Lakko!

[Kaukalon laidalla]

Eli väkivalta on selkeä peruste työsuhteen purkamiselle (huom, eri kuin irtisanominen) jos tuo lähde on oikeassa.

Jos joku antaa pomolle turpaan niin varmasti on näin. Jos rikkurin pieli menee rikki kun hän ajaa väkijoukon läpi tehtaan portista sisään niin varmasti ei ole näin.

Mutta kuten sanottu, katsotaan mitä tapahtuu. Kai niitä työsuhteita puretaan jo tänään iltapäivällä jos sille tielle lähdetään.

Jatkossa toivon että nämä tukilakot sun muut pistetään kuriin purkamalla työsuhteet kaikilta jotka osallistuvat laittomaan työtaistelutoimenpiteeseen kuten esim. tukilakko.

Mikäli joku on omin päin pois ja kutsuu sitä tukilakoksi niin samaa mieltä. Jos taas taustalla kollektiivitahon päätös, esim. ammattiliitto tai henkilökuntayhdistys, niin missään tapauksessa rankaisutoimet eivät voi kohdistua yksilöön. Eivätkä muuten kohdistukaan, vaan työtuomioistuin käsittelee mahdolliset laittomat lakot. Tukilakot sinänsä ovat usein lailliset, työrauha on voimassa vain työehtosopimusten määräysten osalta, poliittiset yms lakot ovat lailliisia kunhan ilmoitusaikoja noudatetaan.

Ahtaajien lakkohan on täysin laillinen, samoin kun pian käynnistyvä kemian alan ylempien toimihenkilöiden lakko.

 

[Jani82]

Henkilö joka tekee lakonalaista työtä on rikkuri. Ok, jos hän firman omistaa niin sitten termi ei istu, mutta esim. kaikki facebook-ahtaajat ovat rikkureita. he menevät tekemään lakoalaista työtä, he ovat rikkureita.

Työt julistetaan lakkoon, siksi myös liittoon kuulumattomat ovat rikkureita. Jos taas liittoon kuuluva menee töihin on hän v¤¤¤n rikkkuri, ainakin.

Tässä asiassa on ikuinen oppiiriita työnantajien ja ay-liikkeen välillä, ovatko lakossa työt vai liittojen jäsenet. Yllä olevasta varmasti käy ilmi oma näkemykseni.

Eivät he mitään rikkureita ole kun eivät kuuluu AKT:n eivätkä ole itse ahtaajia, tällöin voisi edes puhua rikkureista.
Jos ahtaajia itseänsä ei kiinnosta tehdä töitään niin työnantajalla on oikeuspalkata heidän tilalleen työvoimaa, joka tekee työt eikä tarvitse odotella lakkoilijoita.
Varsinkin kun tämän lakon oikeutusta on haettu sieltä TES:n olemattomuudesta niin mikä estää nyt työnantajia käyttämästä AKT:n ulkopuolista työvoimaa?

 

[Daespoo]

Henkilö joka tekee lakonalaista työtä on rikkuri. Ok, jos hän firman omistaa niin sitten termi ei istu, mutta esim. kaikki facebook-ahtaajat ovat rikkureita. he menevät tekemään lakoalaista työtä, he ovat rikkureita.

Vitun iso HÖPÖHÖPÖ. Rikkureita ovat ainoastaan ne liiton jäsenet jotka jatkavat töitä lakosta huolimatta.

Suomessa on täysi vapaus olla kuulumatta liittoon ja täysi vapaus tehdä töitä liittojen toimien ulkopuolella.

 

[Kaukalon laidalla]

Vitun iso HÖPÖHÖPÖ. Rikkureita ovat ainoastaan ne liiton jäsenet jotka jatkavat töitä lakosta huolimatta.

Suomessa on täysi vapaus olla kuulumatta liittoon ja täysi vapaus tehdä töitä liittojen toimien ulkopuolella.

Rikkureita ovat ne jotka tekevät lakonalaista työtä. Tätä mieltä on koko ay-liike, SAK:sta Akavaan. Järjestäytymisavapaus on tietenkin olemassa, eikä se tähän asiaan liity millään tavalla.

Tämäkin on kiinnostava, Akavan toimisto tyhjeni:

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=27281:akavan-tyoentekijoeillae-ulosmarssi&catid=29:kotimaa&Itemid=4

 

[Trenchtown]

JJos rikkurin pieli menee rikki kun hän ajaa väkijoukon läpi tehtaan portista sisään niin varmasti ei ole näin.

Rikkurin peili ja dirikan tuulilasi, näitä sattuu. Varmaankin ihan luonnollista käyttäytymistä noilta ihmisiltä, vaikka osaltaan epätoivoisiin tekoihin ajaakin se kun omat lakkopilvilinnat romahtavat eikä ymmärrystä tule mistään. Saatanan toveri rividuunarikin menee tekemään ahtaajan töitä. Missä on solidaarisuus, saattaisi toveri ahtaaja kysyä.

Ihan itse omalla jääräpäisyydellään ovat tilanteen tällaiseksi saaneet menemään. Sitten itketään kun maito on jo maassa. Antaisivat toisten tehdä töitä, paskanko sillä on väliä? Eivät ne satamat voi pyöriä ilman ahtaajien korvaamatonta työpanosta, eiväthän? Koko kansan asiallahan he muutosturvineen ovat, tyhmä kansa ei vaan ymmärrä sitä ja vittuuntuu jopa siinä määrin, että hoitavat porukassa ahtaajien duunit. Siinä on sitä yhteishenkeä, vaikkakin se henki on ahtaajien lakon vastainen.

 

[TosiFani]

Jos joku antaa pomolle turpaan niin varmasti on näin. Jos rikkurin pieli menee rikki kun hän ajaa väkijoukon läpi tehtaan portista sisään niin varmasti ei ole näin...

Eli jos raivostunut väkijoukko hajoittaa auton tuulilasin, se ei ole väkivaltaa? Väittäisin, että tästä on muitakin tulkintoja. Erikoista, että suomalaisessa yhteiskunnassa hyväksytään väkivalta tällaisessa tilanteessa, jopa AKT:n johdossa. Tähän päätelmään tulee kun lukee Rädyn kommentteja tai oikeastaan niiden puutetta koskien Kotkan episodia mediasta.

 

[kovalev]

Lakon murtaminen ulkopuolisella työvoimalla on aina rikkurointia. Sen sijaan jos herrat johtajat itse ahtaavat kontteja, se ei ole. Nykytermein kutsuisin sitä "talon sisäisiksi järjestelyiksi" tai "toiminnan keskittämiseksi".

Mitä tulee tukitoimiin, niin eilen metalliliitosta väläyteltiin viikon sisällä alkavista tukitoimista, mikäli sopua ei synny.

 

[Vakio]

Mitä tulee tukitoimiin, niin eilen metalliliitosta väläyteltiin viikon sisällä alkavista tukitoimista, mikäli sopua ei synny.

Ja seuraavaksi varmaan väläytellään jo yleislakkoa, että poloiset ahtaajat saavat mitättömän pienet vaatimuksensa läpi.

Täydessä hengessä tuen kyllä näitä "facebook"-ahtaajia ja muita, jotka ovat katsoneet yhteiskunnan edun niin tärkeäksi, että haluavat saada rattaat pyörimään jopa väkivallan uhan alla.

Täytyy toivoa, että työnantaja ryhtyy irtisanomaan näitä väkivaltaan syyllistyneitä ahtaajia.

 

[olle****]

Jos mennään väkivalataisuuksien puolelle niin monoa vaan. Noi kotkan tapahtumat kertoo aika karua tarinaa kuinka tulehtunut tämä tilanne oikeasti on.

Mitä termiin rikkuri tulee niin tarkkaa vastausta sen merkityksestä ei ole. Riippuu varmaan hyvinkin paljon kenen perspektiivistä asiaa katsoo. Ahtaajan mielestä varmaan kaikki, jotka eivät ole lakossa, ovat rikkureita. Työantajalla voi olla varsin suppeempi näkemys asiasta. Itse sanoisin rikkureiksi niitä jotka vartavasten palkataan lakon murtamiseksi. Vientirauha Oy 20-luvulla oli ihan ilmeisesti rikkurijärjestö. Ja ryhmään rikkurit kuuluu tietysti liiton jäsenet jotka eivät mene lakkoon.

 

[Trenchtown]

Laitetaan nyt vielä tämäkin, eli SAK on jyrähtänyt oman, arvattavissa olleen mielipiteensä tähän rikkuriasiaan. Mielenkiintoiseksi menee eikä konsensuksen saavuttaminen varmasti ainakaan helpotu. Ja onhan se totta, että lakkoase tehdään vaarattomaksi, kun paskat nakataan ja palkataan tilalle korvaavaa työvoimaa. Noh, eiköhän me se yleislakkokin tätä menoa vielä saada.

Mitä tulee tukitoimiin, niin eilen metalliliitosta väläyteltiin viikon sisällä alkavista tukitoimista, mikäli sopua ei synny.

[kärjistys] Ja seuraavaksi varmaan paperiliitto väläyttelee samaa mahdollisuutta. Eihän niillä kuitenkaan töitä ole ahtaajien pitäessä vientiä panttivankinaan. [/kärjistys]

 

[olle****]

Täydessä hengessä tuen kyllä näitä "facebook"-ahtaajia ja muita, jotka ovat katsoneet yhteiskunnan edun niin tärkeäksi, että haluavat saada rattaat pyörimään jopa väkivallan uhan alla.

Äläs nyt rupea sankariviittoja sovittelemaan. Nämä fb-duunarit ja muut ovat tuolla mukana ihan vain omien itsekkäiden motiivien perusteella. Siitä huolimatta että siinä fb-ryhmässä puhutaan vapaaehtoisuudesta niin kysymys on väliaikaisesti palkattavasata porukasta. Ja jos heillä on yhtään älliä päässä ja jos ammattitaito löytyy niin ovat neuvotelleet palkansa tappiin. Eli eivät he siellä yhteiskunnan asialla ole.

Selvennän nyt täällä että minulla ei ole mitään näitä fb:itä vastaan. Ovat nähneet tilaisuuden tienata ja sen myös tekevät. More power to you.

 

[kovalev]

Äläs nyt rupea sankariviittoja sovittelemaan. Nämä fb-duunarit ja muut ovat tuolla mukana ihan vain omien itsekkäiden motiivien perusteella. Siitä huolimatta että siinä fb-ryhmässä puhutaan vapaaehtoisuudesta niin kysymys on väliaikaisesti palkattavasata porukasta. Ja jos heillä on yhtään älliä päässä ja jos ammattitaito löytyy niin ovat neuvotelleet palkansa tappiin. Eli eivät he siellä yhteiskunnan asialla ole.

Asia on juuri näin.
No, toivottavasti siellä on ahtaalla olevia ihmisiä, niin saavat helpotusta elämäänsä.

 

[Vakio]

Olle ja kovalev ilmeisesti tietävät tämän asian kun tulee niin varmaa tekstiä. Itse olen satavarma siitä, että läheskään kaikki eivät ole "rahastamassa". Tässä yhteiskunnassa on paljon porukkaa, jotka ovat erittäin vittuuntuneita ahtaajiin ja ihan jo kiusanteosta saattavat muutaman päivän tehdä duunia jollain peruspalkalla. Osa uhoaa tulevansa vaikka ilmaiseksi, mutta en usko, että sellainen on edes työnantajalle mielekästä.

 

[jiimo]

Äläs nyt rupea sankariviittoja sovittelemaan. Nämä fb-duunarit ja muut ovat tuolla mukana ihan vain omien itsekkäiden motiivien perusteella. Siitä huolimatta että siinä fb-ryhmässä puhutaan vapaaehtoisuudesta niin kysymys on väliaikaisesti palkattavasata porukasta. Ja jos heillä on yhtään älliä päässä ja jos ammattitaito löytyy niin ovat neuvotelleet palkansa tappiin. Eli eivät he siellä yhteiskunnan asialla ole.

Selvennän nyt täällä että minulla ei ole mitään näitä fb:itä vastaan. Ovat nähneet tilaisuuden tienata ja sen myös tekevät. More power to you.

Etkö näe sitä mahdollisena, että joku kantaisi huolta ahtaajalakon takia kärsivistä (eli loppupelissä lähes koko Suomen kansasta) ja täten haluaisi vastalauseena ahneille ahtaajille ilmoittautua väliaikaiseksi työvoimaksi? Itse ainakin tunnen suurta sympatiaa mm. rahoitusvaikeuksien kanssa painiskelevia vientiorientoituneita pk-yrittäjiä kohtaan. Voisin ihan hyvin ilmoittautua itsekin tuohon ryhmään, jos olisin joutavana. Ja palkaksi minulle riittäisi ahtaajien vanhan työehtosopimuksen mukainen palkka.

 

[mjr]

On aikamoisen puolueeton olo tässä. AKT on omasta mielestäni väärinkäyttänyt lakko-oikeutta jo vuosikymmeniä, mutta toisaalta nykytrendit kohti markkinavoimien kaikkivoipaisuutta ovat sen verran huolestuttavat, että vastavoimiksi alkavat kelvata jo AKT:nkin tapaiset liitot. A plague on both their houses.

 

[Tobias]

Optimitilanne, joskin utopia, olisi antaa fudut koko nykyiselle ahtaajajengille ja uutta porukkaa tilalle vaikka Puolasta tai baltian maista.

Kertakaikkiaan uskomatonta, miten tuollainen joukko voi terrorisoida koko maata ja lisäksi vielä estää mellakoinnilla työntekoa.

Suomessa on niin jäykkä työmarkkina, että se tulee muodostumaan vielä rajuksi ja yhä pahemmaksi ongelmaksi tulevaisuudessa. Yleisesti ottaen irtisanomissuojaa on heikennettävä radikaalisti nykyisestä ja päästävä nopeasti entistä enemmän paikallisen tason palkkaneuvotteluihin, muutoin Suomen kilpailukyky kärsii peruuttamattomasti. Työllistämisen kynnystä on laskettava tosi paljon. Nyt työnantajat eivät pääse investoinnistaan työhön tarpeen vaatiessa eroon oikein millään. Yksiselitteisesti älytöntä.

Itse tietysti katselen tätä showta ulkomailta. Suomi kurjistuu jatkossa rajusti ja tein päätöksen hyvissä ajoin häipyä Suomesta. Kertaakaan ei ole kaduttanut.

 

[Hemingway]

Suomessa on niin jäykkä työmarkkina, että se tulee muodostumaan vielä rajuksi ja yhä pahemmaksi ongelmaksi tulevaisuudessa.

Osaisiko joku listata eri maiden käytännöt? Tästä jäykkyydestä kuulee paljon, mutta toisaalta taas väitetään, että Suomessa irtisanominen on sangen helppoa verrattuna moniin muihin länsimaihin. Mikä on asiassa totuus?

 

[Timbit]

Mitä termiin rikkuri tulee niin tarkkaa vastausta sen merkityksestä ei ole. Riippuu varmaan hyvinkin paljon kenen perspektiivistä asiaa katsoo.

Näinhän se on. Itse en ihan ymmärrä selitystä, että lakko koskee tiettyjä työtehtäviä. Eihän se ole ammattiliitto, jolle työntekijä työtään myy, vaan työnantaja. Ainakaan omassa työsopimuksessani ei mainita ammattiliiton määräämisoikeudesta työvoimaani kohtaan mitään. Ammattiliitto taas voi velvoittaa vain jäseniään lakkoilemaan. Muitakin voi yrittää, mutta niiden muiden ei tarvitse kuunnella. Eli siis annan ääneni sille määritelmälle, että rikkuri on työntekijä, jonka kuuluisi ammattiliiton jäsenyyden kautta olla lakossa, mutta tekee silti töitä.

 

[Tshekki77]

Eipä yllättäny nämä uutiset taas tänäänkään. Ensin kuulee, että ahtaajat ovat tyyliin seonnu ja täysin ilman provokaatiota alkanut hakkaamaan muunmuassa toimitusjohtajan autoa. Sitten kun koittaa saada kokonaiskuvaa isommaksi ja lukee muitakin medioita, syntyy kuva tilanteesta, jossa toimari ajaa tietoisesti kohti väkijoukkoa. Toisaalta täällä on varmaan monta nimimerkkiä, joiden mielestä tällaisessa tilanteessa ahtaajan pitäisi vain sopeutua tilanteeseen ja antaa toimarin ajaa sillä autolla itsensä päälle.

 

[Daespoo]

Niin siis tämä dirikka on kaiken tällä hetkellä julkisuudessa olleen tiedon mukaan ajanut hyvin hitaasti kohti ja ahtaajat eivät ole väistäneet. Heidän velvollisuutensa on väistää koska heillä ei ole oikeutta estää liikennettä.

Eli kenenkää yli ei ole yritetty ajaa.

 

[Tshekki77]

Hitaasti, kovasti, what ever. Tiedotusvälineet toisensa perään huutaa, että vain toinen puoli sekosi (ja tietoisesti luodaan mielikuvaa, että ilman provokaatiota). Tätä "puolueetonta" uutisointia tässä kritisoin, en itse tapahtuman kulkua.

 

[Weber80]

Hitaasti, kovasti, what ever. Tiedotusvälineet toisensa perään huutaa, että vain toinen puoli sekosi (ja tietoisesti luodaan mielikuvaa, että ilman provokaatiota). Tätä "puolueetonta" uutisointia tässä kritisoin, en itse tapahtuman kulkua.

No kukas se toinen seonnut osapuoli on? Ei ole tainnut bemari nakkisavuten väkijoukkoon syöksyä.

 

[Infamous]

Hitaasti, kovasti, what ever. Tiedotusvälineet toisensa perään huutaa, että vain toinen puoli sekosi (ja tietoisesti luodaan mielikuvaa, että ilman provokaatiota). Tätä "puolueetonta" uutisointia tässä kritisoin, en itse tapahtuman kulkua.

Ei lainkaan paista puolueellisuutesi tässä läpi. Jos TJ:n on autolla kuljettava väkijoukon läpi päästäkseen satamaan, miten hänen tulisi edetä? Jäädä seisottamaan autoa kymmenen metrin päähän väkijoukosta ja odottaa kunnes he katsovat parhaaksi tehdä tietä? Kyllä näkisin että tässä tilanteessa on yksi ja vain yksi osapuoli seonnut.

 

[jiimo]

Hitaasti, kovasti, what ever. Tiedotusvälineet toisensa perään huutaa, että vain toinen puoli sekosi (ja tietoisesti luodaan mielikuvaa, että ilman provokaatiota). Tätä "puolueetonta" uutisointia tässä kritisoin, en itse tapahtuman kulkua.

Harjoittamasi kääntely ja vääntely yhdistettynä loppumattomaan jankkaamiseen alkaa olla tämän ketjun parasta antia. Vilpitön kiitos nauruista. Jotain tällaista vastausta odottelinkin.

Mahdollistahan ei tietenkään ole se, että uutisointi olisi tapahtumien mukaista? Demari.fi kirjoittaa näin: "Aamulla mielenosoittajat pyrkivät estämään liikennettä Multi-Linkin terminaalille. Ainakin yhden auton tuulilasi meni rytäkässä rikki." Olen aivan varma, että Demari herkuttelisi joka ainoalla työnantajapuolen vääryydellä tässä tilanteessa, jos sellaisia olisi tapahtunut. Nyt asia kerrotaan ylimalkaisesti ilman yksityiskohtia. [RUOKKIMINEN]Minkähän johtopäätöksen tästä voisi vetää?[/RUOKKIMINEN]

 

[ernestipotsi]

Jos ahtaajat estävät muiden pääsyn työpaikalle seisomalla puomin edessä, niin kaiken järjen mukaan siinä pitäisi jo täyttyä irtisanomisperusteet. Ahtaajan homma ei nyt niin raskasta ole eikä se vaadi järin suurta aivokapasiteettia joten kenkää vaan ja uutta ukkoa/akkaa tilalle. Puola/Facebook pystyy korvaamaan täysin nämä nykyiset juopot ahnaajat.

Itse en ole ikinä mihinkään liittoon kuulunut enkä tule kuulumaankaan! Etenkin pienempien firmojen työnhaussa tämä on vain eduksi. Liitot eivät kuitenkaan loppupeleissä auta juuri mitään irtisanomistapauksissa. Jos joku halutaan potkia pihalle, niin se potkitaan. Oli sitä sitten liitossa tai v*u vaikka liiton arkissa.