Ihme ja kumma kun en ole itse havainnut mitään ongelmia järjestyillä reissuilla, en edes silloin kun väkeä on ollut reissussa 500 henkeä.Ihme homma että Divarissa nämä hommat toimivat sata kertaa paremmin kuin kultapossukerhossa. Sehän nyt on ollut jo pidempään selvää että Liigaan ei suuria kannattajakatsomoita/ryhmiä haluta.
Ihme ja kumma kun en ole itse havainnut mitään ongelmia järjestyillä reissuilla, en edes silloin kun väkeä on ollut reissussa 500 henkeä.
Tämä oli toinen kerta kun tämänkaltaisia vakavampia turvallisuusongelmia (=porukkaa vietiin putkaan, tehtiin rikosilmoitus) on sattunut halliremontin jälkeen (ensimmäinen tapahtuma oli jokerifanien kanssa pari vuotta sitten), vaikka hallissa on käynyt kymmeniä vieraskannattajaryhmiä toiset isommalla ja toiset vähän pienemmällä kokoonpanolla. Mistä johtuu että nämä ongelmat sattuvat näille larppausryhmille? Miksi muiden kanssa ei ole ollut vastaavia ongelmia?Nyt, kun Rauman vasta remontoituun halliin on tullut reilu 100 lahtelaista, niin homma kusee aivan totaalisesti. Voisiko järjestävässä seurassa olla myös vikaa?
Kylläpäs olisi. Kuten tiedät, minulla on kausikortit kyseiseen perhekatsomoon. Joka-ainoassa ottelussa on vierasfaneja katsomon päädynpuoleisessa osassa. Ässät ottelussa meidän yläpuolellakin oli. Kertaakaan, edes keskustelun alla olevassa ottelussa, ei ole ollut mitään ongelmaa, ei vähäisintäkään.
Nyttenkin tuo riehuminen tapahtui tuolla päädyssä, eikä kukaan vierasjoukkueen perhekatsomossa olleista, ottanut siihen osaa. Vastaisuudessakin saavat puolestani tulla sinne, kunhan JyP kannattajat jättävät sen saatanan rummun kotiin ;)
Seisomakatsomossa on ollut Raumallakin tuon verran esim. TPS:n Sissiryhmän sekä Ultras Jokerien porukkaa lauantaipeleissä, eikä keskinäistä huutelua suurempia ongelmia ollut.Miltä tuntuisi kymmenkunta tällaista esim. Rauman seisomokatsomoon lauantai-illan pelissä? Voisi tulla aika ikävää jälkeä.
Seisomakatsomossa on ollut Raumallakin tuon verran esim. TPS:n Sissiryhmän sekä Ultras Jokerien porukkaa lauantaipeleissä, eikä keskinäistä huutelua suurempia ongelmia ollut.
No siis tuohan oli yksittäistapaus ja todennäköisesti tullaan jatkamaan katsomojärjestelyiden osalta kausi loppuun kuten tähänkin asti (varmaa tietoa ei toki ole). Tavallaan ymmärrän toimitusjohtajaakin tässä asiassa: ei se ilmaista ole järjestää erityiskohtelua vierasfaneille, varsinkaan kun suuressa osassa otteluita vierasfanien määrä ei ylitä tuota viittäkymmentä. Raumalla tuo katsomorakenne on siitä huono että "sopivan" kokoista n. 100 hengen katsomoa ei oikein järkevästi saada erotettua, vaan tuon määrän erottamiseksi täytyy jakaa katsomo osiin. Yksi vaihtoehto voisi olla B4-katsomo, joka taitaa vetää hieman enemmän kuin nykyinen B6, mutta sekin on kiinni toisessa katsomossa joten vierasfanit voivat siinäkin provosoitua kotijoukkeen kannattajien juhliessa maalia.No, sittenhän voimme pitää tätä tapausta yksittäisenä tapahtumana ja jatketaan kuten ennenkin. Tämä tuntuu ainakin tj. Rajalan ajatusmallilta.
Voi helvattu.... Edellisen avautumisen jälkeen tullut jo 11 viestiä joista yksikään ei enää käsittele lahtelaista fanikulttuuria vaan jotain vallan muuta...
Ja moderaattorit jaksaa naputtaa one-liner viesteistä...
Tää on mun jatkoaika...
Myös muiden faniryhmien käytännöt varauksista ja matkalle ilmoittautumisista kiinnostaisivat kovasti.
Jos käytte sitten nämä keskustelut vaikka tuolla -> http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=32709&page=15
Ja muun muassa juuri siitä syystä kannattajaryhmät ovat niitä omia katsomoita halunneet että se oma seisominen ei samalla myöskään häiritsisi kotiyleisöä! Uskomatonta että tätäkin täytyy vielä vuonna 2010 rautalangasta vääntää.Se että faniryhmät seisovat pelin aikana, ei tarkoita että tuo olisi millään lailla fiksua. Itseä ainakin vituttaisi seurata ottelua istumapaikoilta, jos edessäni jatkuvasti seisottaisiin.
No eiköhän se vieraskannattajien suuruusluokka ilmoiteta jo päiviä etukäteen, eli onko tulossa bussi vai kaksi vai kolme, mutta aivan tarkka lukema selviää vasta matkaan lähdettäessä, eli tässä tapauksessa puolilta päivin lauantaina.Lukon pitäisi siis odotella pelipäivään ja pitää kokonaisia katsomoja tyhjinä ihan vain varmuuden vuoksi, jos vaikka sattuisi faniryhmiä tulemaan paikalle? Jos halutaan/tarvitaan paljon paikkoja, pitäisi ne liput kyllä varata ennakkoon. Lukkofaneilla vaaditaan sitovat ilmoittautumiset aina selvästi ennen pelipäivää. 5-7 päivää taitaa olla se yleisin käytäntö. Tämä järjestely jättää pelivaraa sinne toiseenkin päähän, eikä tarvitse sitten jälkikäteen itkeä kunnei löytynytkään vaikkapa 200 paikka samasta kasasta. Eli mielestäni matkan järjestely kusee todella rankasti, jos tarvittava lippujen määrä selviää vasta pelipäivänä.
Eli nyt sekin asia on lahtelaisten vika :DTuskin siis olisi Pelicans-faneja ollut perhekatsomossa, jos matkan järjestely olisi ollut kunnollinen.
Miksi näistä mellakka-aidoista pitää edes puhua? Lähellekään mitään mellakka-aidaksi luokiteltavaa ei tarvita SM-liigassa. Ei edes välttämättä sitä legendaarista lippusiimaa.En pidä näistä "mellakka-aita -systeemeistä", koska silloin tuntuu että luovutamme huliganismille.
Asiaa.SM-liiga seurojen pitää tehdä selvät ohjeet vierasfanien kohtelusta. Tässä pitää määritellä seurojen ja faniyhdistysten velvollisuudet.
Ja muun muassa juuri siitä syystä kannattajaryhmät ovat niitä omia katsomoita halunneet että se oma seisominen ei samalla myöskään häiritsisi kotiyleisöä! Uskomatonta että tätäkin täytyy vielä vuonna 2010 rautalangasta vääntää.
No eiköhän se vieraskannattajien suuruusluokka ilmoiteta jo päiviä etukäteen, eli onko tulossa bussi vai kaksi vai kolme, mutta aivan tarkka lukema selviää vasta matkaan lähdettäessä, eli tässä tapauksessa puolilta päivin lauantaina.
Ei siellä tarvitse "pitää kokonaisia katsomoja tyhjinä ihan vain varmuuden vuoksi", vaan jättää siitä vieraskatsomon ympäriltä paikat myytäväksi viimeisinä lippuluukulla. Eli esimerkiksi Rauman tapauksessa ideaalitilanne olisi, että aluksi C-katsomo on varattu vieraskannattajille, ja ennakkoon ei myytäisi sinne muuta kuin vieraskannattajien lippupaketti. Vasta ovilta sitten loputkin siitä C-katsomosta täyteen jos halli tulee aivan täyteen.
Joka ainoassa muussa liigahallissa on käynyt, ja kaikissa niissä on toiminut niin että vasta pelipäivänä ilmoitetaan eksakti lukema. Toki paikallaan on se että siinä alkuviikosta ilmoitetaan että tuleeko meitä noin 50 vai noin 500.
Eli nyt sekin asia on lahtelaisten vika :D
No vittu selvä! Omien kanssa varmaan saa asian sitten sumplittua niin että vaihdetaan vaikka paikkoja keskenään. Vieraskannattajien osalta, no, se on näiden timorajaloiden käsissä.Yksinkertaisesti kuuluun niihin faneihin, jotka haluavat istua maksamallaan istumapaikalla. Eli olkoot mikä tahansa porukka (omia tai vieraita) edessäni olevat ottelun aikana seisoskelevat kuulevat asiasta taatusti.
Siitäkin on liigalle ja seuroille kirjelmöity, että saataisiin yhtenäinen käytäntö ja tarkat ajankohdat mitä ilmoitetaan milloinkin ja kenelle. Edelleen sitä odotetaan.Tämä oli tärkeä tieto. Hyvä asia, jos se suuruusluokka tosiaan ilmoitetaan etukäteen.
"Eli esimerkiksi Rauman tapauksessa ideaalitilanne olisi"...C-katsomoa ei kaiketi normaalissa tilanteessa varata vierasfaneille, koska se oli käsitykseni mukaan juurikin tuo perhekatsomo, jonne on mielestäni myyty myös kausikorttipaikkoja...
En tiedä.Ilmoitettiinko vai ei? Se on paikallaan, mutta onko näin toimittu tällä kertaa?
Lahesta tuli organisoidulla fanimatkalla kahdella (2) bussilla 113 (113) kannattajaa Rauman jäähalliin. Heille annettiin lipunmyynnistä lippuja kolmeen (3) katsomoon: B5, B6 ja C. Ymmärtääkö raumalainen?Oliko siellä C-katsomossa muuten fanibussilla tullutta "virallista" porukkaa vai omatoimimatkailijoita?
Siitäkin on liigalle ja seuroille kirjelmöity, että saataisiin yhtenäinen käytäntö ja tarkat ajankohdat mitä ilmoitetaan milloinkin ja kenelle. Edelleen sitä odotetaan.
"Eli esimerkiksi Rauman tapauksessa ideaalitilanne olisi"...
En tiedä.
Lahesta tuli organisoidulla fanimatkalla kahdella (2) bussilla 113 (113) kannattajaa Rauman jäähalliin. Heille annettiin lipunmyynnistä lippuja kolmeen (3) katsomoon: B5, B6 ja C. Ymmärtääkö raumalainen?
Toivottavasti tulee piakkoin tietoa. Siihen saakka on järjenkäyttö sallittu.
Vien ajatuksen vieläkin pidemmälle : jos matkojen järjestäjä ei pysty kontrolloimaan joukkionsa käytöstä, pitää
- reissujen ikärajaa nostaa nykyisestä
- jättää vanhemmat alkoholisoituneet rähinöitsijät pois reissusta
- markkinoida matkoja perheystävällisiksi (kysyntää on)
- Pelicansin pitäisi sponsoroida reissuun 1hlö/bussi esim vapaavuorolla
olevia poliiseja/muista PÄTEVIÄ järjestyksenvalvojia
Porissa oli ekassa karsintamatsissa arviolta 1600-2000 Sportkannattajaa ja homma toimi hyvin, koska meille oli varattu omat WC:t, pubit ym. vaikka isomäen halli ei niitä helpoiten organisoitavia halleja olekaan. Nyt, kun Rauman vasta remontoituun halliin on tullut reilu 100 lahtelaista, niin homma kusee aivan totaalisesti. Voisiko järjestävässä seurassa olla myös vikaa?
-Järkkäreitä ja poliiseja-> ei helvetissä, sillä ne pilaa fiiliksen jne. =)
Järjestyksen ja turvallisuuden ylläpito jäähalleissa/muissa isoissa yleisötapahtumissa onkin sitten oma kysymyksensä, ja oma tuntuma on, että eteenpäin on Suomessakin menty. Jäljessä ollaan silti muita maita, jo ihan rakenteellisen turvallisuuden puolella. Rakenteelliset ratkaisut on kuitenkin se helpoin tapa viedä asiaa eteenpäin, ja siksi kannatan suuresti tuota faniryhmien sijoittamista omiin katsomonosiinsa, selkeästi erilleen ns. pertti peruskatsojista, toisekseen mahdollisimman kauas toisistaan. Selkeät, hyvin rajatut katsomosektorit ovat tässä hyvä apu.
Missä tänä päivänä on ne fiksut lahtelaiset fanit, jotka voi päästää vanhaan malliin pitkin MM-kisoja ja vieraspelejä ettei mitään ongelmia satu?
Ja vaan sen takia kun halutaan väen väkisin erilliset vierasjoukkuekatsomot?
