Lauri Marjamäelle kenkää!

[massaonvoimaa]

@Sämppäri Niin Marjamäen viime kauden ja Jokereiden khl-ajan kun ynnää yhteen niin tuo runkosarja on aika yhdentekevä mitä tulee tulokseen. Kevät ratkaisee kuten @Cobol tuossa aiemmin kirjoitteli ja kuten itsekin kirjoitat. Itse asiassa tuolla sinun skenaariollasi mitä tuossa pudotuspeleistä&Marjamäestä maalailet olisi Marjamäen kenkiminen todennäköisin vaihtoehto jos peilataan historiaan. Tähän liittyen en ihan ymmärrä miksi ihmettelet uuden koutsin perään katselua ja argumentoit nykyisen puolesta runkosarjamenestyksellä.

Runkosarjamenestyksellä voisi olla arvo jos sillä välttäisi sekä Skan että Tsskan ennen konfafinaaleja. Sitäkin ennen pitäisi ottaa aika monta mustelmaa,blokkia,taklausta ja alivoimaa tappaa. Juuri tällä hetkellä mikään ei siihen viittaa jos katsoo joukkueen ilmettä,puolustamista ja nälkää pelata 60min. Päinvastoin trendi mukailee hyvinkin paljon viime kautta. Selvyyden vuoksi todettakoon,että toivon enemmän kuin paljon Laten onnistumista, mutta uskoa siihen ei kovin paljon ole.

 

[Sämppäri]

Tähän liittyen en ihan ymmärrä miksi ihmettelet uuden koutsin perään katselua ja argumentoit nykyisen puolesta runkosarjamenestyksellä.

Koska tällä hetkellä Jokerit on yksi sarjan parhaita nippuja jokaisella mittarilla. En ymmärrä uuden koutsin perään katselua tässä vaiheessa, koska yksinkertaisesti sille ei ole tällä hetkellä tarvetta. Ei Marjamäki voi tehdä tällä hetkellä kauheasti enempää. Pudotuspelit näyttää koko totuuden sitten. Siihen asti tämän ketjunkin voisi sulkea. Täysin tarpeeton.

 

[massaonvoimaa]

@Sämppäri noh onneksi sinä et täällä moderoi.
Ja ei ole jokaisella mittarilla, mutta turha vääntää,kun menestystä toivotaan kuitenkin Jokereille. Päätä pensaaseen ja eteenpäin.

 

[Sämppäri]

@Sämppäri noh onneksi sinä et täällä moderoi.

Eikä ollut tarkoituksenakaan. Koko "Marjamäelle kenkää" aihhe on vaan niin absurdi tällä hetkellä kun konfrenssin kakkospaikka ja kotietu kahdelle kierrokselle on täysin otettavissa.

Ja ei ole jokaisella mittarilla,

Ehkä se tärkein mittari on kumminkin ne pisteet ja voitot mitä joukkue kerää. Peli voi olla miten virheetöntä tahansa, mutta jos voittoja ja pisteitä ei tule, niin ei siitä ole hyötyä.

 

[McMulligan]

Pudotuspeleissä Jokerit saattaa myös kaatua aivan muihin syihin kuin Marjamäkeen, jotka ovat enemmänkin joukkueen kasaajasta johtuvia. Enkä nyt puhu mistään foliohatun kaivamisesta esiin viittaamalla tuomaripeleihin ja Kremlin käskyihin.
Esimerkkeinä:
-Kalninsin loukkaantuminen
-Kalninsin vireen katoaminen
-> Näistä voi toki osittain kummastakin hakea syytä myös Marjamäestä, kun peluuttaa parhaillaan ykkösmaalivahtiaan aivan puhki
-Joukkueen ikärakenne ja pelaajatyypit varsinkin keskeisillä paikoilla ja heidän palautumiskykynsä playoffien tiiviissä pelirytmissä
-Joukkueen fyysisyyden puute
-Rotaation mahdottomuus johtuen rajallisista resursseista

 

[Mängimies]

@Sämppäri noh onneksi sinä et täällä moderoi.
Ja ei ole jokaisella mittarilla, mutta turha vääntää,kun menestystä toivotaan kuitenkin Jokereille. Päätä pensaaseen ja eteenpäin.

Mitkä on ne mittarit, joissa Jokerit ei ole sarjan kärkipäätä?

 

[theZ]

Mitkä on ne mittarit, joissa Jokerit ei ole sarjan kärkipäätä?

Esim. valmennuksen laatu.

 

[Palokan Keisari]

Esim. valmennuksen laatu.

Höpöhöpö. Koko sarjan paras.

 

[massaonvoimaa]

Mitkä on ne mittarit, joissa Jokerit ei ole sarjan kärkipäätä?

Päästetyt maalit sija 15., alivomapeli sija 11. ja maalivahtipeli(myös ilman Niemeä).

 

[Clubittaja]

Esim. valmennuksen laatu.

Mielenkiintoinen väite.

Jokerit on kerännyt lännessä kolmanneksi ja koko sarjassa viidenneksi eniten pisteitä. Jokereiden budjetti on (tarkastamatta) sarjan n. kymmenenneksi suurin ilman veroihin perustuvaa tasoittelua. Jos tähän suhteutetaan rybyjen huomattavasti matalampi veroprosentti, lienee Jokereiden budjetti ehkä sarjan 20. suurin.

Pelkkään rahaan suhteutettuna tekeminen on melko ylivoimaista. Tähän pitää vielä lisätä osittain epäonnistunut joukkueen rakennus, koska nipusta ei löydy ollenkaan toista maalivahtia ja kärkisentteri on pelannut kauden peleistä 90% aivan päin helvettiä. Näihin seikkoihin nähden Jokerit vetää melkoista ylisuoritusta kerta valmennuskin on paskaa.

Joo, ekan kierroksen exit kaiken muuttaa voi. Mutta tällä hetkellä olen samaa mieltä kuin @Sämppäri - koko potkukeskustelu on täysin absurdia. Playoffeissakin pitää muistaa, että Kulta-Jukka pystyi valmentamaan Jokerit ensimmäisen kierroksen voittoon Sotshista (sysipaska joukkue) ja toisella kierroksella kahteen voittoon (kiitos Rämö) Tsska:sta. Tsska-sarjassa Jokerit pyllisti kaksi ensimmäistä peliä Moskovassa niin pahasti, ettei tuosta voi kovin puhtaita papereita antaa. Tätä ennen tyly 4-0 Tsska:lle edellisenä vuonna.

Ei täällä kukaan valmentaja ole keväällä pärjännyt, joten jos ekalta kiekalta mennään jatkoon, niin en näe oikeastaan mitään perusteita heittää Marjamäkeä pihalle. Jos triosta Erkka, Jukka, Late kukaan ei vie Jokereita glooriaan, niin sinne tuskin KHL:ssä ollaan menossa.

 

[massaonvoimaa]

Pudotuspeleissä Jokerit saattaa myös kaatua aivan muihin syihin kuin Marjamäkeen, jotka ovat enemmänkin joukkueen kasaajasta johtuvia. Enkä nyt puhu mistään foliohatun kaivamisesta esiin viittaamalla tuomaripeleihin ja Kremlin käskyihin.
Esimerkkeinä:
-Kalninsin loukkaantuminen
-Kalninsin vireen katoaminen
-> Näistä voi toki osittain kummastakin hakea syytä myös Marjamäestä, kun peluuttaa parhaillaan ykkösmaalivahtiaan aivan puhki
-Joukkueen ikärakenne ja pelaajatyypit varsinkin keskeisillä paikoilla ja heidän palautumiskykynsä playoffien tiiviissä pelirytmissä
-Joukkueen fyysisyyden puute
-Rotaation mahdottomuus johtuen rajallisista resursseista

Kyllä. Se mikä on onneksi ilmeisesti muuttunut, että back-to-back pelejä ei enää ole. Auttaa Jokereita isosti.
Lisäisin tuohon loukkaantumiset. Grant tarvitaan ehdottomasti ja Lauridsenkin olisi tarvittu. Pakisto ei kestä yhtään loukkia enäää.

 

[massaonvoimaa]

Eikä ollut tarkoituksenakaan. Koko "Marjamäelle kenkää" aihhe on vaan niin absurdi tällä hetkellä kun konfrenssin kakkospaikka ja kotietu kahdelle kierrokselle on täysin otettavissa.



Ehkä se tärkein mittari on kumminkin ne pisteet ja voitot mitä joukkue kerää. Peli voi olla miten virheetöntä tahansa, mutta jos voittoja ja pisteitä ei tule, niin ei siitä ole hyötyä.

Niin. Marjamäellä mennään loppukausi, se lienee selvää. Lähinnä katselen ensi kauteen.

Voittamisesta nimenomaan olen huolissani. Tiedät itsekin, tilastot kaivaneena, paljon pelaamisen pitää tiivistyä pudotuspeleissä menestyäkseen. Mutta palataan pleijareiden jälkeen viimeistään ja toivotaan, että olen täysin väärässä.

 

[Cobol]

Marjamäelle mennään, mutta edelleen yhtä asiaa ihmettelen. Miten otteluihin valmistautuminen on niin vaikeaa, että ensimmäiseen erään tulee lammaslauma, joskus lampaita ja pari leijonaa ja parhaimmillaan yhtenäinen leijonalauma? Taisteluhalun ja voitosta pelaamisen vaihtelu on suuri otteluiden sisällä ja joskus otteluista toiseen. Playoffeissa maksaa ottelusarjaa kohden paljon, jos valmistautuminen pettää.

Mitähän tälle voisi tehdä? Onko kyseessä liiallinen, pelin pakollinen analysointi videosulkeisineen ja kynällä täytettävien monivalintatehtävien vastaaminen, jotka kerätään ennen ottelun alkua pois? No huumoria, en usko, mutta vähän tuohon suuntaan pyrki Jokereissa SM-liigassa Immonen-Lukkarila, joista Lukkarila vastasi paperitöistä ja niiden analyysista. Ja papereita täytettiin ennen ja jälkeen ottelun.

Nykyistä tilannetta en niin tarkkaan tunne, mutta mieleen hiipii ajatus, onko otteluun valmistautuminen mahdollisesti liian monimutkainen prosessi, kun ottelun alku on suhteessa lopputulokseen joskus hyvin erilainen. Silloin kun seurasin lähempää, päävalmentaja saattoi pitää lyhyen, parin sanan teemoitetun yhteenvedon ja käskeä äijät kentälle. Hyvin toimi - tai muisti pettää. Mitä en ihmettelisi. Lähinnä Jokereista tulee mieleen Summanen, Jortikka, Shedden nyt ainakin. Muista joukkueista tulisi mieleen myös valmentajia, jotka pistivät pelaajat jäälle samalla tavalla.

Pensselillä voisi arvata, että valmistautumiseen liittyy yksityiskohtaista fläppi- ja muuta neuvontaa ja ohjeistusta niin paljon, että se tappaa tunteen ja puoletkaan pelaajista ei kuuntele alkua pidemmälle.

 

[Gemondo]

Pensselillä voisi arvata, että valmistautumiseen liittyy yksityiskohtaista fläppi- ja muuta neuvontaa ja ohjeistusta niin paljon, että se tappaa tunteen ja puoletkaan pelaajista ei kuuntele alkua pidemmälle.

Marjamäki kommentoi tätä itse Viasatin pelin jälkeisessä haastattelussa viime viikolla.

Sanoi ihmettelevänsä asiaa itsekin -siis sitä miten lataus heittelee pelistä toiseen niin paljon- ja sysäsi vastuun pelaajille sanomalla: "on pelaajien vastuulla valmistua otteluihin henkisesti ja kerätä tarvittava lataus."

Tuosta sai valistunut kuulija sellaisen käsityksen, ettei Marjamäki tee juuri mitään ennen peliä. Mutta ei tuo toki myöskään poissulje videosulkeisten (eikä minkään muunkaan) mahdollisuutta. Mutta hieman oudolta vastaus joka tapauksessa kuulosti.

 

[Varis]

Marjamäelle mennään, mutta edelleen yhtä asiaa ihmettelen. Miten otteluihin valmistautuminen on niin vaikeaa, että ensimmäiseen erään tulee lammaslauma, joskus lampaita ja pari leijonaa ja parhaimmillaan yhtenäinen leijonalauma? Taisteluhalun ja voitosta pelaamisen vaihtelu on suuri otteluiden sisällä ja joskus otteluista toiseen. Playoffeissa maksaa ottelusarjaa kohden paljon, jos valmistautuminen pettää.

Jokerit on koko sarjan kolmanneksi paras ensimmäisten erien joukkue. Tehtyjä maaleja on eniten. En latauksista tiedä, mutta tilastollisesti ihan hirveää kriisiä ei tuntuisi olevan.

 

[Cobol]

Marjamäki kommentoi tätä itse Viasatin pelin jälkeisessä haastattelussa viime viikolla.

Sanoi ihmettelevänsä asiaa itsekin -siis sitä miten lataus heittelee pelistä toiseen niin paljon- ja sysäsi vastuun pelaajille sanomalla: "on pelaajien vastuulla valmistua otteluihin henkisesti ja kerätä tarvittava lataus."

Tuosta sai valistunut kuulija sellaisen käsityksen, ettei Marjamäki tee juuri mitään ennen peliä. Mutta ei tuo toki myöskään poissulje videosulkeisten (eikä minkään muunkaan) mahdollisuutta. Mutta hieman oudolta vastaus joka tapauksessa kuulosti.

Sinänsä mielenkiintoinen kommentti Marjamäeltä, jonka mukaan on pelaajien vastuulla valmistua otteluihin henkisesti ja kerätä tarvittava lataus. Näin siksi, että välillä hän on ulkomuististani kertonut ottavansa vastuun huonosta valmistautumisesta.

 

[Cobol]

Jokerit on koko sarjan kolmanneksi paras ensimmäisten erien joukkue. Tehtyjä maaleja on eniten. En latauksista tiedä, mutta tilastollisesti ihan hirveää kriisiä ei tuntuisi olevan.

Hyvä poiminta ja Jokerit on varsin tasainen tuloksellisesti erästä toiseen. Olisi mielenkiintoista, jos KHL:stä saisi hyvät maalipaikat per erä. Itsellänikään ei tuota ole.

Jokerit hävisi alkukauden laukaukset vastustajalle ja Kalninsin syrjäytettyä Niemen, Jokerien tuloskunto parani. Omissa listoissani vastustaja saa edelleen liikaa paikkoja hyvältä vetoalueelta, mutta Kalnins voittaa ne Jokereille. Tämä koskee vain osaa otteluista, joista mulla on dataa.

 

[Lelle]

Tässä vaiheessa edelleenkään mitään järkeä vaihtaa valmentajaa. Mutta väitän että kyllä se playoff menestys kertoo jotain ens kaudesta. Okei, realiteetit muistaen se budjetti on pieni verrattuna isoihin mutta onhan se selvää tässä tilassa missä ollaan, siis fanit niin menestystähän sitä vain toivois ja odottaa. Eipä se paljoa lohduta ajatella esi ekan kiekan tappion jälkee et no se budjetti jne. Tällä hetkellä tilanne on hyvä. Se että mistä voi olla huolissaan on nimenomaan veskari peli ja että viimepelien kaltaiset otteet tuskin riittää kovempia porukoita vastaan. Ja mitä tulee valmistautumiseen niin se asia on isossa roolissa mutta pakko myöntää et välillä ihmettelen et se saattaa usein olla vaikeaa.
Jos taas Marjamäki ei jostain syystä jatkais niin onhan K.Jalosella melko hyvät meriitit ja jos mietitään muita vaihtoehtoja niin eipä tule mieleen heti kuka menis Kojon edelle, oli sit sanonu mitä oli aikanaan. Mut tämä asia toki ei niin aiheelline

 

[pappi]

Minä kuulun niihin jotka haluaa nähdä Kari Jalosen penkin päässä. Playoffit näyttää oikeasti suunnan Marjamäen kohdalla.

 

[DTremens]

Jos Marjamäki potkittaisiin niin Kari Jalonen on luonnollisesti ainoa vaihtoehto. Syy: KHL-Jokereissa päävalmentajan pätevyysvaatimuksiin on kuulunut aina kokemus Suomen Jääkiekkomaajoukkueen päävalmentajuudesta. Erkka on katsottu kortti ja eläkkeellä, Jukka Jalonen ei ole (vielä) uudelleen käytettävissä ja Summasen Rami, no, kyl te tiedätte. Lisäksi Kurrin kotimaisuusteema estää Doug Sheddenin kaivamisen DEL liigasta takaisin jokeripuikkoihin.

Tai no, onhan kai Alpo Suhonen, Pentti Matikainen, Rauno Korpi, Kalevi Numminen ja Lasse Heikkilä kaikki vielä hengissä...

 

[Lapajäähän]

Tänään, kun seurasi tuota Dynamo-Torpedo -peliä, niin ei siellä Krikunovin jengi vedelly selkäsuorassa missään kohdin tai jättänyt vetoja blokkaamatta. Miksei Jokereissa ole sama mentaliteetti?

 

[Clubittaja]

Tänään, kun seurasi tuota Dynamo-Torpedo -peliä, niin ei siellä Krikunovin jengi vedelly selkäsuorassa missään kohdin tai jättänyt vetoja blokkaamatta. Miksei Jokereissa ole sama mentaliteetti?

Vaikea sanoa, silti ollaan voitettu nuo tällä kaudella 3/3 kertaa ja ylempänä sarjataulukossa vähemmillä peleillä.

Vaikka etenkin playoffeissa mentaalipuoli tulee olemaan isossa roolissa, niin kyllä siihen jääkiekkoon kuuluu aika paljon muutakin kuin pää edellä kiekon eteen hyppiminen ja seinästä läpi taklaaminen. Viime poffeissa Jokerit söi 5v5-pelissä tuon porukan täysin elävältä, mutta yv ja maalivahtipeli sakkasi täysin.

 

[Mängimies]

Tänään, kun seurasi tuota Dynamo-Torpedo -peliä, niin ei siellä Krikunovin jengi vedelly selkäsuorassa missään kohdin tai jättänyt vetoja blokkaamatta. Miksei Jokereissa ole sama mentaliteetti?

Kenties siellä on rajallisempi materiaali ja joutuvat tappelemaan jokaisesta runkosarjavoitosta kuin kyseessä olisi finaalisarjan 7. ottelu.

 

[Lapajäähän]

Vaikka etenkin playoffeissa mentaalipuoli tulee olemaan isossa roolissa, niin kyllä siihen jääkiekkoon kuuluu aika paljon muutakin kuin pää edellä kiekon eteen hyppiminen ja seinästä läpi taklaaminen. Viime poffeissa Jokerit söi 5v5-pelissä tuon porukan täysin elävältä, mutta yv ja maalivahtipeli sakkasi täysin.

No joo, mutta vertasin juuri siihen, että näillä jengeillä harvemmin taso heilahtelee pelien välillä tai pelien sisällä. Siellä annetaan jokaisessa vaihdossa kaikki jengille. Ei tule mitään hups-kiekkoja omiin.

 

[Lapajäähän]

Kenties siellä on rajallisempi materiaali ja joutuvat tappelemaan jokaisesta runkosarjavoitosta kuin kyseessä olisi finaalisarjan 7. ottelu

Niin, tai jos ei pelaaminen maistu ja jalka väistyy kiekon tieltä, kun pitäisi blokata niin lennät hiuksista katsomoon seuraavaksi peliksi. Jokereissa, kun vähän lusmuillaan, niin taputellaan selkään ja mietitään, josko seuraavassa pelissä sitten. Tai niin kuin fanit ovat saaneet tehdä jo kohta 20 vuotta: "No ehkä ensi kaudella sitten".