Lakko!

[Analyytikko_]

Jaahas, jäätävä ketjunavaus. Vastaavaan toispuoleiseen propagandaan voi sitten käydä tutustumassa SLSY-jäsensivuilla. Pari asiaa naurattaa koko tässä touhussa:

a) väite 40 000 euron vuosituloista on täysin naurettava. Ne ihmiset, joita tunnen Finnairin palkkalistoilta tunnen, elävät epävarmuudessa, monet heistä duunissa määräaikaisina ja tulotaso ei todellakaan ole lähellekään Hienosen väittämää summaa.

b) ammatin raskauteen en ota kantaa, totean vain, että 26,5 tuntia viikossa ei ole paljon verrattuna moneen muuhun alaan. Lentäminen ei muutenkaan ole se varmasti pahin mahdollinen ammatinvalinta, mutta jatkuva reissaaminen, aikaerot yms. eivät saisi näkyä myöskään palvelussa, joten onko siellä ilmassa aina kiva olla?

c) Finnair saattaa olla vielä erittäin kusessa tämän uuden kone-tilausongelmansa kanssa. Hölmösti ollaan ikäänkuin oltu löyhässä avioliitossa yhden toimittajan kanssa ja tilailtu koneita sieltä hieman suurellakin riskillä. Nyt kannattaisi miettiä jo tehtyä virhettä ja miten tästä hommasta päästään eroon tai saadaan joku korvaava ratkaisu tilalle. Onko Boeing-leiri lepytettävissä?

d) Laitetaanko yhtiötä myyntikuntoon vai mistä tällaiset rajut toimet kielivät? Valtio luopuu omistuksestaan ja sijoittajat pääsevät haaskalle?

e) Finnairin imago on kärsinyt pahan kolauksen eikä sitä tämän lakon päättyminen nopeasti enää paikkaa. Sinivalkoiset siivet my ass, Hienonen lähde seuraavaksi pilottien palkkojen ja etujen kimppuun.

 

[avatar]

Yksi asia mikä hyvin aamusella paistoi hyvin työnantajapuolen naamalta läpi oli se, että jaksoivat joka kerta toitottaa kysyttäessä Lahden EU-kokouksen sujuvuudesta, että tällainen lakkoilu antaa huonon kuvan maasta ulospäin. Niin, huonon ja huonon. Riippuu vähän mistä sitä katsotaan. Toki ay-liike on asia, mikä pitää ulkomaisia sijoittajia poissa maastamme. Kiinassa ei järjestäytyminen ole sallittua ja siellä voidaan polkea 14-vuotiasta tyttöä kahden sentin tuntipalkalla 20:n tunnin työpäiviin ilman, että ketään kiinnostaa. Suomesta annetaan ainakin kuva siitä, että täällä kunnioitetaan työntekijöiden oikeuksia, joten se, että tuleeko tästä hyvä vai huono kuva, on melko paljon kiinni siitä, että keneltä kysyy.

 

[lihaani]

Suomalaisten työt liukuvat ulkomaille, koska ay-liike ei suostu luopumaan saavutetuista eduista. Kiinalainen on töissä eurolla tunti, ja suomalainen yhteiskunta eli veronmaksajat maksaa työttömälle duunarille kotiin kymmenen kertaa kovempaa palkkaa.

Tai kuinkas suu pannaan kun intialainen Sing-Market ketju henkilökuntineen valtaa Suomen päivittäistavaramarkkinat ja pistää suomalaiset kauppiasyrittäjät polvilleen.

Tai kiinalainen globaali siivousfirma Puts Veks kyykyttää konkkaan kaikki suomalaiset siivousfirmat. Lenovo ostaa Nokian ja Motorolan sekä irtisanoo entiset työntekijät ja ottaa murto-osapalkalla omasta maasta henkilökunnan. Toki huippusuunnittelijat voivat jäädä töihin viidesosalla entisestä liksastaan.

Hyppää kuli hyppää. Siinä länsimaiden osa taitavien ja ylivoimaisen halpojen aasialaisten yritysten edessä.
Vai luulevatko Länsi-Euroopan ja USA:n osakkeenomistajat, että he loputtomiin voivat poimia rusinat pullasta? Entäs kun pulla kuivuu?

Tämä on luonnonlaki ja kaikki tätä kritisoivat ovat kateellisia luusereita. Ettäs tiedätte!

Finnairista sen verran, että annetaan se Thaimaan kansalliselle lentoyhtiölle sopuhintaan. Pääsee täältäkin peräkammarin pojat halvalla ostamaan nuorta pillua.

 

[avatar]

Kiinalainen on töissä eurolla tunti, ja suomalainen yhteiskunta eli veronmaksajat maksaa työttömälle duunarille kotiin kymmenen kertaa kovempaa palkkaa.

Ei pidä paikkaansa. Kiinassa ei makseta varmasti juurikaan mistään noin kovaa palkkaa, edes ammattitaitoa vaativassa valmistusduunista. Vaatetehtaissa tuntipalkka on alhaisimmillaan 2 senttiä tunti.

 

[Waky]

Ihan oikeasti, maailma ei ole sama kuin ennen. Nykyään koko maailma on oikeasti pelikenttänä, kaikki hyödyntävät sitä parhaansa mukaan. Lakkoase saattoi toimia kommunistisessa Suomessa 60-70 -luvuilla jossa oli rajatut markkinat, mutta ei enää nykyään. Maailma on muuttunut, ja ammattijärjestöjen pitäisi muuttua sen mukana.

Huvittavintahan on, että juuri kommunistinen rajatun markkinan maa aiheuttaa suurelta osin tämän maailman muuttumisen.

 

[Master God]

Ei pidä paikkaansa. Kiinassa ei makseta varmasti juurikaan mistään noin kovaa palkkaa, edes ammattitaitoa vaativassa valmistusduunista. Vaatetehtaissa tuntipalkka on alhaisimmillaan 2 senttiä tunti.

Shanghain ja Pekingin lähiympäristössä elektroniikkateollisuudessa. Kauempana sitten on pienemmät palkat, ja muista toimialoista en tiedä mitään.

Lenovo ostaa Nokian ja Motorolan sekä irtisanoo entiset työntekijät ja ottaa murto-osapalkalla omasta maasta henkilökunnan. Toki huippusuunnittelijat voivat jäädä töihin viidesosalla entisestä liksastaan.

Niin, ensin pitäisi Lenovon löytää reilu 80 miljardia euroa rahaa jostakin. Toiseksi, Kiinasta ei varmaankaan ihan yhtäkkiä löydy niin paljon ammattitaitoista henkilökuntaa (perusduunarit varmaan löytyy) että se voisi noin tehdä. Jos voisi ja se olisi järkevää, niin luuletko ettei Nokia tai Motorola olisi jo niin tehnyt?

Ja toivotan innolla kaikki ulkomaalaiset yritykset Suomeen perustamaan toimintaa.

 

[flintstone]

Lentoemäntien ja stuerttien keskimääräinen palkka lisineen on 40 000 eur/vuosi (lähde Yle:n Aamu-TV). Ei, en ole kateellinen, mutta nyt ymmärrän miksi lukioluokkani priimusoppilas oli omaksi hämmätyksekseni lentoemäntänä Finnairilla lentäessäni Lontoosta Suomeen. Silloin olin yllättynyt, enää en.

Ja lakkolaulu soimaan.

Jos Finnair palkkaa uusia työntekijöitä niin tottakai luonnollista on että ne palkataan Finnairilla voimassa olevan työsopimuksen mukaisesti, eikä jossain toisessa (halpa-)maassa olevan tytäryhtiön sopimuksen mukaisesti. Sen sijaan jos tuo virolainen Aero palkkaa itselleen nuo 500 uutta työntekijää niin sitten se toki saa käyttää siinä omaa työsopimustaan. Toki nämä Aeron uudet työntekijät lentävät sitten luonnollisesti Aeron lentoja ei Finnairin

Ei voimassa olevaa työsopimusta ole tarkoitettu noin kierrettäväksi kuin Finnair nyt kuvitteli voivansa tehdä. Ja valtiovalta, Finnarin suurin omista, ei taaskaan käytä omistajan määräysvaltaansa vaan antoi tilanteen kehittyä siihen mihin se nyt meni.

Täysin oikeutettu lakko jälleen kerran.

 

[avatar]

Huvittavintahan on, että juuri kommunistinen rajatun markkinan maa aiheuttaa suurelta osin tämän maailman muuttumisen.

Niin, no todellisuudessahan Kiina ei ole enää kommunistinen valtio vaan joku sekasikiö vähä molempia ja päällimmäisenä täydellisesti toimiva ihmissoikeuksien ja palkkojen polkija jolla sitten pysyy kilpailukykyisenä. Ilman valtavan hyvää totalitarismia olisi tilanne aivan toinen.

 

[jpet]

Nyt Finnair on tarjoutunut tulemaan vastaan kiistassa, ja palkkaamaan määräaikaiset (188) vakinaisiksi vanhoin työehdoin. Uudet työntekijät palkattaisiin AEROLLE 30% pienemmillä palkoilla.

 

[krobbe]

Tai kuinkas suu pannaan kun intialainen Sing-Market ketju henkilökuntineen valtaa Suomen päivittäistavaramarkkinat ja pistää suomalaiset kauppiasyrittäjät polvilleen.

Tai kiinalainen globaali.....

Tällä tiellähän jo ollaan. Mielenkiintoista nähdä kehityksen saavuttaessa tämän kauhuskenaarion, kuinka suun panevat nämä ylimielisen markkinatalous blaa blaa mantran hokijat. Voidaanhan me kaikki työttömiksi jäävät alkaa vaikka kengänkiilloittajiksi tahi huoriksi.

 

[avatar]

Tällä tiellähän jo ollaan. Mielenkiintoista nähdä kehityksen saavuttaessa tämän kauhuskenaarion, kuinka suun panevat nämä ylimielisen markkinatalous blaa blaa mantran hokijat. Voidaanhan me kaikki työttömiksi jäävät alkaa vaikka kengänkiilloittajiksi tahi huoriksi.

No mutta, eiks nyt ole kuitenkin selvää, että Suomessa toimivan firman työntekijät noudattavat Suomessa olevaa työehtosopimusta? Oli firma sitten kotoisin vaikka etelänapamantereelta. Vai olenko nyt jotenkin ihan pihalla tästä koko jutusta. :/

 

[Master God]

Tällä tiellähän jo ollaan. Mielenkiintoista nähdä kehityksen saavuttaessa tämän kauhuskenaarion, kuinka suun panevat nämä ylimielisen markkinatalous blaa blaa mantran hokijat. Voidaanhan me kaikki työttömiksi jäävät alkaa vaikka kengänkiilloittajiksi tahi huoriksi.

Toinen vaihtoehto on ruveta tekemään töitä kohtuullisella palkalla.

No mutta, eiks nyt ole kuitenkin selvää, että Suomessa toimivan firman työntekijät noudattavat Suomessa olevaa työehtosopimusta? Oli firma sitten kotoisin vaikka etelänapamantereelta. Vai olenko nyt jotenkin ihan pihalla tästä koko jutusta. :/

Näinhän se menee. Tämä ei tosin koske lähetettyjä työntekijöitä, mitä vuokrafirmat käyttävät porsaanreikänään. En tunne tuota käytäntöä kovin hyvin, eli että onko lähetetyllä työntekijällä esim. joku maksimiaika tai muita rajoituksia Suomessa työskentelyyn.

 

[avatar]

Toinen vaihtoehto on ruveta tekemään töitä kohtuullisella palkalla.

Siis meinaatteko ihan tosissanna, että tulevaisuudessa suomessa palkat alkavat laskea kuin lehmänhäntä firmojen vetäessä liinat kiinni nykyisten sopimusten lakatessa ja vaikka roudaavat sitten jostain romaniasta tänne duunareita, jotka suostuvat 40 prosenttia pienempiin palkkoihin? Pulkkisen sanoin, sitäkö tässä nyt haetaan? Meinaan kun EU:n sisällähän työvoiman liikkuvuus on vapaata, mutta mistään indokiinastahan ei toki voida ketään tänne tuoda.

 

[Trenchtown]

Nyt Finnair on tarjoutunut tulemaan vastaan kiistassa, ja palkkaamaan määräaikaiset (188) vakinaisiksi vanhoin työehdoin. Uudet työntekijät palkattaisiin AEROLLE 30% pienemmillä palkoilla.

En kyllä ymmärrä sitäkään, että miten tuo vakinaiseksi palkkaaminen liittyy mitenkään tähän lakkoon? Jos on pidetty ihmisiä määräaikaisilla sopimuksilla töissä ja nyt yritetään tehdä näiden ihmisten vakinaistamisesta jotain porkkanaa lakon loppumiselle, ei tämä Finnairin tarjous mairittele kyllä Finnairia itseään.

 

[Master God]

Siis meinaatteko ihan tosissanna, että tulevaisuudessa suomessa palkat alkavat laskea kuin lehmänhäntä firmojen vetäessä liinat kiinni nykyisten sopimusten lakatessa ja vaikka roudaavat sitten jostain romaniasta tänne duunareita, jotka suostuvat 40 prosenttia pienempiin palkkoihin?

Tuskinpa tässä nyt mitään kovin dramaattista tapahtuu palkkojen suhteen, koska ei niitä romanialaisiakaan koko eurooppaan riitä, eikä läheskään kaikki ole halukkaita muuttamaan. Mutta Suomen työttömyysasteelle sen sijaan voi tapahtua hyvinkin dramaattisia asioita, jos ay-liike ei pikku hiljaa pääse sieltä 70-luvulta nykypäivään. Ja sitä muutosta ei ihan hetkessä korjata.

 

[jpet]

En kyllä ymmärrä sitäkään, että miten tuo vakinaiseksi palkkaaminen liittyy mitenkään tähän lakkoon? Jos on pidetty ihmisiä määräaikaisilla sopimuksilla töissä ja nyt yritetään tehdä näiden ihmisten vakinaistamisesta jotain porkkanaa lakon loppumiselle, ei tämä Finnairin tarjous mairittele kyllä Finnairia itseään.

Eivät ainakaan joudu suostumaan 30%:n palkanalennukseen. Kuten aikaisemmin mainitsin, niin pitkään talossa olleillekin määräaikaisille tarjottiin sopimusta AERO:n kanssa palkanalennuksen kera.

 

[avatar]

Tuskinpa tässä nyt mitään kovin dramaattista tapahtuu palkkojen suhteen, koska ei niitä romanialaisiakaan koko eurooppaan riitä, eikä läheskään kaikki ole halukkaita muuttamaan. Mutta Suomen työttömyysasteelle sen sijaan voi tapahtua hyvinkin dramaattisia asioita, jos ay-liike ei pikku hiljaa pääse sieltä 70-luvulta nykypäivään. Ja sitä muutosta ei ihan hetkessä korjata.

Mutta millä ihmeellä sen selität, että jos talouskasvu on todellakin kasvua niin miten kuvittelet, että ihmiset(duunarit) alkaisivat jo saavutetusta palkkatasostaan mitään pois höyläämään, kun lisäähän he toki siihen haluavat. Jos ei muuten niin vähintään sen inflaation verran. Ei kai tuo nyt ole kovin kummallista. Eiköhän ole melko selvää, että valmistustuotanto siirtyy suurimmaksi osaksi juuri Kiinaan ja Intiaan sun muualle ja Suomi ja monet muutkin länsimaat muuttuvat lähinnä palveluyhteiskunniksi, joissa tuotetaan vain huipputeknologista tuotetta ja informaatiopuolta.

 

[Master God]

Sitäkään en ymmärrä, että jos joku tarjoaa työtä, niin miksi silloin pitää mennä lakkoon?

Jos tuntuu siltä, että pärjää paremmin ilman ko. työtä, niin ei sitten ota sitä vastaan. Simple as that.

 

[tombraider]

Toki nyt pitää vaan liputtaa Pohjois-Korean ydinkokeiden puolesta ja vakuuttaa rakkaalle johtajalle, että niin Japani, kiina, etelä-korea kuin muutkin alueen maat haluavat tuhota hänet.
Vastaus Kiinailmiöön tulee Pohjois-Koreasta ja ydinsodasta, jota kaikkien suomen ay-liikkeiden pitää tukea. Säteilytetty työntekijä ja tuote ei myy Euroopassa.

 

[Master God]

...valmistustuotanto siirtyy suurimmaksi osaksi juuri Kiinaan ja Intiaan sun muualle ja Suomi ja monet muutkin länsimaat muuttuvat lähinnä palveluyhteiskunniksi, joissa tuotetaan vain huipputeknologista tuotetta ja informaatiopuolta.

Ja mitä tekevät ne, jotka eivät osaa muuta kuin suorittavaa työtä? Makaavat kotona muiden elätettävinä?

 

[krobbe]

No mutta, eiks nyt ole kuitenkin selvää, että Suomessa toimivan firman työntekijät noudattavat Suomessa olevaa työehtosopimusta? Oli firma sitten kotoisin vaikka etelänapamantereelta. Vai olenko nyt jotenkin ihan pihalla tästä koko jutusta. :/

Juu, juu, mutta kyllähän isoraha aina keinot löytää, voit olla siitä aivan varma. Ja asiaa helpottaa huomattavasti tuo "liittoutumaton" kansanosa, joka ei tajua, että kohta tutisee se oma merkantinpallikin.

 

[avatar]

Ja mitä tekevät ne, jotka eivät osaa muuta kuin suorittavaa työtä? Makaavat kotona muiden elätettävinä?

Varmaan hankkivat koulutuksen, jossa toimivat palveluammatissa. Tuskin kukaan suomalainen duunari alkaa palkastaan alaspäin lohkaisemaan. Tietysti tässä on paha välimenokausi nyt edessä, mutta jo kahden vuosikymmenen kuluttua on työntekijöiden koulutusrakenne varmasti melkolailla erilainen kuin tänä päivänä.

 

[Pasanen]

Sitäkään en ymmärrä, että jos joku tarjoaa työtä, niin miksi silloin pitää mennä lakkoon?

Jos tuntuu siltä, että pärjää paremmin ilman ko. työtä, niin ei sitten ota sitä vastaan. Simple as that.

Ehkäpä JO TYÖSSÄ OLEVAT ajattelivat että jos Finnairin ajama palkanalennus menee läpi nyt, niin on vain ajan kysymys koska se tulee myös omalle kohalle.

ps. Jos Finnairilla tuntuu siltä etteivät pärjää ilman ko. työntekijöitä, niin maksaisivat sitten mitä pyydetään. Simple as that.

 

[rainman]

Kuinka monta työtuntia tuohon sisältyy/kk? Entä kuuluuko työhän muita etuja (asunto, auto, matkapuhelin, ym)?

Työtunteja en muista, mutta pitää sisällään kuitenkin ihan "normaalin määrän" mitä työhön kuuluu. Mitään muita etuja tuohon ei kuulu.

 

[Carlos]

Huvittavintahan on, että juuri kommunistinen rajatun markkinan maa aiheuttaa suurelta osin tämän maailman muuttumisen.

Sinänsä väärin, että kyse ei ole vain Kiinasta. Ensinnäkin, Kiina-ilmiö alkoi siitä kun Kiina avasi rajansa ulkomaisille yrityksille. Esimerkiksi oma työnantajani oli yksi ensimmäisiä joka sai luvan toimia itsenäisesti omalla nimellään Kiinassa. Eli Kiinan markkinat avattiin maailmalle, ja on selvää että tuon kokoinen markkina-alue kiinnostaa jokaista kansainvälistä yritystä.

Toisekseen, palkat ovat kovaa vauhtia nousemassa myös Kiinassa, veikkaan että parin vuosikymmenen sisään palkkataso ei ole enää kamalan kaukana Eurooppalaisesta. Silloin tullaan siihen tilanteeseen että Euroopassakin alkaa taas kannattaa tehdä jotain.

Virossa palkat nousevat myös kovaa vauhtia, keskikuukausipalkka kohoaa n. 50-100EUR/vuosi lähemmäs meidän tasoa koko ajan, ollen nyt jo n. 650EUR/kk. Väitän että 10 vuoden päästä Viron halvempien palkkojen "etu" on jo menetetty.

Eli tällä hetkellähän globalisaatio on kaikille äidin pikku viherpiiperöille kamala juttu, ja sitä se monin osin onkin, mutta näin ei tule olemaan aina. Tottakai kun kaksi täysin erilaista sivilisaatiota lyödään yhteen, on seurauksena nykyisenkaltainen totaalisen "epäreilu" tilanne. Se voi viedä 10, 50, tai 100 vuotta, mutta lopulta päästään tilanteeseen jossa maailma on tasapainossa, elintaso on lähestulkoon sama joka kantilla, palkkataso on lähes sama joka kantilla, väestönkasvu on lähes sama joka kantilla.

Näin vapaa markkinatalous toimii, se säätelee itse itseään kysynnän ja tarjonnan mukaan. Missä on paljon kysyntää, sinne tulee tarjontaa. Kun tarjontaa tulee tarpeeksi, alkaa kilpailu (esim. työntekijöistä), joka taas korjaa palkat luonnolliselle tasolle.

Ja en millään ymmärrä ihmisiä joiden mielestä talousbuumi esim. Kiinassa on huono juttu. Herranjestas, maahan syntyy jatkuvalla syötöllä miljoonia uusia työpaikkoja, ihmiset alkavat saada palkkaa, ihmiset alkavat saada kulutushyödykkeitä, ihmiset alkavat saada ruokaa, ja tämän seurauksena vähitellen kommunistinen sortojärjestelmäkin tulee väistämättä kaatumaan/laimenemaan.

Helvetti, haluaako kaikki viherpiiperöt että 1200 miljoonaa kiinalaista ovat sukupolvesta toiseen riisipellolla töissä ruokapalkalla? Kyllä se teollistuminen veronsa vaati lännessäkin, mutta lopputulos on ihan jees.