Lauri Marjamäelle kenkää!

[Sämppäri]

Palataan sitten tähän ketjuun kun puolet kaudesta pelattu.

Siinä vaiheessa se on helvetin myöhästä, kun pleijaripaikka on jo karannut.

 

[flintstone]

Eihän tuota joukkuetta voi kukaan saada pelaamaan enää huonommin, joten kyllä tässä alkaa olemaan selvä että Laten eväät on syöty ja Marjukan ulkoistaminen on syytä olla jo käynnissä, oli se sitten kuinka kallista tahansa, vaikka sitten tämä kausi menisikin metsään niin pelastetaan edes seuraavat kaudet ja olisi tarjolla sitten ketä vaan. Ja ei tätä kautta ole vielä menetetty mutta muutoksen on tapahduttava pian eikä vasta jouluna, tällä menolla pleijarijuna menee ohi niin kovaa ettei keritä edes kissaa sanoa.

Hei hei Marjukka, lähe meneen kun vielä ehdit...

 

[Hera80]

Alkuun selvä asia selväksi. Haluan Marjamäen ulos!

Realistisesti katsottuna näin tuskin tapahtuu. Marjamäelle tehty juuri hiljan vuoteen 2022 ulottuva sopimus. Ja mikäli Jokereissa toimitaan niinkuin useissa muissa seuroissa, niin ennen tuota sopimusta on keskusteltu johtavien pelaajien kanssa ja udeltu heidän mielipidettään Marjamäestä. Vaikea siis nähdä, että kenkää tulisi. Ja miksi tulisikaan? Tuolla on kaksi nyrkillistä pelaajia, jotka pelaavat jo uransa ehtoopuolella ja odottelevat luistimien ripustamista lopullisesti naulaan. Eivät he halua tuonne valmentajaa, jolla on kova vaatimustaso ja kuuluva ääni. Näillä mennään!

 

[Sako]

Joensuun Jessekin kertoi melko suoraan tuo CSKA-pelin jälkeen, että joukkueessa kaikki eivät pelaa samaa peliä. Ja siltähän se kentällä näyttääkin.

Myös Erosen haastattelu Jatkoajassa on mielestäni aika suoraa kommenttia siihen että homma ei ole hanskassa. Ertsi ihmettelee miten voi olla tälläistä ulospuhallusta ja treenitkin menee alle vaaditun tason.

Raaskiiko Jari kaivaa kuvetta ja vaihtaa valmentajaa? Samaa kuraa oli edellisen kauden loppupuolisko ja tuolla näytöllä jatkot on kyllä erinomaisen typerästi tehty. Tai sitten taustalla on jotain mitä ei tiedetä. Esim seksisuhde Kurrin ja Marjukan välillä...

Toistan: Siellä on A:ssa voittava valmentaja. Vaihto päittäin, siinä ratkaisu!

 

[McMulligan]

Vähän nyt jäitä hattuihin...vaikka nyt onkin vähän surkeaa peliä ollut, mutta on myös ollut varmaan KHL-historian kovin/haastavin otteluohjelma jos katsotaan vastustajajoukkueiden tasoa. Mä näen tässä positiivisena sen, että pelataan huonosti alkukausi ja parannetaan loppukautta kohden. Loukkaantumiset tietty vähän sotkeneet pakkaa ja muutamissa matseissa vastustaja saanut helppoja maaleja. Tehdään nyt virheet alkukauteen ja parannetaan loppua kohden niin hyvä tästä tulee. Palataan sitten tähän ketjuun kun puolet kaudesta pelattu.

Jos nyt otetaan pieniä tilastoja tähän mukaan:

Jokerit tällä hetkellä, 9 peliä - 7 pistettä eli 0,78 pistettä per ottelu

Viime kaudella lännen viimeinen playoffpaikka meni 63 pisteellä eli 1,02 p/o.

Tuohon pistemäärään päästäkseen Jokereitten loppukaudelta vaaditaan 1,06 p/o tahtia. Silloin tulee vastaan SKA tai CSKA ja jos loppukausi pelataan vain tuolla 1,06 tahdilla, tulee noutaja 150% varmuudella heti ensimmäisellä kierroksella, koska peli on varmasti vain sen 1,06 p/o näköistä.

Viime kaudella 6. sijoittuneella oli pisteitä 66 eli 1,06 p/o. Tuohon päästäkseen Jokereitten pitää kerätä loppukaudelta 1,11 p/o. Silloinkin lähdetään hyvinkin todennäköisesti lauluun samantien ensimmäisellä kierroksella.

Jos kotietua halutaan ensimmäiselle kierrokselle ja sillä parantaa mahdollisuuksia päästä toiselle kierrokselle, pitäisi loppukausi mennäjotakuinkin 1,3 p/o. Jos tuota tahtia suhteutetaan viime kauteen, niin divisioonan 3. eli Lokomotiv pelasi kauden 1,38 p/o tahdilla.

Nyt jos ajatellaan jatkettavan nykyisellä tahdilla siihen asti, että 15 peliä on pelattu. Eli 6 peliä tästä eteenpäin. Sitten tarvitaankin jo seuraavia pistekeskiarvoja loppukaudelle:
8. -> 1,09 p/o
6. -> 1,15 p/o
4. -> 1,4 p/o

Huomiona, viime kaudella Jokerit oli 4. ja keräsi pisteitä 1,29 p/o tahdilla.

Käytännössä siis jo nyt kotietu vaatisi oman divisioonan kolmanneksi parasta keskiarvoa loppukaudelta. 15 pelin jälkeen pitäisikin sitten alkaa pelaamaan jo lähes SKA:n ja CSKA:n tahtia, jotta kotietu olisi mahdollinen ensimmäiselle kierrokselle.

Fakta on se, että 15 pelin jälkeen nykyisellä tahdilla pelattuna loppukausi on todella kovaa juoksua pelkästään playoffpaikan saavuttamiseksi. Jos jatketaan tuonne 20-30 ottelun kieppeille asti, alkaa playoffpaikkakin olla pikkuhiljaa utopiaa.

Siitä vaan sitten laittamaan niitä jäitä hattuun tämän kauden osalta. Kurrilta mä ainakin ottaisin ne jäät pois hatusta vähän helvetin pikaisesti.

 

[flintstone]

Tuolla on kaksi nyrkillistä pelaajia, jotka pelaavat jo uransa ehtoopuolella ja odottelevat luistimien ripustamista lopullisesti naulaan. Eivät he halua tuonne valmentajaa, jolla on kova vaatimustaso ja kuuluva ääni. Näillä mennään!

Tuosta olen täysin erimieltä, jos me fanit vihataan häviämistä niin ammattiurheilija vihaa sitä kyllä lähtökohtaisesti vielä enemmän. Kyllä mä väitän että tuo joukkue ja sen pelaajat haluaa pois tästä jatkuvasta häviämisen kierteestä eivätkä pelkää kovaa vaatimustasoa. Kyllä se voittaminen on nimenomaan se motivoiva voima, pistää itsensä treeneissä ja fyysisesti äärirajoille. Tän hetken tilanne on varmasti kaikkien mielestä päin persettä ja se halutaan ratkaista - helpoin ratkaisu ottaa kokonaan uusi alku vaihtamalla valmentaja, koska koko joukkuetta ei voida vaihtaa.

 

[Lelle]

McMulligan sen tässä tuo hyvin esille. Osa elättelee hyvällä loppu kaudella ja kyllä se siitä lähtee. Jo NYT joutuu tehdä pirun kovan työn ja loppu kauden pelata lähes täydellisesti jos keväällä ylipäätään haluaa pelata. Ihmettelen et joku ajattelee et kyllä vielä on aikaa jne.

 

[Lapa7]

Saakohan Marjamäki tänään kenkää?

 

[Gostisbehere]

Pahin virhe tehtiin 16.7.2019 kun Jokerit käytti sopimuksessa olleen option ja sitoivat kätensä 2022 vuoteen asti.
Sitä en tiedä oliko sopimukseen kirjattu pykälä milloin viimeistään pitää käyttää mahdollinen optio 2 lisä vuodesta. Eipä tuo Marjamäen ensimmäinen kausi mitenkään vakuuttanut. Kurrina olisin mielummin katsonut miten tämä kausi lähtee liikkeelle ennen kuin olisin käyttänyt option. Marraskuussa jos peli näyttää hyvälle ja joukkue menestyy niin sopimusta Marjamäen eteen vaan. Tietysti Marjamäki olisi voinut kieltäytyä siitä sopimuksesta ja ilmoittanut että hänellä on jo kaudelle 20-21 muita suunnitelmia. Nämä tietysti jossittelua kun ei tiedä missä kohtaa edellisessä sopimuksessa piti käyttää tuo optio viimeistään. Nyt epäillen että kun sopimusta löytyy vuoteen 2022 asti niin sitä ei ole heti varaa ainakaan ostaa ulos

 

[Sako]

Nyt epäillen että kun sopimusta löytyy vuoteen 2022 asti niin sitä ei ole heti varaa ainakaan ostaa ulos

Kurri voi pistää vaikka kämppänsä myyntiin ja korjata pahan virheensä.

 

[Keltainen Jaffa]

Hyvä vain, että tulee kalliiksi antaa potkut, jos Kurri vaikka oppisi jotain. Hattu kourassa nöyränä poikana venäläisomistajia tapaamaan ja selittämään, miksi just äsken pitkäksi aikaa palkattu valmentaja pitää muutamaa hetkeä myöhemmin potkia pois.

Jostain Erkka/Jortsu/hampaaton kanukki apuvalmentajaksi -kuviosta ei olisi yhtään mitään hyötyä. Latellahan on ollut viime vuosina Leijonissa ja Jokereissa pelkkää laatua (miinus Raipe) ja montaa erilaista apuvalmentajaa käytettävänään, eikä homma ole toiminut missään vaiheessa.

 

[AaWikko]

Jos nyt otetaan pieniä tilastoja tähän mukaan:

Jokerit tällä hetkellä, 9 peliä - 7 pistettä eli 0,78 pistettä per ottelu

Viime kaudella lännen viimeinen playoffpaikka meni 63 pisteellä eli 1,02 p/o.

Tuohon pistemäärään päästäkseen Jokereitten loppukaudelta vaaditaan 1,06 p/o tahtia. Silloin tulee vastaan SKA tai CSKA ja jos loppukausi pelataan vain tuolla 1,06 tahdilla, tulee noutaja 150% varmuudella heti ensimmäisellä kierroksella, koska peli on varmasti vain sen 1,06 p/o näköistä.

Viime kaudella 6. sijoittuneella oli pisteitä 66 eli 1,06 p/o. Tuohon päästäkseen Jokereitten pitää kerätä loppukaudelta 1,11 p/o. Silloinkin lähdetään hyvinkin todennäköisesti lauluun samantien ensimmäisellä kierroksella.

Jos kotietua halutaan ensimmäiselle kierrokselle ja sillä parantaa mahdollisuuksia päästä toiselle kierrokselle, pitäisi loppukausi mennäjotakuinkin 1,3 p/o. Jos tuota tahtia suhteutetaan viime kauteen, niin divisioonan 3. eli Lokomotiv pelasi kauden 1,38 p/o tahdilla.

Nyt jos ajatellaan jatkettavan nykyisellä tahdilla siihen asti, että 15 peliä on pelattu. Eli 6 peliä tästä eteenpäin. Sitten tarvitaankin jo seuraavia pistekeskiarvoja loppukaudelle:
8. -> 1,09 p/o
6. -> 1,15 p/o
4. -> 1,4 p/o

Huomiona, viime kaudella Jokerit oli 4. ja keräsi pisteitä 1,29 p/o tahdilla.

Käytännössä siis jo nyt kotietu vaatisi oman divisioonan kolmanneksi parasta keskiarvoa loppukaudelta. 15 pelin jälkeen pitäisikin sitten alkaa pelaamaan jo lähes SKA:n ja CSKA:n tahtia, jotta kotietu olisi mahdollinen ensimmäiselle kierrokselle.

Fakta on se, että 15 pelin jälkeen nykyisellä tahdilla pelattuna loppukausi on todella kovaa juoksua pelkästään playoffpaikan saavuttamiseksi. Jos jatketaan tuonne 20-30 ottelun kieppeille asti, alkaa playoffpaikkakin olla pikkuhiljaa utopiaa.

Siitä vaan sitten laittamaan niitä jäitä hattuun tämän kauden osalta. Kurrilta mä ainakin ottaisin ne jäät pois hatusta vähän helvetin pikaisesti.

No näitä tilastoja on vielä turha katsella, kun katsoo tämän kauden vastustajien tason. Viime kaudella kuitenkin huomattavasti helpommat vastustajat kauden alkuun ja tästä seurasi tietysti hyvä flow kun onnistumisia saatiin. Tietysti huono startti kauteen ei ikinä kuulosta/tunnu hyvältä ja näkyy väkisinkin kentällä. Onnistumisia kun saadaan näitä isoja vastaan niin homma kääntyy varmasti Jokereiden eduksi. Vaikeat jaksot kuuluu tähän lajiin ja nyt se tuli onneksi alkukauteen.

Kapteeniston vaihto kesken kauden voisi myös herättää tätä jengiä. Regin varmasti ihan hyvä tyyppi, mut tää jengi pelas viimekin kaudella hyvin kun tämä oli klesana. Odotin vähän mörölle tätä C:tä rintaan, mutta nähtävästi annetaan Reginin pitää se sopimuksen päättymiseen asti. Jokereilla on levein kokoonpano ikinä nyt kasassa hyökkäyksen osalta ja kun tämän saa toimimaan ni ei tätä jengiä loppukaudesta kukaan. Pakisto ja maalivahdit on tällä hetkellä heikoin osa materiaalilta, mutta uskon että tätä osa-aluetta vahvistetaan vielä kesken kauden.

 

[Hera80]

Tuosta olen täysin erimieltä,

Saat olla. Tottakai kirjoitin hieman kärjistäen, mutta niinkuin täällä on muutama muukin tuonut hyvin esille, niin tossa jengissä on liikaa uransa ehtoopuoella olevia pelaajia, joilta puuttuu se viimeinen palo. Kyllä tuolla esim. Oksanen ja Ikonen ovat mielestäni illasta toiseen yrittäneet ihan tosissaan verrattuna esim. Lepistöön, Joensuuhun tai Kontiolaan. Toki myös pelityyleissä on hämääviä eroa, esim Konna nyt käyttää muutenkin peliälyään enemmän kuin luistimiaan ja Joensuun meno nyt näyttää aina väkinäiseltä. Näin tämä mun silmiini on näyttäytynyt. Vaikka valkku on paska, niin vähintä mitä ammattiurheilija voi silti tehdä on antaa kaikkensa kotiyleisön edessä. Sitä ei tämä mukavoitunut lauma ole tällä kaudella kertaakaan tehnyt.

 

[AaWikko]

Siinä vaiheessa se on helvetin myöhästä, kun pleijaripaikka on jo karannut.

Läntinen konferenssi tulee olemaan tasaisin aina 3. sijalta 11. asti ja Jokerit tulee olemaan jouluun mennessä sijoilla 4-8. Vuoden vaihteen jälkeen tämä jengi laittaa isomman vaihteen silmään joka kestää aina kauden loppuun asti.

Valmentajan vaihdos kesken kauden ei auta asiaan vaan sekoittaa varmasti lisää tota peliä. Uusia pelaajia on tullut myös paljon ja kestää tietysti hetki ennen kuin sisäistävät Marjamäen pelisysteemin.

Pakko tietysti myöntää etten itsekään ole ikinä ollut mikään Marjamäki-fani, mutta jotenkin uskon silti että hyvä tästä kaudesta vielä tulee.

 

[pappi]

Valitettavasti Jokerit ei saa peliä kuntoon ennen kuin Marjamäki poistuu.

 

[liigajyrä]

Läntinen konferenssi tulee olemaan tasaisin aina 3. sijalta 11. asti ja Jokerit tulee olemaan jouluun mennessä sijoilla 4-8.

Valmentajan vaihdos kesken kauden ei auta asiaan vaan sekoittaa varmasti lisää tota peliä. Uusia pelaajia on tullut myös paljon ja kestää tietysti hetki ennen kuin sisäistävät Marjamäen pelisysteemin.
.

En tiedä miten peliä voidaan sekoittaa enemmän kun siinä ei mikään toimi.
Siellä on ihan hyviä hankintoja, palikat on olemassa mutta jos joukkue ja valmentaja eivät ole samassa veneessä niin vaihtaminen on ainoa ratkaisu.
Jos pitää veikata niin tässä on seuraavat 3 peliä aikaa, saada se ilme esiin ....koska se jos mikä kertoo sen olennaisen.

 

[McMulligan]

No näitä tilastoja on vielä turha katsella, kun katsoo tämän kauden vastustajien tason. Viime kaudella kuitenkin huomattavasti helpommat vastustajat kauden alkuun ja tästä seurasi tietysti hyvä flow kun onnistumisia saatiin. Tietysti huono startti kauteen ei ikinä kuulosta/tunnu hyvältä ja näkyy väkisinkin kentällä. Onnistumisia kun saadaan näitä isoja vastaan niin homma kääntyy varmasti Jokereiden eduksi. Vaikeat jaksot kuuluu tähän lajiin ja nyt se tuli onneksi alkukauteen.

Ei tällä kaudella nyt ihan oikeasti ole ollut niin paljon hankalampi alkuohjelma kuin vuosi sitten. Kun pelaat hyvin, niin isotkaan joukkueet eivät ole ylitsepääsemätön ongelma. Kun pelaat huonosti, niin Dynamo Riikakin on iso vuori kiivettäväksi. Aikaisemmilla kausilla Jokerit on ollut perinteikkäästi syksyn sankari, eikä syy siihen ole ollut vain peliohjelmassa, vaan peli on ollut yllättävän valmista jo kauden alkaessa. Silloin ongelma on ollut se, että alkukauden jälkeen sitä kehitystä ei sitten olekaan oikein tapahtunut.

Tilastot eivät vain sarjataulukon kannalta kovin paljoa valehtele. Isoin ongelma Jokereitten kohdalla on nyt siinä, että itse peliesitykset eivät näytä yhtään tämänhetkisiä tilastoja paremmalta, vaan enemmänkin jopa vähän mairittelevat Jokereita.

Voidaan toki palailla tilastoihin ja pistekeskiarvoihin esimerkiksi 15 tai 20 pelin kohdalla, niin menee noi pienetkin muuttujat vastustajien osalta ohi. Siinä vaiheessa on kolmas- tai neljäsosa kaudesta pelattu ja tilastot alkavat puhua aika selkeästi omaa kieltään. Nouseminen silloin enää jumbopaikoilta kotietuun alkaa olemaan valitettavan myöhäistä. Jos playoff-paikka rimaa hipoen on täysin tyydyttävä tulos, niin sittenhän voi vielä laittaa ihan rauhassa jäitä hattuun.

 

[AaWikko]

En tiedä miten peliä voidaan sekoittaa enemmän kun siinä ei mikään toimi.
Siellä on ihan hyviä hankintoja, palikat on olemassa mutta jos joukkue ja valmentaja eivät ole samassa veneessä niin vaihtaminen on ainoa ratkaisu.
Jos pitää veikata niin tässä on seuraavat 3 peliä aikaa, saada se ilme esiin ....koska se jos mikä kertoo sen olennaisen.

Voihan se tietty olla, että Marjamäen palaute huonosta pelistä on jengille liian analyyttinen eikä aiheuta pelaajassa sellaista asennetta ”PERKELE SEURAAVASSA MATSISSA SYÖN JOKAISEN KUMIN”.
Mäki vois pariin seuraavaan matsiin tulla näyttämään uusille mallia miten sitä kiekkoa syödään ja nostetaan joukkuehenkeä pelaamalla joukkueena. Osa pelaajista menee tällä hetkellä varjojen mailla jostain kumman syystä ja tämä mielestäni sekoittaa peliä. Kokoonpanot elää joka matsissa mikä on hyvä asia, koska se kielii siitä, ettei olla nähty sitä mitä haetaan. Mentaalipuolen asioita sanon minä.

 

[liigajyrä]

Marjamäki muutti tuossa muutama viikko sitten äänenkäyttöä varsinkin harjoituksissa.
En usko että volyymitasolla on sen suurempaa merkitystä mutta jos joukkue alisuorittaa niin mikä on vialla ?
Se että pikkuhiljaa alkaa jokin asia nyppimään pelaajia , se että valmentaja ei ole sinut sen kanssa mitä haluaa joukkueelle infota vai se että asia on usean asian summa.

Jokerien historiassa kun Kari Mäkinen vaihdettiin Boris Majoroviin tai Hannu Aravirta Alpo Suhoseen on peli parantunut.
Vastaavanlainen tilanne Jokerien historiassa oli kun Wade Immonen oli Joje Lukkarilan kanssa puikoissa.
Silloin peli oli sekaisin, treenit osan mielestä heikkoja ja kaiken maailman videosulkeisia katseltiin kyllästymiseen asti.
Jos Marjamäki tästä nostaa Jokerit ylös sanoisin että se on Jokeri historian yksi kovimmista tempuista.

 

[Sako]

Onko Marjukka tehnyt lätkästä liian monimutkaista ja pelaajat ei enää osta sen systeemejä?

 

[Valle]

Näinkö on että Late saa jatkaa vielä Lauantainakin.. Jos joukkue ei ole valmiina sarjan kovinta joukkuetta vastaan kotimatsissa niin kyllä silloin on joku on pahasti pielessä. Etenkin kun näitä ongelmia oli jo runsaasti viime kaudellakin. Matka on kestänyt jo yli vuoden ja suunta on jyrkästi alaspäin. Pelissä ei ole minkäänlaista punaista lankaa eikä kehittymisen merkkejä. En tiedä kuinka hyviä kavereita Late ja Kurri ovat, mutta ei se voi vaikuttaa näissä asioissa. Homma ei toimi ja. Mitä kauemmin tässä odotellaan niin sitä vaikeampaan tilanteeseen Jokerit ajaa itsensä. Kaikki olisi vielä mahdollista tämänkin kauden puitteissa. Pelejä on jäljellä vaikka kuinka paljon. Kyllä ne mahdollisuudet että homma rupeaisi toimimaan Laten kanssa ovat karkeasti 5% luokkaa.

 

[TommyT]

Marjamäki muutti tuossa muutama viikko sitten äänenkäyttöä varsinkin harjoituksissa.
En usko että volyymitasolla on sen suurempaa merkitystä mutta jos joukkue alisuorittaa niin mikä on vialla ?
Se että pikkuhiljaa alkaa jokin asia nyppimään pelaajia , se että valmentaja ei ole sinut sen kanssa mitä haluaa joukkueelle infota vai se että asia on usean asian summa.

Jokerien historiassa kun Kari Mäkinen vaihdettiin Boris Majoroviin tai Hannu Aravirta Alpo Suhoseen on peli parantunut.
Vastaavanlainen tilanne Jokerien historiassa oli kun Wade Immonen oli Joje Lukkarilan kanssa puikoissa.
Silloin peli oli sekaisin, treenit osan mielestä heikkoja ja kaiken maailman videosulkeisia katseltiin kyllästymiseen asti.
Jos Marjamäki tästä nostaa Jokerit ylös sanoisin että se on Jokeri historian yksi kovimmista tempuista.

Glen Hanlon unohtui! Mutta sehän me kaikki halutaankin unohtaa.

 

[liigajyrä]

Glen Hanlon unohtui! Mutta sehän me kaikki halutaankin unohtaa.

Silloin oli puolustus rautaa :) kun jengi seisoi noppa viitosessa maalin edessä koko 60 min.
Ja tosiaan olin unohtanut Hanlonin :)

 

[Mike]

Sitä ei tämä mukavoitunut lauma ole tällä kaudella kertaakaan tehnyt.

No mukavoituneilta ne ei mun silmiin näytä. Ennemminkin ahdistuneilta, vittuuntuneilta ja ilottomilta, joka on imo vielä huonompi merkki, jos ajatellaan kelkan kääntymistä. Homma on täysin sekaisin, ja itseään ruokkiva kierre on jo napannut tukevan otteen kaikista.

 

[Viltsu]

Voitto sieltä täältä silloin tällöin pitää Marjamäen vastuussa. Seuraavassa pelissä jos voitto tulee, kaikki on taas hyvin. Kurrilla ei taida olla kanttia potkia yhtä suomilätkän kultapoikaa pois, sen verran Kurri on ollut aina esim liiton mies. Välit Kurrilla ovat joka paikkaan ja suuntaan hyvät, pois lukien Raato. Kurri elää siinä uskossa, että suomalaisvalmentajat lätkässä osaavat riittävästi. Ja Kurrin mielestä Jokerien valmennus tulee olla suomalaiskäsissä.

Mikäs rooli sitten pääsponsorilla tässä on? Jos sieltä aletaan tivata tulosten perään, mitä sitten tehdään?