La 22.1.2011 HIFK-JYP

  • 23 724
  • 78

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Omat analyysit

1. HIFKin etsikkoaika oli eka erä ja erityisesti sen vika ylivoima: ainoa, jonka aikana jännitti. Muutoin HIFKin maalipaikat = 1: Juurikin se, jonka Tuokkola otti näyttävästi.

2. Toinen erä oli ehkä kauden turhin pelattu erä. Maalipaikat nolla molemmilla.

3. Muutenkin maalipaikat molemmilla kauden heikoimmalla tasolla. Tarkkaa nollasummapeliä, ottelun merkitys huokui juuri tästä. Kumpikaan ei halunnut hävitä mistään hinnasta ja se selittää tämän.

4. Tuokkola palasi tasolleen. Tilastoista viis, nyt Pekka voitti ottelun. Varma, itsevarmempi. Tuokkola.

5. Kaiken kaikkiaan yksi esimerkki siitä, miltä peli näyttää, kun kaksi parasta kohtaa; keskimäärin aika tylsältä. Kumpikaan ei halunnut tarjota voittoa tarjottimella, joten virheiden määrä vähäinen, hurlumhei oli tästä kaukana.

6. Ja viimeksi: tuomareilta hyvä peli, vaikka JYP olikin pääkärsijä tänään.

Jupa
 

Pihvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, ÄTPPOMK, Everton FC, Canucks
oliko se nyt taas väärin voitettua, dufvamaista robottikendoa/pystypainikiekkoa ja ollaanko taas viety suomalaista jääkiekkoa taaksepäin?

Voivatko cobolit ja kumppanit nukkua yönsä hyvin?!?
Kyllähän se oli. Itse en voi nukkua yötäni rauhassa, vaan itken itseni uneen ajatellen Suomikendon nykytilaa. Jukkis Jalonenkin vaan hymisteli studiossa tätä syöpään verrattavissa olevaa pahuutta. Ei ihmetys.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Kyllähän se oli. Itse en voi nukkua yötäni rauhassa, vaan itken itseni uneen ajatellen Suomikendon nykytilaa. Jukkis Jalonenkin vaan hymisteli studiossa tätä syöpään verrattavissa olevaa pahuutta. Ei ihmetys.

Tämän halusin kuulla. Kiitoksia tästä!

Siffan analyysia odotellessa...
 

Pascal Lemoix

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jalonenhan oli hyvillään siitä, kuinka JYP-pelaajat ovat valmiita maajoukkuemuottiin, koska maajoukkuetta ja JYPiä ohjaa melko identtinen jääkiekkokäsitys (jota kuiskaamalla välitetään eteenpäin).

Itse kaipaisin muutakin ajatusta jääkiekkoon kuin maalin- ja miehenestopelin.
 

Saint

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Näin varmaan eri pelin, kun jatkoajan toimittaja tai nämä ketkä taas valittaa.. Ei voi kun ihmetellä. Minkälaista sen lätkän pitää olla, että se on hyvää? Rehellisesti käsi ylös niiltä, kenen mielestä tuo oli hyvä peli!
 

chubster

Jäsen
Jalonenhan oli hyvillään siitä, kuinka JYP-pelaajat ovat valmiita maajoukkuemuottiin, koska maajoukkuetta ja JYPiä ohjaa melko identtinen jääkiekkokäsitys (jota kuiskaamalla välitetään eteenpäin).

Itse kaipaisin muutakin ajatusta jääkiekkoon kuin maalin- ja miehenestopelin.

Pakko kyllä sanoa, että sitten seuraat iha väärää sarjaa. Suosittelen tutustumaan 2. Divariin/3. divariin. Siellä ei virheitä pelätä, eikä tosiaan jätetä tekemättä! Maaleja tulee myös välillä kuin liukuhihnalta! Siinä sitä viihdettä!

Tästä SM-Liiga pelistä voisin sanoa saman, minkä aika moni muukin. Hifk oli hyvä ja JYP hieman parempi. Jännittävä ottelu kaikinpuolin ja Hifkillä kyllä ylivoimien muodossa mahdollisuudet ratkaista. Tuokkolan otteet lämmitti mieltä!
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Siffan analyysia odotellessa...

Kirjoitin pelistä jo Petteri Sihvonen keskusteluun, kun olin katsonut ensin vertailuksi NHL-ottelun Detroit-Chicago. Sanalla sanoen HIFK-JYP oli karmeaa katseltavaa. Pelin lukuisat pitkät kiekot ja keskialueelta päätyyn lyödyt kiekot kuvasivat ottelun alhaista tasoa, jos puhutaan kiekkokontrollipelaamisesta. Harhasyöttöjen lukumäärä oli suuri ja kiekko eli väliin kuin flipperissä. Niinkuin Jukka Jalonen totesi, olisi peliin pitänyt saada hyökkäysnopeutta lisää syöttelemällä. Sitä ei tapahtunut vaan peli oli kahden puolustustaisteluun valmistautuneen joukkueen peli, jossa JYP:n hurjasti töitä puolustussuuntaan kaikilla kentän osa-alueilla tekevät hyökkääjät ja pelin alla pysyvät puolustajat yhdessä maalivahti Tuokkolan kanssa tylsyttivät HIFK:n täysin. HIFK:n kiekollisesti taitavat hyökkääjät menivät nyt täysin hukkaan, kun Jalonen ei peluuttanut kunnon hyökkäyksiinlähtöihin perustuvaa kiekkokontrollipeliä. Tämä ottelu antoi HIFK:lle sen opin, että JYP:n asein ei JYP:iä voiteta, koska siinä se on huippuluokan joukkue.
 

Saint

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kirjoitin pelistä jo Petteri Sihvonen keskusteluun, kun olin katsonut ensin vertailuksi NHL-ottelun Detroit-Chicago. Sanalla sanoen HIFK-JYP oli karmeaa katseltavaa. Pelin lukuisat pitkät kiekot ja keskialueelta päätyyn lyödyt kiekot kuvasivat ottelun alhaista tasoa, jos puhutaan kiekkokontrollipelaamisesta. Harhasyöttöjen lukumäärä oli suuri ja kiekko eli väliin kuin flipperissä. Niinkuin Jukka Jalonen totesi, olisi peliin pitänyt saada hyökkäysnopeutta lisää syöttelemällä. Sitä ei tapahtunut vaan peli oli kahden puolustustaisteluun valmistautuneen joukkueen peli, jossa JYP:n hurjasti töitä puolustussuuntaan kaikilla kentän osa-alueilla tekevät hyökkääjät ja pelin alla pysyvät puolustajat yhdessä maalivahti Tuokkolan kanssa tylsyttivät HIFK:n täysin. HIFK:n kiekollisesti taitavat hyökkääjät menivät nyt täysin hukkaan, kun Jalonen ei peluuttanut kunnon hyökkäyksiinlähtöihin perustuvaa kiekkokontrollipeliä. Tämä ottelu antoi HIFK:lle sen opin, että JYP:n asein ei JYP:iä voiteta, koska siinä se on huippuluokan joukkue.

Sinänsä hyvä analyysi, kiitos. NHL ja SM-Liiga ovat kuitenkin ihan eri luokan sarjoja, joten niitä on turha alkaa vertailemaan. Itsekin toki pidän Detroitista, sen kerran kun niiden peliä olen katsellut. On vauhtia ja kiekko liikkuu, niin kuin pallo jossain flipperissä. Mutta se siitä. Jatka analysointia, mukavaa luettavaa. Luen tarkoin seuraavan JYPin kotipelistä antamasi kommentit.
 

InfernalDark

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valtra, Pile #49
Paikalla oltiin ja tässä jotain huomioita:

+++ Tuokkolan Peki. Ei saatana mitä pyttykerhon torjuntoja. Melkein sydäriä pukkas. Haki fanit loistavasti pelin jälkeen ja aaltoja pukkas.

++ Cheerleaderit oli pornoja.

+ Kaijonmaa. Peruspeliä ilman hasardeja.

- Tuomarit. Nojoo, JYP kahvasi, mutta liikaa huutojäähyjä tuli.

-- Längell ei vakuuttanut. Varsinkaan ekassa erässä.

--- Pitääkö apinoida Ilmalasta? Minkä helvetin takia piti mennä heittelee kolikoita jäälle 0-2 maalin jälkeen??

Sports Academyyn mentiin jatkoille, kiitoksia asiallisille IFK-faneille joitten kanssa läppä lensi. Arvostan.
 

nixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Paikalla oltiin ja tässä jotain huomioita:

- Tuomarit. Nojoo, JYP kahvasi, mutta liikaa huutojäähyjä tuli.

Netistä lähetyksen katsoneena tuomareilta hyvä peli ja jäähyt tulivat aiheesta.
Jopa kapteeni onnistui viimein hankkimaan jäähyn itselleen. Johan se ehti useamman pelin koukkia mailallaan kaikkea mikä liikkuu ilman rangaistusta.
Ihan virkistävä poikkeus näin Kärpät ja Ilves pelien jälkeen joissa pillit olivat tuomareilta hukassa.


Peki oli hiukea ja joukkueena taisteltiin voitto.
 

Andrei

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tiivistettynä: Kauden paras vieraspeli kauden tärkeimpään paikkaan!

IFK ei ollut huono sekään, paikkoja oli mutta taidolla ja tuurilla JYP torjui yritykset kerta toisensa jälkeen viimeisimpänä lukkona mahtavan pelin torjunut Tuokkola! Näinköhän Peki tällä näytöllä torjui itsensä ykköseksi? No Dufvan JYPissä en usko että tätä päätöstä tehdään vielä(kään).

Louhivaara pelasi loistavan pelin ja astui tärkeällä hetkellä parrasvaloihin. Vahvisti entisestään käsitystäni hänestä isojen pelien miehenä!

Kiitos JYP!
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Sinänsä hyvä analyysi, kiitos. NHL ja SM-Liiga ovat kuitenkin ihan eri luokan sarjoja, joten niitä on turha alkaa vertailemaan. Itsekin toki pidän Detroitista, sen kerran kun niiden peliä olen katsellut. On vauhtia ja kiekko liikkuu, niin kuin pallo jossain flipperissä. Mutta se siitä. Jatka analysointia, mukavaa luettavaa. Luen tarkoin seuraavan JYPin kotipelistä antamasi kommentit.

Vastasin Late_Show:n haasteeseen omilla huomioilla pelistä. Pelihän oli pystysuunnan tilan voittamisen taistelupeli. Tilaa tekevä viivelähtöpeli oli eilisessä pelissä molemmilla joukkueilla vähäistä. Ei ole eroa NHL:n, KHL:n, Elitserienin tai SM-liigan välillä siinä, millaista peliä joukkueiden päävalmentajat haluavat pelaajiensa pelaavan. Detroit ja varsinkin Chicago pelasivat sopivalla rytmillä myös tilaa tekeviä hyökkäyksiä. SM-liigassa se on myös täysin mahdollista ja Jääkiekkoliitto vie sitä sanomaa seuroihin Jukkien Jalonen ja Rautakorpi johdoilla. Mikäli tv:stä tulee JYP:n kotiottelu, seuraan sen ja palaan asiaan. Syksyllä totesin myös RD:n pelikirjan sisältävän tarvittaessa myös tilan tekemisen elementtejä. Eilenhän RD peluutti sen pelin voittamiseen tarvittavaa jääkiekkoa, joten kaikki kunnia RD:lle, jota kunnioitan valmentajana suuresti. RD pystyy nyt paneutumaan pudotuspeleihin paremmin kuin viime keväänä, kun suureksi harmikseni hän luopui maajoukkueen valmennustehtävistä.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Erikoinen matsi, yhtäaikaa tylsä ja vauhdikas. Nyt on nähty, että sekin on mahdollista. Jypillä on hyvät jalat, HIFK:lla ei ole mitään jakoa jos se lähtee taistelemaan tuon tason vastustajan ehdoilla, kuten eilen tapahtui. Mitä pitemmälle peli etenee tasoissa, sitä todennäköisemmäksi muuttuu Jypin voitto. Eikä vähiten sen vuoksi, että maalivahtien tasoerokin oli melkoinen. Jälkiviisaana sanon, että Lunkan peluuttaminen oli virhe, kuten ennakossa epäilinkin. Nyt hän etenee yhtä pelottavissa tilastoissa kuin viime kaudella tähän aikaan: Lunkka on hävinnyt kuusi (6 kpl!) peräkkäistä otteluaan. Kolikonheitollakin saa paremmin osumia, todennäköisyys on kuitenkin 50%. Eikä kannata kaivaa mitään syksyn tilastoja, nyt pelataan tammikuuta ja kohta on pleijarit. Vika ei ole aina puolustuksen, hallin valojen tai asenteen, jos yksi ja sama nelikymppinen kaveri hyytyy joka vuosi samaan aikaan.

Jos Riksman olisi pelannut, kukaan meistä ei osaa sanoa, olisiko lopputulos ollut toinen. HIFK ei kuitenkaan saanut Tuokkolalle sisään yhtään maalia. Hyvin mahdollisesti häviö olisi tullut silloinkin, mutta kandee muistaa, että hyvin ottava mv hieman innostaa kenttäpelaajiakin. Riksmanin olisi eniveis pitänyt olla maalissa, kuten tilastot ennen ottelua näyttivät. Siitä yksinkertaisesta syystä, että HIFK:n mv-peli lepää 1-mv:n varassa ja tällä kaudella hän on Juuso Riksman. En ymmärrä miksi lujapalkkaista miestä ei laiteta pelaamaan sarjakärkeä vastaan. Mitään sympatiaa ei meikäläiseltä heru Juusollekaan, jos hän häviää useita matseja putkeen. Mutta mun korttipakassani hän on se annettu kortti, jolla maalivahtipeli pitää pelata.

Onnittelut Jypille. Noin puolivälissä ottelua kaikille kiekon lainalaisuuksia ymmärtäville oli päivänselvää kummalle tämä kääntyy. Töykkälä ei ansaitse pelipaikkaa Liivikiltä ja Hannes tarvitsee peliaikaa ja tasokkaamman sentterin. Toivottavasti Nenä ei tappele tuulimllyjä vastaan, kuten uskotellessaan Ville-PW-Lennun olevan riittävä 1-ketju. Ei ollut. Ja nytkin järkevin paikka Hannekselle on ykkösen laitaan: Ville-Micke-Hannes. HIFK oli hengetön, eikä haastanut. Joukkueella olisi muskeleita olla ilkeämpi, mutta Nenä halusi pelata. Annetaan anteeksi, koska aiemmin Jyp on voitettukin pelaamalla. Kolmanteen erään olisi nyt pitänyt koventaa peliä ja jättää Jypille jonkunlaista muistutusta siitä, että HIFK:n voittaminen Nordiksella sattuu. Sen sijaan oltiin viime ja edellisten pleijarien tunnelmissa: armonlaukausta odottava sairas koira häntä koipien välissä.
 
Dufva jätti Jalosen pelikirjaan ruskean rannun. Ihmetyttää kovin se, että miksi Jalonen peluuttaa tuolla miehistöllä noin passiivista prosenttikiekkoa, kun rahkeita on kuitenkin hyvään kiekolliseen peliin. Jyp otti kyllä eilen uskomattomalla luisteluvoimallaan tilan ja ajan pois vastustajalta, mutta ei HIFK tehnyt elettäkään hakeakseen tilaa syöttelemällä paineen alta pois.
 

Bismarck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jyp otti kyllä eilen uskomattomalla luisteluvoimallaan tilan ja ajan pois vastustajalta, mutta ei HIFK tehnyt elettäkään hakeakseen tilaa syöttelemällä paineen alta pois.

Nyanssieroja oli, mutta tähän peliin KJ lähti selvästi Duffan pelikirjalla. Molempien joukkueiden peli oli identtistä ja kautaaltaan pelisuunnitelma toimi, sillä matsi ratkesi tällä kertaa JYPin parempiin suorituksiin yksilötasolla. Molemmat joukkueet pitivät oman alueen ja maalinedustan suht puhtaana Sitä voidaan pohtia, että oliko virhe lähteä pelaamaan JYPiä vastaan nähdyllä tavalla - ehkä tämä oli kokeilua tulevaa varten. Kolme kertaa neljästä KJ:n eri versio pelikirjasta pesi tämän kauden runkosarjassa Duffan vastaavan. JYP on kova joukkue ja edelleen mestarisuosikki nro 1.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Sen sijaan oltiin viime ja edellisten pleijarien tunnelmissa: armonlaukausta odottava sairas koira häntä koipien välissä.

Niin ja se viimeinenkin orastavan pieni taistelun kipinä hävisi kuin pieru saharaan, kun JYP teki ensimmäisen maalinsa ylivoimalla. Tässä vaiheessa tappion tiesi tulleen 100%:n varmasti. Yllättävän pitkään siinä kuitenkin meni, koska tasakentällisin ei mitään huippumestoja ollut kummallakaan joukkueella. Eilinen peli ratkesi erikoistilanne pelaamiseen, joka oli HIFK:lta täyttää paskaa... ja sitä se on ollut jo pidemmän aikaa.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Vastasin Late_Show:n haasteeseen omilla huomioilla pelistä.

Olen pahoillani, mutta tottakai viittasin se ainoan oikean Siffan analyysiin. Ehkäpä saamme kuulla siitä UL:n nettisivustolla...

Mutta kiitos kuitenkin omasta 0.02$stasi.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Olen pahoillani, mutta tottakai viittasin se ainoan oikean Siffan analyysiin. Ehkäpä saamme kuulla siitä UL:n nettisivustolla...

Mutta kiitos kuitenkin omasta 0.02$stasi.

Eipä mitään. Mielelläni analysoin ottelua, kun tuli se jopa normaalia tarkemmin seurattua. Pyydä vain toistekin kommentteja. Vastaan mielelläni, jos olen pelin seurannut. Täällä JA:ssa on kuitenkin vain yksi siffa kirjautuneena, joten omin sille nimimerkille tehdyt haasteet mielelläni itselleni. UL:n nettisivut ovat aivan eri asia, sinne en ole kirjoittanut koskaan mitään.
 

Konalan Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Erikoinen matsi, yhtäaikaa tylsä ja vauhdikas. Nyt on nähty, että sekin on mahdollista. Jypillä on hyvät jalat, HIFK:lla ei ole mitään jakoa jos se lähtee taistelemaan tuon tason vastustajan ehdoilla, kuten eilen tapahtui. Mitä pitemmälle peli etenee tasoissa, sitä todennäköisemmäksi muuttuu Jypin voitto.

Mun on pakko olla tästä eri mieltä. Jyp ei missään vaiheessa tasapeliä juhlinut päässämme. Säänön mukaan muutamaa harvaa poikkeusta lukuunottamatta kiekollinen valkuainen painettiin kiekosta välittämättä seinään ja joku korjasi keikon. Itse taas saatiin aikaiseksi ne jäähyt mutta yv oli taas näpertelyä. Jypin voittomaali oli juuri sitä yksinkertaisuutta joka meiltä puuttui. Toki Jyp peittää hyvin, mutta jos syötöt saadaan edestakaisin neliön läpi niin voisi olettaa, että joku veto päin maalia saataisiin aikaiseksi. Jyp on aikaisemmissa keskinäisissä nimenomaan hävinnyt oman maalinedustansa. Nyt sinne ei tullut kiekkoja, miehiä sielä kyllä oli. hanneksesta olen edelleen samaa mieltä mitä olin eli varautunut: Oli aika odotettu esitys.
 

Hyytiäinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KeuPa & Ottawa
Tiivistettynä: Kauden paras vieraspeli kauden tärkeimpään paikkaan!

- millä perusteella kauden paras vieraspeli? Ai kun jätettiin sarjan kärkipään joukkue nollille? Jypillä ei ollut kahdessa ekassa erässä yhtä ainoata maalipaikkaa.
 

Orava

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
- millä perusteella kauden paras vieraspeli? Ai kun jätettiin sarjan kärkipään joukkue nollille? Jypillä ei ollut kahdessa ekassa erässä yhtä ainoata maalipaikkaa.

Tätä mäkin oon vähän täällä ihmetellyt. Siis eihän tuo todellakaan ollut mikään huippuottelu Jypiltä, eikä tosiaan varma voitto, enkä usko että taktisestikaan tuohon voi olla kovin tyytyväinen. Taisteluvoittohan se oli, mutta jos Jyp pelaa tuollaista lätkää IFK:ta vastaan jatkuvasti, niin se häviää kolme neljästä matsista. Tuokkola ei pelaa superiltaa joka päivä ja IFK varmasti muuttaa ylivoimaansa. Tällöin IFK saa satavarmasti maaleja aikaiseksi, jos Jyp ottaa 7 kakkosta. Itseasiassa Jypin alivoima voitti lauantaina IFK:n. Viisi vastaan viisi pelissä ei Jyp tainnut saada koko matsissa yhtäkään kunnollista maalipaikkaa. Se on melko vähän.
 

Orava

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eikä vähiten sen vuoksi, että maalivahtien tasoerokin oli melkoinen. Jälkiviisaana sanon, että Lunkan peluuttaminen oli virhe, kuten ennakossa epäilinkin. Nyt hän etenee yhtä pelottavissa tilastoissa kuin viime kaudella tähän aikaan: Lunkka on hävinnyt kuusi (6 kpl!) peräkkäistä otteluaan. Kolikonheitollakin saa paremmin osumia, todennäköisyys on kuitenkin 50%. Eikä kannata kaivaa mitään syksyn tilastoja, nyt pelataan tammikuuta ja kohta on pleijarit. Vika ei ole aina puolustuksen, hallin valojen tai asenteen, jos yksi ja sama nelikymppinen kaveri hyytyy joka vuosi samaan aikaan.

Mielestäni Lunkan peluuttaminen oli oikea veto. Lundell oli voittanut kaksi edellistäkin matsia Jypiä vastaan ja pelasi eilenkin hyvin lukuunottamatta ensimmäisen erän paria maalin takan seikkailua. Mikä siinä muuten on, ettei IFK:n veskat osaa ikinä pelata maalin takan fiksusti? Sakke? Lundell antoi niin sanotusti jengille mahdollisuuden voittoon. Tuokkola oli toki hyvä, mutta ei aina kannata luulla, että peli ratkeaa vain ja ainoastaan maalivahtien taisteluun. Tässä kohtaa on hyvä muistaa myös sekin, että Tuokkolalla oli VÄHEMMÄN torjuntoja ensimmäisen erän jälkeen kuin Lundellilla. Tuo onkin muuten todella käsittämätöntä, että hävittiin laukaukset ihan pystyyn toisessa erässä, eikä saatu niissä edes etua itselle viimeisessä, kun olisi pitänyt painaa hullun lailla maalille. Toki jyp blokkasi hyvin, mutta silti.
 

Hyytiäinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KeuPa & Ottawa
Tuokkola ei pelaa superiltaa joka päivä ja IFK varmasti muuttaa ylivoimaansa. Tällöin IFK saa satavarmasti maaleja aikaiseksi, jos Jyp ottaa 7 kakkosta. Itseasiassa Jypin alivoima voitti lauantaina IFK:n. Viisi vastaan viisi pelissä ei Jyp tainnut saada koko matsissa yhtäkään kunnollista maalipaikkaa. Se on melko vähän.

-Lukemat tosiaan mairittelee Jypiä kahden ekan erän osalta. HIFK ja Hyvönen hukkasi useamman tilanteen ylivoimalla ja Louhivaaran 0-3 maali lähti omalta alueelta pitkänä "liruna". Louhivaaran ohjaus ja Pihlströmin alivoimamaali oli kyllä hyviä suorituksia. Tuokkolalla oli lisäksi ainakin kaksi Game-Saveria.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös