Mikäs siellä herra turvallisuusherran mielestä on ollut ongelmana ?
Annahan kun kerron.Rv16 säkin voisit lopettaa sen jatkuvan itkemisen. Asia ku asia niin mikään ei oo hyvin. On paskaa järkkäriä ja paskaa sitä sun tätä. Jos on noin vitun rankkaa kannattaa, niin älä kannata. Thats it.
Mitäköhän ihmeen painoarvoa tuolla kaikella hyvällä duunilla tämän homman eteen on siinä tilanteessa, kun turvallisuuspäällikkö puuttuu johonkin ihan muuhun asiaan? Vähän haiskahtaa siltä, että tuon turvallisuuspäällikön kanssa olevaan torailuun tarvitaan kaksi osapuolta.Annahan kun kerron.
Viimeisen 6kk aikana olen järkännyt kannattajayhteisölle kolme reissua ja valmistellut neljättä, käyny seuran kanssa palavereissa ties kuinka monta kertaa, hankkinu sponsoria, kirjotellu tekstejä, tiedottanu ja markkinoinu kannattajatoimintaa, järjestäny äänestyksiä, ollu mukana tekemässä tifoa ja ylipäätään koittanu viel kerran saada tätä Pelicansin kannattajatoimintaa nousuun. Ja sitten on noi kaikki muut hienot tyypit, jotka on vastannu kaikesta muusta, erityisesti katsomotoiminnasta.
Yksi keskustelupalstan viesti siitä, että hallin turvallisuuspäällikkö eilen kesken keskustelun alkaa puskemaan mua naamaan kuin nyrkkeilyottelun punnitustilaisuudessa ja väittää että olen kahteen eri otteeseen sylkenyt häntä naamaan, ei mielestäni ole kovinkaan kohtuutonta turhautumisen purkamista tohon kaikkeen edellä mainittuun nähden. Kyllä siinä ääntä korotin minäkin ensin, mutta se, että viiään nurkan taakse fyysisesti uhkailtavaksi, menee ainakin mun hilseen yli.
Moni piti Kouvolan reissua ihan huikean hienona kokemuksena, kun joukkue kentällä ja 150 kannattajaa katsomossa käveli KooKoon yli. Seuran ja järjestyksenvalvonnan taholta siitä reissusta ei oo tullu mitään muuta ku paskaa niskaan. Muutenkin mua hämmästyttää, että kun yhteistyö on tähän asti sujunu hyvin, niin yhtäkkiä on joku kylmä sota taas päällä jostain poikien keskinäisestä tönimisestä omassa katsomossa, jota on harrastettu silloin tällöin vuosien ajan. On se töniminen ehkä ollu liiallistakin välillä, mutta onko sitten niin iso jatkuvan hiillostuksen aihe seuran ja järjestyksenvalvonnan tasolta, ei mun mielestä.
Ei sillä viime kuukausien nosteella ole mitään tekemistä sen kanssa jos puututaan vaikkapa tuohon tönimiseen. Ei hieno ja hyvä työ oikeuta missään kohtaa myöskään perseilyyn. Tuo on vähän huvittavasti uhriinnuttu miten siellä "syyään tää paska", sillä sehän vain tarkoittaa sitä, että sanomista tuli ja tuon tönimisen kohdalla ihan aiheesta ja sitten se vain hyväksytään. Kyllä sitä yhteistyötä voi kehittää yhteistyössäkin, eikä se ole mitään "paskan syömistä", varsinkin kun tuossa ylempänä jo myönnettiin tönimisen olleen välillä liiallistakin.@miree :lle voin vielä tarkentaa, että oon mä turhastakin monesti valittanu, mutta tällä kertaa näen sen aiheelliseksi suhteessa siihen, missä nosteessa kannattajatoiminta on viime kuukausina ollu. Mut kyl me syyään tää paska ja toivottavasti huomisesta lähtien hommat on taas reilassa.
Asia on noussut tapetille, koska se on riskitekijä ja vaarallista. Toki se ei välttämättä kaikkien mielestä siltä tunnu, mutta sitä se on ja siltä se näyttää ulospäin. Kuten todettua, niin tuohon on kiinnitetty huomiota ja ymmärrän tässä kohtaa turvallisuusosastoa aivan täysin.Puuttuminen oli aiheellista. Tapa ja metodit, jolla puuttuminen tehtiin, mielestäni ei ollut. Ite en nää keskinäistä tönimistä, josta kaikki on varsin hyvin tietoisia, sellaisena asiana, että siitä pitää porttikielloilla uhata oman seuran kannattajia. No, ei se mikään katsomotoiminnan elinehto ole, mutta en vaan jotenkin hiffaa miksi siitä on yhtäkkiä nostettu joku soihtujen polttoon ja joukkotappeluihin rinnastettava huliganismin muoto, varsinkin kun ilmiötä on esiintynyt ehkä kahdeksan vuoden ajan. Itse uskon sen verran luonnon valintaan, että porukka joko diggaa siitä ja pysyy katsomossa, tai sitten ei diggaa ja vaihtaa paikkaa. Mut tietysti kieltojen maassa kai tälläseenkin detaljiin on nykyään puuttuttava. Hyppiminen taitaa kai vielä olla sallittua, vaikka riskit siinäkin on?
Ei se fanikatsomo voi mikään omavaltainen itsehallintoalueensa olla, kun seura on kuitenkin loppukädessä vastuussa.Mun mielestä tuo fanikarsina on juuri sitä varten, että siellä voi pitää vähän rajumpaa meininkiä, kuin muissa katsomon osissa. Jos se on liikaa, niin sitten pitää pysyä pois sieltä. Luulisin siellä muodostuvan kollektiivisesti omat pelisäännöt käyttäytymisen suhteen. Tietenkin joku ihan älyvapaa toiminta pitää karsia, josta on häiriötä fanikatsomon ulkopuolisille katsojille, mutta että joku keskinäinen "moshing".
Minä kyllä luulen, että jollekin turvallisuuspäällikölle on kovinkin mieltä ylentävä hetki päästä huomauttamaan ihan ketä tahansa, ihan mistä tahansa.
Näinkin pienestä asiasta, joka on näin puolueettoman tahon silmissä ihan itsestään selvä, saatiin fanien puolelta tehtyä tällainen ongelma. Vaikeaa on varmasti jatkossakin tehdä yhteistyötä, jos asioista ei nähdä tai haluta nähdä vähän suurempaa kuvaa ja sitä niin sanottua kolikon toista puolta.
Ei se häröily varmasti häiritse ketään jos se pysyy tietyissä raameissa ja sitten jos se menee yli, niin siihen puututaan ja sen jälkeen homma jatkuu taas. Ei sen tuon vaikeampaa pitäisi olla. Mutta tokihan kaikesta saa sitten ongelman tehtyä.Mä olen tässä ihan yhtä ulkopuolinen kuin todennäköisesti sinäkin. Minua ei kiinnosta tuo kannattajakatsomon touhu, joten pysyn poissa sieltä. Mutta minua ei häiritse jos siellä vähän häröillään, jos se pysyy siellä kannattajakatsomossa.
Samat havainnot ja samat ajatukset herneestä.ja mitä siellä Kouvolassa tapahtui, jos siitäkin on kerta sanomista tullut? Itse en mitään erikoista paikanpäällä havainnut, jos ei maalin jälkeisiä ilakointeja lasketa, mutta ei kai siitä voi kukaan hernettä nokkaansa tunkea.
Varmaan tuota ns. yläpuolelle nostoa on joskus tapahtunutkin, itse ainakin olen pyrkinyt siitä asiasta tietoisesti eroon vuosien ajan. Kaikki ihmiset mahtuu (ja tarvitaan) sinne halliin, jokainen saa mun puolesta seurata peliä miten haluaa, eikä se ole kannattajatoiminnasta pois vaikka siellä olisi mykkien syyskokous meneillään. Eihän mikään aidosti hyvä asia synny väkisin tuputtamalla, vaan luonnostaan (kts. myös kohta lärpyttimet).Sellainen homma on myös sanottava, että tässä vuosien varrella näitä jatkoajan juttuja seuranneena, en ole ikinä ymmärtänyt joidenkin kirjoittajien itsensä muiden yläpuolelle nostoa ottelutapahtumissa, kannattamisessa ja toisten ns. väärin kannattamisessa. Yhtenä esimerkkinä kerrottakoon vaikka nuo tanssitytöt. Jos joku tykkäsi aiemmista tanssitytöistä ja sen myös toi julki, alkoi älytön rutina ja lynkkaaminen kyseisestä aiheesta, aivan kuin kukaan ei pelissä saisi moisiin asioihin edes huomiota kiinnittää. Itse olen sitä mieltä, että jos ne tanssitytöt tuovat yhdenkin katsojan lisää halliin, niihin kannattaa panostaa. Itse tykkäsin ainakin siitä, että aiemmin meillä oli Liigan kuumimmat cheerleaderit ja nämä nykyiset aiheuttavat lähinnä myötähäpeää, vaikkakin edistystä on tapahtunut silläkin saralla kauden edetessä. Lärpyttimistäkin oli varsinkin hopeakaudella jatkuvasti kitinää, mutta kyllähän niistä vaan aivan mahtava ääni ja tunnelma halliin saatiin, oli se sitten väärin kannattamista tai ei. Lahdessa ja Suomessa ylipäätään on vain melkosen hankalaa saada koko yleisö johonkin fanikulmauksen yhteislauluihin mukaan ja jos joku tekninen apulaite sitä tunnelmaa auttaa luomaan, niitä pitäisi ehdottomasti käyttää.
Mukava kuulla.Kannattajaryhmästä vielä sen verran, että toiminta on fanikulmauksessa mennyt yleisellä tasolla huomattavasti parempaan suuntaan ja jengi on saanut hyvin ääntä halliin.
No mistä sitä sanomista siellä Kouvolassa sitten tuli? Siitä on valitettu, että sanomista tuli, mutta ainakaan omaan silmään ei ole vielä sattunut sitä mistä tuota sanomista tuli?Samat havainnot ja samat ajatukset herneestä.
Ei sitä ole osattu meille kertoa, että mistä sitä sanomista tuli, vaikka matsista on jo kuukausi aikaa. Joku huhu on, että joku naisjärkkäri on venäyttänyt selkänsä jossain tilanteessa, tämän paikkansa pitävyydestä minulla ei ole harmainta hajuakaan.No mistä sitä sanomista siellä Kouvolassa sitten tuli? Siitä on valitettu, että sanomista tuli, mutta ainakaan omaan silmään ei ole vielä sattunut sitä mistä tuota sanomista tuli?
Tämä haiskahtaa nyt siltä, että siellä on ehkä jotain pientä sanomista tullut ja sitten siitä on otettu itseensä. Tuossahan aiemmin kirjoitit siitä miten Kouvolaan liittyen: "Seuran ja järjestyksenvalvonnan taholta siitä reissusta ei oo tullu mitään muuta ku paskaa niskaan." Tuosta sanamuodostahan voi suoraan päätellä sanomista tulleen ilmeisen paljonkin ja järjestyksenvalvonnalta sekä seuralta, mutta tuo kuulostaa hyvin absurdilta, ettei siitä olisi edes puhuttu mitään miksi sanomista annettiin. Jotenkin vaikea nähdä edes tilannetta jossa tätä sanomista annetaan ilman mitään syitä. Sehän ei tuosta selviä tuliko sanomista pelin yhteydessä vai sen jälkeen ja koskettiko se koko faniryhmää vai onko jotain yksittäistä fania nuhdeltu. En sitten tiedä oliko alkuperäisessä viestissä kärjistystä vai kuinka, mutta hyvin oudolta tuntuu.Ei sitä ole osattu meille kertoa, että mistä sitä sanomista tuli, vaikka matsista on jo kuukausi aikaa. Joku huhu on, että joku naisjärkkäri on venäyttänyt selkänsä jossain tilanteessa, tämän paikkansa pitävyydestä minulla ei ole harmainta hajuakaan.
Viisasta tekstiä ja nimenomaan sitä kokonaiskuvaa täytyy katsoa ulkoapäinkin, varsinkin jos on tarkoitus kehittää toimintaa ja saada kasvatettua aktiivien määrää. Sitä toimintaahan ei kehitetä niin, ettei nähdä omassa toiminnassa mitään kyseenalaista ja vedetään hernettä nenuliin heti jos vaikka tuosta tönimisestä sanomista tulee.Tämän maalin jälkeinen töniminen on peruja jo vanhasta fanikulmauksesta ja silloin aikanaan pidin sitä outona ja omituisena tapana. Aivan sama, sen kun antoi mennä flown mukana, niin hauskaahan se lopulta oli.
Nyt vuosien jälkeen se on aika pienen piirin sisäpiirivitsi ja ymmärrän joku joku kannattajakatsomon "tulokas" kokee sen yllättävänä ja pelottavana, jolloin kun asia kiertää järkkärin kautta, niin tulos on tämä.
Itse en veisi omaa poikaani fanikatsomon juuri tämän, omalaatuisen, tavan johdosta vaikka muuten mielestäni fanikatsomo on ainoa ja oikea paikka kiekon seuraamiseen. Eli lopulta tapa kääntyy jatkuvuuttaan vastaan. Pieni asia, mutta silti sina välillä kokonaiskuvaa voi katsoa ulkoapäin.
Minulle on nyt ainakin kolmeen, ehkä neljäänkin eri otteeseen seuran/järjestyksenvalvonnan puolesta todettu, että Kouvolassa kusi jokin, mutta mitään syytä ei sille palautteelle ole osattu antaa. Kyl se pidemmän päälle vähän siltä tuntuu, että lähinnä shittiä tulee niskaan, kun useampaan kertaan muistutetaan, vaikka noin muuten kaikesta ennakkokohusta huolimatta kaikki sujui mielestäni hienosti sillä reissulla.Tämä haiskahtaa nyt siltä, että siellä on ehkä jotain pientä sanomista tullut ja sitten siitä on otettu itseensä. Tuossahan aiemmin kirjoitit siitä miten Kouvolaan liittyen: "Seuran ja järjestyksenvalvonnan taholta siitä reissusta ei oo tullu mitään muuta ku paskaa niskaan." Tuosta sanamuodostahan voi suoraan päätellä sanomista tulleen ilmeisen paljonkin ja järjestyksenvalvonnalta sekä seuralta, mutta tuo kuulostaa hyvin absurdilta, ettei siitä olisi edes puhuttu mitään miksi sanomista annettiin. Jotenkin vaikea nähdä edes tilannetta jossa tätä sanomista annetaan ilman mitään syitä. Sehän ei tuosta selviä tuliko sanomista pelin yhteydessä vai sen jälkeen ja koskettiko se koko faniryhmää vai onko jotain yksittäistä fania nuhdeltu. En sitten tiedä oliko alkuperäisessä viestissä kärjistystä vai kuinka, mutta hyvin oudolta tuntuu.
On siellä ihan oikeasti tehtykin asioita sen lähestyttävyyden parantamiseksi, mutta on se tiedossa, että porukka jakaa mielipiteitä. Voisin sanoa, että niin sen pitääkin, muuten ollaan epäonnistuttu jos kannattajaryhmä olisi täysin HMV. Kovin akuuttina ongelmana en ole lähestyttävyyttä viime aikoina nähnyt, kun Kannattajakatsomoon on koko ajan tullut lisää sitä alle 18-vuotiasta massaa, mikä taas luo tulevaisuutta toiminnalle. Kouvolassa pari naperoa erikseen pyysi tulla etukaiteelle heiluttamaan lippua, ja osa vanhemmista tyypeistä ihan fyysisesti suojeli heitä esim. maalin jälkeen, etteivät tallautuisi porukan juhliessa. Kyllä siellä ihan välitetäänkin, vaikka se ei aina välttämättä siltä näytä.Faniporukat usein profiloituvat omiksi porukoiksi, mutta niiden on silti hyvä säilyttää helposti lähestyttäväisyytensä. Meitä on tässä nyt kaksi, jotka eivät välttämättä omia lapsiaan tuonne päästäisi, iästä riippuen toki ja veikkaisin ettemme todellakaan ole ainoita. Toki joku muu voi kohauttaa olkiaan tämän kohdalla ja todeta, että turhaa jeesustelua ja sittenhän ette päästä. Se ei vain ole sitä suuremman kuvan huomioimista.
Tässä kun on nyt ollut esillä tämä sekä tuo maalin jälkeen töniminen, niin ihmettelen vain miten aikuiset ihmiset eivät saa asioita puhuttua halki. Eikai se mitenkään ylitsepääsemätön juttu ole pitää kasvotusten palaveria vaikka jossain Isku Areenan uumenissa. Pöyreän pöydän ääreen sitten vain seuran edustaja, turvallisuusmies ja fanien edustaja, luulisi siinä yhteisten pelisääntöjen löytyvän, vaikka kompromisseja varmasti pitäisi tehdä ja luultavasti eniten fanien puolelta, sillä seura ja turvallisuusmies toimivat tiettyjen sääntöjen mukaan ja luovat näin ollen säännöt myös faneille. Tuo seuran edustajahan tässä pyöreän pöydän ritareiden kokouksessa olisi se korkein taho joka on myös turvallisuusmiehen työnantaja. Tällaiselle avoimelle palautekeskustelulle näyttäisi olevan tarvetta ja jos siellä on seuran puolelta joku oikea auktoriteetti paikalla, niin sitten se ei mene vain toisten syyttämiseksi ja sättimiseksi, vaan voisi johtaakin johonkin. Samassa veneessähän kaikki tahot loppujen lopuksi ovat.Minulle on nyt ainakin kolmeen, ehkä neljäänkin eri otteeseen seuran/järjestyksenvalvonnan puolesta todettu, että Kouvolassa kusi jokin, mutta mitään syytä ei sille palautteelle ole osattu antaa. Kyl se pidemmän päälle vähän siltä tuntuu, että lähinnä shittiä tulee niskaan, kun useampaan kertaan muistutetaan, vaikka noin muuten kaikesta ennakkokohusta huolimatta kaikki sujui mielestäni hienosti sillä reissulla.