus voittaa mestaruus ja esimerkiksi Palolalla oli paikka ratkaista peli, mutta hän ei tehnyt paikasta maalia. Taso ei siinä kohtaa riittänyt. Sen sijaan Kärppien pelaajalla taso riitti ratkaisupaikassa ja toisaalta Metsolan taso ei riittänyt torjumaan tilannetta. Vaikea siis sanoa muutakaan, kuin että Kärpät ansaitsi mestaruutensa, mutta kieltämättä se oli todella pienestä kiinni. Juuri tämän takia on mielestäni turha antaa kohtuuttoman suurta kunniaa Marjamäelle. Parempi perustelu löytyy jo siitä (mikä täälläkin tuotu esiin), että hän nosti Kärpät organisaationa sille tasolle, että se on ollut pitkässä juoksussa paras joukkue molemmilla kausilla (runkosarja) ja pystynyt kamppailemaan parin vuoden ajan mestaruudesta.

 

[Zinetula]

Kyllähän se näin toki on. Tapparalla oli mahdollisuus voittaa mestaruus ja esimerkiksi Palolalla oli paikka ratkaista peli, mutta hän ei tehnyt paikasta maalia. Taso ei siinä kohtaa riittänyt. Sen sijaan Kärppien pelaajalla taso riitti ratkaisupaikassa ja toisaalta Metsolan taso ei riittänyt torjumaan tilannetta. Vaikea siis sanoa muutakaan, kuin että Kärpät ansaitsi mestaruutensa, mutta kieltämättä se oli todella pienestä kiinni. Juuri tämän takia on mielestäni turha antaa kohtuuttoman suurta kunniaa Marjamäelle. Parempi perustelu löytyy jo siitä (mikä täälläkin tuotu esiin), että hän nosti Kärpät organisaationa sille tasolle, että se on ollut pitkässä juoksussa paras joukkue molemmilla kausilla (runkosarja) ja pystynyt kamppailemaan parin vuoden ajan mestaruudesta.

Marjamäen suuruus valmentajana tulee esille hyvin mm. Tapparakannattaja @peterran hyvässä kirjoituksessa. Eli Marjamäki valmensi Kärpät toiseen mestaruuteen siitäkin huolimatta, minkälaisia ongelmavyyhtejä Kärpillä oli pelaajiston suhteen. Pienestähän se tahtoo aina olla kiinni nämä, muttei kahden voiton jälkeen enää sattumasta. Toki on paljon muitakin tekijöitä taustalla kuin Marjamäki, mutta monet asiat pitääkin olla kunnossa jos aikoo voittaa mestaruuksia.

 

[Erätauko]

Kärpät ansaitsi mestaruutensa, koska oli paras. Kärpät ei ollut paras pelkästään runkosarjassa, vaan myös pudotuspeleissä. Ymmärrän jossittelun tarpeen ja tuurista puhumisen. Minä en kuitenkaan henkilökohtaisesti sitä juuri arvosta. Bolt voitti niukasti maailmanmestaruuden. Olisihan hän voinut horjahtaa, reväyttää takareitensä, ottaa varaslähdön, tai jotakin muuta yllättävää olisi voinut tapahtua tuossa herkässä vajaat kymmenen sekuntia kestävässä suorituksessa. No, ei tapahtunut ja Bolt voitti mestaruutensa, eikä kukaan jossittele maailman nopeimman miehen tittelistä, vaikka ero voiton ja hopean välillä oli vaivainen sadasosa sekuntti.

Nyt et kyllä ihan taida ymmärtää pointtia tai tahdot sulkea silmät tosiasioilta. Sanoin vaan, että tosi pienestä se oli kiinni ja homma olisi voinut kääntyä toisinpäinkin. Ei jossittelun pelkäämisen varjolla tarvi kiistää faktoja kuitenkaan. Ja tuo Boltin esimerkki nyt on vähän väkisin väännetty tähän yhteyteen, vaikka ymmärränkin mitä ajoit takaa. Mutta tottahan sekin on, että pienestä tuossakin tapauksessa oli kyse. Ihan faktaa se on eikä mitään jossittelua, jota et siis arvosta.

 

[McTorso]

Nyt et kyllä ihan taida ymmärtää pointtia tai tahdot sulkea silmät tosiasioilta. Sanoin vaan, että tosi pienestä se oli kiinni ja homma olisi voinut kääntyä toisinpäinkin.

Olen mielestäni ymmärtänyt hyvin pointtisi, enkä myöskään ummista silmiäni tosiasioilta. Minusta vastavuoroisesti tuntuu, etten ole onnistunut kertomaan sinulle tarpeeksi selkeästi omaa mielipidettäni. Keskustelu on mukavaa, joten yritän vielä. Mielestäni sinä sekoitat käsitteet pienestä kiinni ja tuuri. Nehän eivät ole synonyymejä keskenään. Kirjoitit muunmuuassa, että Kärpillä oli tuuria, ettei Palola saanut ratkaisupaikastaan maalia. Minusta kyse oli jostain aivan muusta. Se oli ottelun yksi ratkaisuhetkistä. Siinä hetkessä Karhunen oli PAREMPI kuin Palola. Toki se oli pienestä kiinni, muttei tuurista.

Kärpät ei tarvinnut tuuria mestaruuteen sen enempää kuin Bolt omaansa. Sekä Kärpät, että Bolt olivat niukasti vastustajiaan parempia. Minusta on voittajaa ja lajia aliarvioivaa ottaa käsite tuuri esille tilanteessa, jossa voitto on ollut pienestä kiinni. Kärpät on ollut kaksi edellistä kautta läpi kauden paras joukkue Liigassa. Kärpät oli jäätävä myös tiukoissa paikoissa ratkaisevilla hetkillä, niin voittajat yleensä ovat. Sana tuuri ei sovi tähän yhteyteen.

Edit. Lisätty Erätauon lainaus.

 

[Erätauko]

Mielestäni sinä sekoitat käsitteet pienestä kiinni ja tuuri. Nehän eivät ole synonyymejä keskenään. Kirjoitit muunmuuassa, että Kärpillä oli tuuria, ettei Palola saanut ratkaisupaikastaan maalia. Minusta kyse oli jostain aivan muusta. Se oli ottelun yksi ratkaisuhetkistä. Siinä hetkessä Karhunen oli PAREMPI kuin Palola. Toki se oli pienestä kiinni, muttei tuurista.

Kärpät ei tarvinnut tuuria mestaruuteen sen enempää kuin Bolt omaansa.

Kiitos ja anteeksi, mutta nyt mennään sille tasolle että jätän tämän keskustelun tähän viestiin. Näemme asiat eri tavoin ja hyvä niin. Sanoin vain, että pienestä mestaruudet oli kiinni ja näin mielestäni kyllä olikin. Samoin totesin, että ilman mestaruuksia Marjamäki ei välttämättä olisi vielä maajoukkueen valmentaja, tähän uskon yhä. En vähättele näillä mitenkään Marjamäkeä tai Kärppiä. Näen myös asian niin, että etenkin ensimmäinen näistä mestaruuksista olisi voinut päätyä yhtä hyvin Tapparalle. Palola olisi voinut ihan hyvin ampua kiekon viivyttelemättä tyhjään maalin tai parikymmentä senttiä ylös- tai alaspäin Karhusen räpylän sijaan. Joskus on tilanteita jotka voi kääntyä kummalle tahansa ja mielestäni Kärpät tarvitsi tuuriakin. Niin tarvitsi TuTokin kun tiputti Kärpät. Ja niin tarvitsi muuten myös Bolt.

Pahoittelen, mutta en jaksa kuitenkaan alkaa menemään käsitteiden syvempien merkitysten taakse, ihan niin yksinkertainen en kuitenkaan ole että en erottaisi käsitteitä "pienestä kiinni" ja "tuuri" toisistaan.

 

[Palstalegenda]

12/12 p ja voitto tuli erinomaista jääkiekkoa pelaten. Hienoa! Ei haittaa yhtään, että arvioni meni täysin pieleen. Tuskinpa 12 p saldoa juuri kukaan odottikaan.

Aikaisempi taaperrus täytyi olla siis paljolti (ei siis kuitenkaan kokonaan) henkistä laatua, ei noin iso ero peliotteissa muuten selity. Harjoitella toki ehti nyt, mutta silti.

Kärpät osoitti olevansa ehkä jopa kovempi kuin parina edellisenä vuotena. Toisaalta Kärpät osoitti, että se pystyy myös perseilemään suuremmin kuin parina edellisenä kautena. Marjamäki osoitti kykyä reagoida. Urheilun hienouksia monelta kantilta.

Ja jos potkujen vaatiminen johtaa 3,00 pisteen pistekeskiarvoon, niin vaadin tästä eteenpäinkin Latelle potkuja! ;)

 

[Imagined]

Kärpät ei tarvinnut tuuria mestaruuteen sen enempää kuin Bolt omaansa. Sekä Kärpät, että Bolt olivat niukasti vastustajiaan parempia. Minusta on voittajaa ja lajia aliarvioivaa ottaa käsite tuuri esille tilanteessa, jossa voitto on ollut pienestä kiinni.

Hyvää keskustelua ihmisiltä- Jaromir Jagr ja Super Six. Jääkiekon Usain Bolt pisti suhteellisen tasaisen pelin aika helposti pakettiin, kun paikan sai. Ei voi muuta kuin tulosta kunnioittaa.

 

[Noitarumpu]

Mielestäni Kärppien mestaruuksia tuurivoittoina pitävät saisivat hävetä. Eikö helvetti vieköön tämä omien polkeminen ala jo riittää vai kuinka kauan suomalaiset yleensäkin nollaavat omien saavutuksia? Usein ei vastapuolen joukkueella ole parasta rosteria tms.tarjotaan voittojen selitykseksi. Tuuria kaudesta toiseenko?Ei todellakaan.

Finaalitasolla erot ovat pienet, muutenhan finaalissa kohtaisivat toiset parit.Jos jotain pitää tuuriksi sanoa, niin sellaista maalia, joka kimpoilee tolpasta, pöksyistä tai muusta vastaavasta maaliin, Joka tapauksessa siten, ettei siinä enää pelaaja itse ole voinut vaikuttaa asiaan, jolle maali merkataan. Mun mielestä pienissä tasoeroissa henkinen kantti näyttelee suurinta osaa. Peli virtaa nopeasti ja ajatuksen on tultava nopeasti ja ytimestä, siihen lisättynä pelirohkeus, niin alkaa tulosta tulla. Muutenkin haukkumalla yleensäkin vastapuolen joukkueen peliä paskaksi ja että voitti vielä paskemman on outoa. Sitä joutuu lukemaan paljon ja se osoittaa kyllä sellaista vastustajan aliarviointia, ettei sen kirjoittajan suosikkijoukkue voittoa saakaan, jos pelaajatkin ovat samoilla linjoilla.

Sori, jos loukkasin, se ei ole se pointti, mutta halusin selkeästi oman sanomani esille. Tämähän oli siis mun käsitykseni asiasta ja yhtä oikeutettu kuin muillakin.

 

[Erätauko]

Mielestäni Kärppien mestaruuksia tuurivoittoina pitävät saisivat hävetä. Eikö helvetti vieköön tämä omien polkeminen ala jo riittää vai kuinka kauan suomalaiset yleensäkin nollaavat omien saavutuksia? Usein ei vastapuolen joukkueella ole parasta rosteria tms.tarjotaan voittojen selitykseksi. Tuuria kaudesta toiseenko?Ei todellakaan.

Olisin pitkälti samaa mieltä, mutta ellen ihan väärässä ole ei kukaan olekaan tainnut pitää Kärppien mestaruuksia tuurivoittoina. Tulee vähän mieleen se rikkinäinen puhelin-leikki, jossa sanoma on lopulta jotain ihan toista kuin alunperin. Eli mikäli tämä tuuri-sana on bongattu omasta viestistäni on se kyllä malliesimerkki asian vääristymisestä ja sanan päätymisestä ihan eri käyttöön.

Itse vaan heitin ohimennen, että pienestä mestaruudet oli kyllä kiinni. Tämähän ei ole edes makuasia vaan ihan faktaa. Sanoin myös, että Kärpät ansaitsi mestaruutensa. Tämäkin on varmasti totta, etenkin kun runkosarjan voittokin päätyi Ouluun. Sitten sanoin sen, että kun pelataan yhdestä maalista on tuurillakin vaikutuksensa. Tämän väitteen takana seison yhä eli en jaa McTorson näkemystä siitä, että ei ole tuuria vaan sen sijaan on pelkästään voittajia ja häviäjiä (toivottavasti tulkitsin viestisi oikein McTorso). Mielestäni vaikkapa siihen, että Palola ei laittanut kiekkoa tyhjiin tarvittiin tuuriakin. Mutta tuo oli toki yksittäinen tilanne, olisi ihan eri asia väittää, että Kärpät voittivat mestaruuden tuurilla ja sitä mieltä en tietenkään ole. Mestaruus oli täysin ansaittu. Ihan tarpeeksi ansaittu se olisi ollut Tapparallekin, vaikkei runkosarjan voittoa voisikaan käyttää perusteluna.

 

[McTorso]

Mielestäni vaikkapa siihen, että Palola ei laittanut kiekkoa tyhjiin tarvittiin tuuriakin. Mutta tuo oli toki yksittäinen tilanne, olisi ihan eri asia väittää, että Kärpät voittivat mestaruuden tuurilla ja sitä mieltä en tietenkään ole. Mestaruus oli täysin ansaittu. Ihan tarpeeksi ansaittu se olisi ollut Tapparallekin, vaikkei runkosarjan voittoa voisikaan käyttää perusteluna.

Ilmoitit, jottet halua asiasta enempää tahi syvällisemmin enää keskustella. Tästä huolimatta pikkaisen vielä kommentoin kirjoituksiasi, olen pahoillani siitä. Älä ota paineita vastaamisesta.

Mielestäsi Kärpät ansaitsi mestaruutensa. Siitä olemme samaa mieltä. Sinä tunnut kuitenkin painottavan ansaitsemisen taustalla runkosarjan voittoa ja puolestasi vähättelet ratkaisevan seitsemännen finaalin merkitystä. Näin minusta ainakin tuntuu, kun toistuvasti otat esille tuon tuurikortin Palolan epäonnistumisesta avopaikassa jatkoerässä.

En oikein ymmärrä ajatustasi siitä, ettei Kärpät voittanut tuurilla, mutta kuitenkin tarvitsi tuuria voittoonsa. Kerrot myös, että mestaruus olisi ollut ihan yhtä ansaittu Tapparalle. Kyllä minä pääsen tästä siihen lopputuloksen, että mielestäsi finaalisarjojen, tai ainakin ratkaisevien finaalien jatkoerien lopputulema olisi voitu yhtä hyvin heittää nopalla. Tässä on se meidän ero. Minusta tiukoissa paikoissa veri todella punnitaan ja silloin seulotaan todelliset mestarit.

 

[Erätauko]

Ilmoitit, jottet halua asiasta enempää tahi syvällisemmin enää keskustella. Tästä huolimatta pikkaisen vielä kommentoin kirjoituksiasi, olen pahoillani siitä. Älä ota paineita vastaamisesta.

Mielestäsi Kärpät ansaitsi mestaruutensa. Siitä olemme samaa mieltä. Sinä tunnut kuitenkin painottavan ansaitsemisen taustalla runkosarjan voittoa ja puolestasi vähättelet ratkaisevan seitsemännen finaalin merkitystä. Näin minusta ainakin tuntuu, kun toistuvasti otat esille tuon tuurikortin Palolan epäonnistumisesta avopaikassa jatkoerässä.

En oikein ymmärrä ajatustasi siitä, ettei Kärpät voittanut tuurilla, mutta kuitenkin tarvitsi tuuria voittoonsa. Kerrot myös, että mestaruus olisi ollut ihan yhtä ansaittu Tapparalle. Kyllä minä pääsen tästä siihen lopputuloksen, että mielestäsi finaalisarjojen, tai ainakin ratkaisevien finaalien jatkoerien lopputulema olisi voitu yhtä hyvin heittää nopalla. Tässä on se meidän ero. Minusta tiukoissa paikoissa veri todella punnitaan ja silloin seulotaan todelliset mestarit.

Joo sanon joskus tyhmästi, etten tahtoisi enää keskustella kun en aina malta kuitenkaan jättää asiaa siihen. Pitää yrittää muuttaa tuo. Tuntui vaan, että asia alkoi mennä vähän turhaksi sanojen pohtimiseksi ja toiveissa oli käyttää omaa energiaani muuhun. Huomasin kuitenkin nyt Noitarummun viestin, jossa sanottiin vahvasti, että Kärppien voittoa tuurivoittona pitävien pitäisi hävetä. Mielestäni kuitenkaan kukaan ei ole sanonut noin, en minä ainakaan.

Tuurivoitto on sana, jolla on vähän erikoinen ja huonokin kaiku. Se kuulostaa mielestäni siltä, että voitto ei olisi ollut ansaittu ja että voitto olisi saatu vain mäihän avulla. Anteeksi vaan, mutta en vaan ymmärrä niin millään miksi yhdestä maalista pelattaessa peli ei voisi kääntyä sen tilanteen tuurin mukaisesti kummalle tahansa. Siis voihan siinä tulla vaikka kenttämestarin erikoinen. Tai vastustaja missata tyhjän maalin. Mun mielestä termit pitää käsitellä termeinä, se että joukkueella on ratkaisuhetkellä tuuria ei vähennä voiton arvoa tai tee voitosta ns. tuurivoittoa. Ymmärrätkö mitä ajan takaa? Missään nimessä en myöskään tarkoita sitä, että voitto olisi sama jakaa arvalla. Voitto on aina voitto, mutta yhdestä maalista pelattaessa sattumalle jää lopullisen ratkaisun suhteen sijansa.

Ehkä me käytetään kuitenkin ihan turhaan tällaisen vatvomiseen aikaa ja energiaa :) Olen nimittäin lähes kaikesta samaa mieltä kanssasi, myös viimeisestä lauseestasi. Silti seison omien ajatusteni takana täysin, sillä nuo eivät syö toisiaan pois.

 

[Noitarumpu]

Olisin pitkälti samaa mieltä, mutta ellen ihan väärässä ole ei kukaan olekaan tainnut pitää Kärppien mestaruuksia tuurivoittoina. Tulee vähän mieleen se rikkinäinen puhelin-leikki, jossa sanoma on lopulta jotain ihan toista kuin alunperin. Eli mikäli tämä tuuri-sana on bongattu omasta viestistäni on se kyllä malliesimerkki asian vääristymisestä ja sanan päätymisestä ihan eri käyttöön.

Ehkei ihan noin sanottu täällä, mutta sellainen mielikuva jäänyt. Johtunee ehkä myös siitä, että käyn lukemassa ympäri ämpäri palstoja ja mielikuva on voinut jäädä vaikka miltä taholta, joten sori, jos osoite oli kohdaltani viallinen. Joka tapauksessa sellaista kuvaa en saa mielestäni, että jossittelulla on ollut kova sija Kärppien mestaruuksissa.

Sanotaan, että onnikin pitää ansaita. Miten sitten tulkitaan onko onni = tuuri . Siinäpä pohdiskeltavaa, mutta en laita kuin retorisena kysymyksenä tähän, sillä tämä tie vie loputtomiin taivaanrannan taa:)

 

[sinikettu]

Olisikohan tämä taas ajankohtainen ketju. Näyttää aika vahvasti siltä, että Marjamäki on ajautunut Kärppä-pestinsä haastavimpaan tilanteesen. Kärppien materiaali on ohentunut todella paljon viime aikoina. Kiekollinen osaaminen on Nutivaaran lähdön myötä todennäköisesti liian hataraa tähän Marjamäen lähestulkoon kolme vuotta peluuttamaan kiekkokontrolliin. Sen lisäksi kaksi luottosentteriä, Niemi ja Pirnes, ovat sairastuvan puolella. Tässä tilanteessa punnitaan aika vahvasti Marjamäen kykyä uusia peliänsä. Joukkueesta puuttuu tällä hetkellä yksi tekijä verrattuna kahteen viime kauteen: materiaalietu. Kärpät lähtee tänään niin aidosti altavastaajan asemassa kohtaamaan Tapparaa kuin olla ja voi. Mielenkiintoista on nähdä, miten tähän on pelillisesti varauduttu.

Hattua täytyy nostaa, jos Marjamäki tästä vielä kampeaa joukkueensa finaaliin ja kultaan.

 

[Mensonge]

Olisikohan tämä taas ajankohtainen ketju. Näyttää aika vahvasti siltä, että Marjamäki on ajautunut Kärppä-pestinsä haastavimpaan tilanteesen. Kärppien materiaali on ohentunut todella paljon viime aikoina. Kiekollinen osaaminen on Nutivaaran lähdön myötä todennäköisesti liian hataraa tähän Marjamäen lähestulkoon kolme vuotta peluuttamaan kiekkokontrolliin. Sen lisäksi kaksi luottosentteriä, Niemi ja Pirnes, ovat sairastuvan puolella. Tässä tilanteessa punnitaan aika vahvasti Marjamäen kykyä uusia peliänsä. Joukkueesta puuttuu tällä hetkellä yksi tekijä verrattuna kahteen viime kauteen: materiaalietu. Kärpät lähtee tänään niin aidosti altavastaajan asemassa kohtaamaan Tapparaa kuin olla ja voi. Mielenkiintoista on nähdä, miten tähän on pelillisesti varauduttu.

Hattua täytyy nostaa, jos Marjamäki tästä vielä kampeaa joukkueensa finaaliin ja kultaan.

Niin. Miten Late reagoi? Tilanne on haastava ja uusi. Edelleen siellä on pelaajia, joita heittää poissaolijoiden tilalle. Mutta miten saadaan kaikki irti käytettävissä olevasta materiaalista? Tuleeko pelitapaan jotain muutosta, joka on räätälöity pelaajamateriaalin mukaan? Itse veikkaan, että kiekkokontrollilla mennään edelleen. Saattaa mennä jätön jätön jättöön, jos ei kulje. Pitäisikö eri ketjut roolittaa hyvinkin eri tavalla? Itse kokeilisin ehkä jälkimmäistä lähestymistapaa. Toki luotan Laten reagoivan ja löytävän keinot tähänkin tilanteeseen. Mutta riittääkö sekään, jos vastustaja on liian vahva?

 

[Ukkopekka]

Kiitos Late korpivaelluksista nostamisesta ja tekemisen meiningin palauttamisesta. Kolmas vuosi tolla pelisysteemillä oli kuitenki jo liia helppo pelata pois ja kun tosi moni pelaa alle tasonsa, niin tämä kausi on pienoinen pettymys.

Onnea leijonien valmentamiseen, sitä todellakin tarvitaan näillä esityksillä.

Kiitos

 

[sinikettu]

Taitaa olla näin, että kaikki taikatemput on Marjamäellä repertuaarista käytetty, ja vastustaja on täysin nähnyt korttipakan sisällön. Liian vaikeaa on tämä Marjamäen kiekkofilosofia kotoiseen Liigaan. Heti kun joukkueen rakentaminen ontuu vähääkään, niin pakka näyttää hajoavan käsiin. Pelaajien taso ei vaan nykyisellään riitä.

Toivottavasti saadaan kuitenkin kunniakas loppu, eikä aivan 4-0 mene sarja Tapparalle.