Lahkolaiset – vähän niinku tyhmää jengiä

  • 83 832
  • 595

Tuamas

Jäsen
Uskonnon (ihan sama mikä) tunnustuksellinen opetus alaikäisille tulisi kriminalisoida, poikkeuksena perheen sisäinen käännytystyö.

Lisäksi kasteen myötä tuleva kirkon pakkojäsenyys tulisi poistaa ja asettaa liittymisikärajaksi 15 tai vaikka 18, jolloin yksilö pääsee itse tekemään valinnan liittymisestään.

Jokainen hihhuloikoon keskenään kuinka haluavat, mutta lapsia tulee tältä aivopesulta suojella.
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Jep, mielenkiinnolla odottelen kommentteja aiheesta joka on tässä käpykylässä (Suomi) vieläkin oudon herkkä, joidenkin mielestä kun kivikautisia uskomuksia ja uskovia pitäisi jostain kumman syystä jotenkin kunnioittaa...

Mielestäni kaikkia ihmisiä tulisi lähtökohtaisesti kunnioittaa. Tai ainakin siten, että kunnioitusta ei määriteltäisi uskonnon perusteella. Avainsanoina voitaisiin tässä pitää uskonvapautta ja syrjimättömyyttä.

Itseäni ei paskaakaan kiinnosta mihin joku uskoo tai ei usko. En myöskään koe, että Suomi olisi jotenkin erityisen uskonnollinen yhteiskunta, hihhulismista puhumattakaan. Ylipäätään Euroopan länsimaat ovat pääsääntöisesti aika neutraaleja uskontojen suhteen ja uskoisin, että Suomi on länsimaisten mittapuiden mukaan yksi maallistuneimpia kansakuntia. Täten en oikein saa tarttumapintaa avausviestiin.

Uskonnon vuoksi edelleen valitettavasti tapetaan ihmisiä, ja on sanomattakin selvää , että se on väärin. Eli kuten totesin, niin kauan kun uskonnon perusteella ei ketään syrjitä (ml. positiivinen syrjintä) on kaikki puolestani vapaita uskomaan mihin tahansa. Maailma ei valitettavasti ole täydellinen ja uskonnosta on helppo hakea oikeutuksia, mikäli omat teot eivät kestä maallisten lakien määrittelemiä yksilön oikeuksia tai vapauksia. Uskonnot ovat mielestäni vähän sama asia kuin aseet. Aseet eivät mielestäni tapa vaan ihmiset. Sama pätee uskontoihin.
 

Oldtimer

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoRe, Rops, TPS (kiekko/futis)
Uskonnon (ihan sama mikä) tunnustuksellinen opetus alaikäisille tulisi kriminalisoida, poikkeuksena perheen sisäinen käännytystyö.

Lisäksi kasteen myötä tuleva kirkon pakkojäsenyys tulisi poistaa ja asettaa liittymisikärajaksi 15 tai vaikka 18, jolloin yksilö pääsee itse tekemään valinnan liittymisestään.

Jokainen hihhuloikoon keskenään kuinka haluavat, mutta lapsia tulee tältä aivopesulta suojella.
Niin, ilman lasten pakkosyöttämistä vanhempiensa uskomuksiin, kaikki uskonnot kuolisivat pois muutamassa sukupolvessa. Juutalaisen doktriinin rakentajat olivat asiassa ovelia – jokaisen juutalaisen äidin lapsi on automaattisesti lupaa kysymättä myös juutalainen. ; )
 

Oldtimer

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoRe, Rops, TPS (kiekko/futis)
Niin mm. Ruotsissahan ei ole kuin yli puolet johonkin uskontoon kuuluvia, aivan kourallinen määrä siis.. Muslimejakin on arviolta noin puoli miljoonaa, näistä tosin vähemmistö on niitä koraanin mukaan uskoa harjoittavia. En ihan ymmärrä mihin tämä paskanjauhantasi perustuu.



Itse en usko mihinkään ja nykytermi minunlaiselleni lienee agnostikko, mutta olen uskonnollisesta perheestä ja tiedän kristinuskon pääpiirteittäin, kerroppa mitä vahingollista kristinuskossa mielestäsi on? Entä mitä hyviä asioita siinä mielestäsi on?

Mun puolesta ihminen saa uskoa mihin parhaaksi näkee, eräänlaisia hihhuleita ovat ne, jotka eivät usko mihinkään eivätkä voi ymmärtää sitä että joku toinen niin tekee. Maailmassa on paljon omasta mielestänikin haitallisia uskontoja, mutta itse en näe että esim. kristinusko sellainen olisi. Pitäisikö nuorelle antaa enemmän valinnanvapauksia ja kertoa asioista vähän toisessakin valossa? Ehkä pitäisi, ihminen kun elää paljolti siten miten hänet on kasvatettu, tai aivopesty.

Esim. Ruotsissa kirkkoon kuulutaan vähän samaan tapaan kuin Suomessakin, perinteen vuoksi ja vanhasta tottumuksesta. Kirkon jäseniä Ruotsin kantaväestöstä on todellakin n. 60 % (paljon vähemmän kuitenkin kuin suomessa), mutta vain n. 2 % heistä käy kirkossa säännöllisesti, ja n. 4 % ylipäätään, että se siitä!

Suomessa uskontokuntiin kuulumattomia on vain n. 24 % kantaväestöstä. Kirkossa ramppaaminen on onneksi täälläkin vähentynyt, mutta aktiivisia jäseniä on kuitenkin huomattavasti enemmän kuin esim. Ruotsissa, puhumattakaan Norjasta tai Tanskasta. Yksi lukunsa on uskovaisten tunkeutuminen politiikkaan ja sitä kautta meidän kaikkien elämään, halusimme sitä tai emme.

Kristinuskon doktriinista nopeasti sen verran, että kun ainoa motiivi olla ns. hyvä ihminen toiselle, on jonkinlainen palkinto kuvitteellisessa tuonpuoleisessa, niin kuinka moraalista se on? Ainoa hyvä asia joka nyt nopeasti tulee mieleen on, jos joku piruparka pääsee eroon esim. alkoholismista tai muusta tappavasta päihteestä jumalaa pelkäämällä, niin siitä vaan. Itseäni eniten huolettaa uskontojen mukanaan tuoma väkivaltakulttuuri, koskee kaikkia valtasuuntauksia (voin tarvittaessa siteerata suurta kristillistä satukirjaa), vaikka tällähetkellä sikailuvuorossa ovatkin pääasiassa ääri-islamistit. Tosin esim. USAn takamailta löytyy kristillisiä lahkoja jotka odottelevat aseet tanassa suotuisempia aikoja päästä "herran töihin". Toinen suuri huolenaihe ovat lapset, palaan tähän ja muihin uskontojen kammottavuuksiin jos tarvis. ; )

Kysyn puolestani sinulta, mihin uskontoja tarvitaan? Kerro tai kuvaile minulle sellainen moraalinen todellinen arkipäivän teko toista ihmistä kohtaan täällä maanpäällä mihin esim. minä antiteistinä en kykene? Voin kertoa sitten sen jälkeen sinulle mitä vaaditaan siihen että kidutetaan ihminen hengiltä tai katkaistaan hänen päänsä väärän mielipiteen takia.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Yhdenlaista hihhulismia se on tämäkin. Uskonnonvapaus on vapaiden demokratioiden kulmakivi.

Ajatus, että lapset otetaan rakastavilta uskovilta vanhemmilta pois, ja kasvatetaan jossain valtion laitoksessa kiiluvasilmäisiksi ateisteiksi, jotka ilolla ovat mukana tuomitsemassa vanhempansa loppuiäkseen vankilaan, jos nämä erehtyvät vaikkapa rukoilemaan kadulla, on kuin jostain painajaismaisesta dystopiakuvitelmasta. Varmaan jossain Neuvostoliitossa ja DDR:ssä oli jotain tuollaista, mutta ei kai nekään niin pitkälle menneet?
 

Oldtimer

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoRe, Rops, TPS (kiekko/futis)
Yhdenlaista hihhulismia se on tämäkin. Uskonnonvapaus on vapaiden demokratioiden kulmakivi.

Ajatus, että lapset otetaan rakastavilta uskovilta vanhemmilta pois, ja kasvatetaan jossain valtion laitoksessa kiiluvasilmäisiksi ateisteiksi, jotka ilolla ovat mukana tuomitsemassa vanhempansa loppuiäkseen vankilaan, jos nämä erehtyvät vaikkapa rukoilemaan kadulla, on kuin jostain painajaismaisesta dystopiakuvitelmasta. Varmaan jossain Neuvostoliitossa ja DDR:ssä oli jotain tuollaista, mutta ei kai nekään niin pitkälle menneet?
Mitä yrität tällä sanoa? "kiiluvasilmäinen ateisti", ovatko uskovaiset sitten jotain lehmänsilmäisiä lällyköitä vai? En olisi uskonut että tätä pitää vielä(kin) selittää. Ateisti (huono sana, ei kerro mitään) on vain ja ainoastaan ihan tavallinen ihminen joka luottaa omiin aisteihinsa, järkeen ja tieteen tapaan tutkia jos jotain ilmiötä halutaan selvittää, siinä kaikki. Huuuuu pelottavaa? ; ) Muuten jopa kristitty on ateisti suhteessa islamiin ja päinvastoin. ; )
 

Tuamas

Jäsen
Yhdenlaista hihhulismia se on tämäkin. Uskonnonvapaus on vapaiden demokratioiden kulmakivi.

Ajatus, että lapset otetaan rakastavilta uskovilta vanhemmilta pois, ja kasvatetaan jossain valtion laitoksessa kiiluvasilmäisiksi ateisteiksi, jotka ilolla ovat mukana tuomitsemassa vanhempansa loppuiäkseen vankilaan, jos nämä erehtyvät vaikkapa rukoilemaan kadulla, on kuin jostain painajaismaisesta dystopiakuvitelmasta. Varmaan jossain Neuvostoliitossa ja DDR:ssä oli jotain tuollaista, mutta ei kai nekään niin pitkälle menneet?

Uskonnonvapaus toki ja perheen sisäiseen hihhulointiin ei pidä puuttua.

Kristinusko kuolisi alta aikayksikön länsimaissa, jos lapset pidettäisiin uskonnosta vapaina edes sinne rippikouluun asti.

Järjestetäänkö tälle toisessa kappaleessa hengiltä pieksemällesi olkiukolle kunnon kirkolliset hautajaiset?
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Kristinuskon doktriinista nopeasti sen verran, että kun ainoa motiivi olla ns. hyvä ihminen toiselle, on jonkinlainen palkinto kuvitteellisessa tuonpuoleisessa, niin kuinka moraalista se on? Ainoa hyvä asia joka nyt nopeasti tulee mieleen on, jos joku piruparka pääsee eroon esim. alkoholismista tai muusta tappavasta päihteestä jumalaa pelkäämällä, niin siitä vaan.

Ateistinen hihhuli on käsittänyt kristinuskon päin honkia, mutta niinhän sinun kuuluukin.

Itseäni eniten huolettaa uskontojen mukanaan tuoma väkivaltakulttuuri, koskee kaikkia valtasuuntauksia (voin tarvittaessa siteerata suurta kristillistä satukirjaa), vaikka tällähetkellä sikailuvuorossa ovatkin pääasiassa ääri-islamistit. Tosin esim. USAn takamailta löytyy kristillisiä lahkoja jotka odottelevat aseet tanassa suotuisempia aikoja päästä "herran töihin". Toinen suuri huolenaihe ovat lapset, palaan tähän ja muihin uskontojen kammottavuuksiin jos tarvis. ; )

Mao, Stalin ja Pol Pot.

Kysyn puolestani sinulta, mihin uskontoja tarvitaan? Kerro tai kuvaile minulle sellainen moraalinen todellinen arkipäivän teko toista ihmistä kohtaan täällä maanpäällä mihin esim. minä antiteistinä en kykene? Voin kertoa sitten sen jälkeen sinulle mitä vaaditaan siihen että kidutetaan ihminen hengiltä tai katkaistaan hänen päänsä väärän mielipiteen takia.

Uskontoja tarvitaan koska a) ihmisille on tärkeätä omata isompi päämäärä eli ns. usko ja b) ihminen on ryhmäsosiaalinen olento. Tämä on aivan perussosiologiaa yms. Niin te ateistitkin keräännytte hokemaan ulkoa oppimianne lausahduksia.
 

Oldtimer

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoRe, Rops, TPS (kiekko/futis)
Maailmassa on parisensataa maata. Viitsitkö listata niistä kaikki Suomea sekulaarimmat valtiot? Veikkaan ettei tule järin pitkää luetteloa.
Puhuin skandinaviasta, on eri asia kuin koko maailma. Tottakai maailma on täynnään hihhuleita, meneillään olevat sodathan sen kertoo. Ja esim. katolisella kirkolla on valtavat bisnekset varjeltavana.
 

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko
No, kaikki uskonnot. Kuten vaikka sekularismi, tasa-arvo, rahanpalvonta yms. pikkujutut.
Evoluutioteoria vielä siihen päälle. Milloin koittaa se päivä jolloin noiden hihhuleista päästään?

.

Miten kukaan enää viitsii jankata esim. tummennettujen (oma tummennus) olevan uskontoja? Aika kujalla täytyy olla tai sitten ei yksinkertaisesti viitsi ottaa selvää. Sekularismihan on nimenomaan irrottautumista uskonnosta ja evoluutioteorian voi kumota kuka vaan milloin tahansa vastatodisteilla ja tiede tekee sen itse ensimmäisenä, jos sellaisia sattuu tulemaan. Se on pomminvarma nobelpalkinto käteen sille, joka sen tekee. Se on vajaat miljoona euroa, joten luulisi kiinnostavan. Evoluutio on nykyään vahvemmin todistettu kuin esim. painovoimateoria, mutta kun painovoima ei ole ristiriidassa edes primitiivisten uskomusten kanssa niin eipä siitä paljon vastalauseita kuule. Onko painovoimateoria myös uskonto?
Rahanpalvonta voi muuttua uskonnonkaltaiseksi, siinä olen samaa mieltä.
----------------------------------------

Vaikea keksiä mitään mikä olisi enemmän ihmistekoinen kuin uskonto ja jumalat. Ei tarvitse kuin vertailla eri uskontojen tekstejä ja myyttejä, jotka niitä edeltäneet. Ne on ihan samasta kankaasta neulottu. Lapsellisia ja primitiivisiä sepustuksia, jotka plagioi toisiaan. Ja millä uskonto elää? Kuolemanpelolla.

Ja esim. joku Raamatun luomiskertomus ja ihmisen luominen ja miten se siitä jatkuu on niin naurettavan hölmö, että vaikea kuvitella, että edes niiden kirjoittajat ovat niihin uskoneet.

"Religion is not the belief there is a god. Religion is the belief god tells you what to do" - Christopher Hitchens

“The gods that we've made are exactly the gods you'd expect to be made by a species that's about half a chromosome away from being chimpanzee.” - Christopher Hitchens

“Beliefs don’t change facts. Facts, if you’re rational, should change your beliefs” - Ricky Gervais
 

Liitteet

  • hitchnonsense.jpg
    hitchnonsense.jpg
    83,2 KB · kertaa luettu: 271
  • humaneye.jpg
    humaneye.jpg
    50,4 KB · kertaa luettu: 306
Viimeksi muokattu:
Esim. netin keskustelupalstoille. Mutta et ole siis kuullut ateistien kokoontumisista? No nyt olet. Linkkiä, linkkiä ja linkkiä.

Olen kuullut mutta käsittääkseni ateisteilla ei keskimäärin ole kovin suurta tarvetta päästä osallisiksi tuollaisiin tilaisuuksiin. Olisikohan täällä Tampereella joka sunnuntaiaamu kello 10 jotain tilaisuuksia, joihin voisi kokoontua muiden uskonnottomien kanssa hokemaan ulkoa oppimiaan lausahduksia. Esim. sellaisia lausahduksia kuten "2+2=4", "maapallo on vähän enemmän kuin 6 000 vuotta vanha" tai "Suomessa asuu alle kuusi miljoonaa ihmistä". Jos on, voisin pistää sinne kokoukseen vaikka tällaisen paidan:
http://www.tshirtgalleries.com/wp-content/uploads/abstinence-tshirt.jpg
 

Oldtimer

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoRe, Rops, TPS (kiekko/futis)
Esim. netin keskustelupalstoille. Mutta et ole siis kuullut ateistien kokoontumisista? No nyt olet. Linkkiä, linkkiä ja linkkiä. Toivottavasti tuo viimeinen ei ole valeuutinen.
Mikä tuossa noin pelottaa? Ateisti on vain ja ainoastaan ihan tavallinen ihminen joka luottaa omiin aisteihinsa, järkeen ja tieteen tapaan tutkia jos jotain ilmiötä halutaan selvittää, siinä kaikki. Huuuuu pelottavaa?
 

Oldtimer

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoRe, Rops, TPS (kiekko/futis)
Miten kukaan enää viitsii jankata esim. tummennettujen (oma tummennus) olevan uskontoja? Aika kujalla täytyy olla tai sitten ei yksinkertaisesti viitsi ottaa selvää. Sekularismihan on nimenomaan irrottautumista uskonnosta ja evoluutioteorian voi kumota kuka vaan milloin tahansa vastatodisteilla ja tiede tekee sen itse ensimmäisenä, jos sellaisia sattuu tulemaan. Se on pomminvarma nobelpalkinto käteen sille, joka sen tekee. Se on vajaat miljoona euroa, joten luulisi kiinnostavan. Evoluutio on nykyään vahvemmin todistettu kuin esim. painovoimateoria, mutta kun painovoima ei ole ristiriidassa edes primitiivisten uskomusten kanssa niin eipä siitä paljon vastalauseita kuule. Onko painovoimateoria myös uskonto?
Rahanpalvonta voi muuttua uskonnonkaltaiseksi, siinä olen samaa mieltä.
----------------------------------------

Vaikea keksiä mitään mikä olisi enemmän ihmistekoinen kuin uskonto ja jumalat. Ei tarvitse kuin vertailla eri uskontojen tekstejä ja myyttejä, jotka niitä edeltäneet. Ne on ihan samasta kankaasta neulottu. Lapsellisia ja primitiivisiä sepustuksia, jotka plagioi toisiaan. Ja millä uskonto elää? Kuolemanpelolla.

Ja esim. joku Raamatun luomiskertomus ja ihmisen luominen ja miten se siitä jatkuu on niin naurettavan hölmö, että vaikea kuvitella, että edes niiden kirjoittajat ovat niihin uskoneet.

“The gods that we've made are exactly the gods you'd expect to be made by a species that's about half a chromosome away from being chimpanzee.” - Christopher Hitchens

“Beliefs don’t change facts. Facts, if you’re rational, should change your beliefs” - Ricky Gervais
Kiitos, loistavia lainauksia! ; )
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Puhuin skandinaviasta, on eri asia kuin koko maailma. Tottakai maailma on täynnään hihhuleita, meneillään olevat sodathan sen kertoo. Ja esim. katolisella kirkolla on valtavat bisnekset varjeltavana.

En edes puutu siihen, että Suomi ei ole osa Skandinaviaa, mutta 2010 tehdyn eurobarometrin mukaan Suomi ei ole edes Pohjoismaiden keskuudessa mikään "uskovaisten satumaa". Suomessa ateistien määrä on lähes sama kuin Tanskassa ja suurempi kuin Islannissa. Ainoastaan Norja ja Ruotsi ovat selkeästi Suomea enemmän "uskomattomampia" valtioita.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Olen kuullut mutta käsittääkseni ateisteilla ei keskimäärin ole kovin suurta tarvetta päästä osallisiksi tuollaisiin tilaisuuksiin. Olisikohan täällä Tampereella joka sunnuntaiaamu kello 10 jotain tilaisuuksia, joihin voisi kokoontua muiden uskonnottomien kanssa hokemaan ulkoa oppimiaan lausahduksia. Esim. sellaisia lausahduksia kuten "2+2=4", "maapallo on vähän enemmän kuin 6 000 vuotta vanha" tai "Suomessa asuu alle kuusi miljoonaa ihmistä". Jos on, voisin pistää sinne kokoukseen vaikka tällaisen paidan:
http://www.tshirtgalleries.com/wp-content/uploads/abstinence-tshirt.jpg

Tosiasioita, kuten että kristitty on ateisti muiden uskontojen suhteen tai Jeesusta ei (ehkä) ollut olemassa. Tsih.

Uskovaisilla lienee muuten vielä vähemmän tarvetta koska heitä on enemmän ja tässäkin ketjussa on esitelty lukuja heidän vähäisestä osallistumisestaan.
 

Oldtimer

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoRe, Rops, TPS (kiekko/futis)
Tosiasioita, kuten että kristitty on ateisti muiden uskontojen suhteen tai Jeesusta ei (ehkä) ollut olemassa. Tsih.
No jos olet monoteistinen (yksijumaluus) kristitty, esim. evankelisluterilainen, niin tasan tarkkaan olet ateisti esim. suhteessa islamiin, halusit sitä itse tai et. Toisaalta saattaa olla että et ole kristitty laisinkaan, luulet vain niin. ; )
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Mikä tuossa noin pelottaa? Ateisti on vain ja ainoastaan ihan tavallinen ihminen joka luottaa omiin aisteihinsa, järkeen ja tieteen tapaan tutkia jos jotain ilmiötä halutaan selvittää, siinä kaikki. Huuuuu pelottavaa?

Onko mielestäsi Lawrence Krauss tai Richard Dawkins vain ja ainoastaan ihan tavallisia ihmisiä?

Minua lähinnä kummastuttaa teidän järkiolentojen ristiriitaisuus.

Jep, mielenkiinnolla odottelen kommentteja aiheesta joka on tässä käpykylässä (Suomi) vieläkin oudon herkkä, joidenkin mielestä kun kivikautisia uskomuksia ja uskovia pitäisi jostain kumman syystä jotenkin kunnioittaa ja kaikesta kritiikistä hiljentyä.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
No jos olet monoteistinen (yksijumaluus) kristitty, esim. evankelisluterilainen, niin tasan tarkkaan olet ateisti esim. suhteessa islamiin, halusit sitä itse tai et.

Eikö ateisti olekaan kiinnostunut tosiasioista? Ateisti ei usko yhtään mihinkään jumaluuksiin.

Toisaalta saattaa olla että et ole kristitty laisinkaan, luulet vain niin. ; )

Minut on kastettu pyhällä vedellä mutta en kuulu kirkkoon. Olenko?
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös