La 19.5.2012 klo 14.30 Välierä: Venäjä - Suomi

[kesätyttö69]

Spekulaatiot alkakoon.

Venäjällä huikea joukkue, jälleen kerran. Suomella ei taidollisesti ole mitään mahdollisuutta haastaa Venäjää, ja nyt itänaapurillamme on mahdollisuus revanssiin viime vuoden 3-0 tappiosta.

 

[Musta Nuoli]

Venäjällä on aina Suomeen nähden huikea kasa yksilöitä, jota ei taidollisesti voida haastaa. Niin oli viime kisoissakin, niin oli mm. Kanadan MM-kisoissa 2008, niin oli Torinon olympialaisissa jne. Mutta asenteella ja joukkuepelaamisella Venäjä on mahdollista voittaa, vaikka se onkin joka kerta hyvin vaikeaa ja vaatii lähes täydellisen suorituksen.

Suomen etu Venäjään nähden verrattuna esimerkiksi pohjoisamerikkalaisiin joukkueisiin on se, että ensinnäkin Suomi pelaa Venäjää vastaan X ottelua kaudessa ja tuntee joukkueen pelitavan ja melko suuren osan Euroopassa pelaavista pelaajista tarkkaan, ja toiseksi myös Suomen joukkueesta moni kiekkoilee KHL:ssä ja näkee kauden aikana päivittäin venäläisiä pelaajia ja sikäläistä pelitapaa.

Toki tämä pätee myös toisin päin eli Venäjäkin tietää miten Suomi pelaa, mutta yleisesti ottaen Suomen pitäisi olla heti ensimmäisellä kerralla valmiimpi Venäjää vastaan kuin mitä Suomi oli ensimmäisellä kohtaamiskerralla Yhdysvaltoja vastaan. Eli ei tarvita ensin yhtä tappiollista peliä jonka jälkeen tiedetään miten vastustaja pelaa, eikä siihen tietysti ole nyt varaakaan jos Suomi finaaliin haluaa.

Tämänpäiväinen Norja-peli osoitti, että jos joukkue puolustaa Venäjää vastaan kunnolla ja käy vähän iholle kiinni, niin venäläisten joukkuepeli saattaa hieman hajota ja osa pelaajista turhautua. Jos Norjalla olisi ollut tasokkaampi maalivahti ja jos tuomarikaksikko ei olisi jatkuvasti puhaltanut vain Norjalle jäähyjä niin Norja olisi voinut pitää ottelun tasalukemissa vielä pidempään. Suomella on Norjaa parempi veskari, joka tietää KHL-mestaruuden voittaneena venäläisestä pelityylistä paljon, joten miksei Suomi voisi pitää ottelun tasaisena, hermostuttaa venäläisiä ja viedä lopulta voiton? Toisaalta ihan yhtä hyvin Venäjä voi saada ison vaihteen päälle ja iskeä punakoneena viisi maalia putkeen, jolloin Suomen tie veisi pronssipeliin.

 

[DefaultPlayer]

Itse näkisin tilanteen niin, että mitä pidempään Suomi saa pidettyä lukemat tasaisina, sitä vahvemmalla joukkue on. Varmasti alussa Venäjä on se, joka ne parhaat maalipaikat luo, mutta ne on juuri ne paikat, mistä pitäisi ehdottomasti selvitä. Jo parin maalin takaa-ajoasema taitaisi olla Suomelle liikaa.

Tänään Suomen peli näytti hyvältä! Mutta kyllä siellä vieläkin oli havaittavissa ne hetket, jolloin koko porukka oli haavoittuvainen. Onneksi USA ei niitä paikkoja käyttänyt hyväksi. Mutta kokonaisuutena "peli-ilme" oli parasta ja normaaleja kaavoja toistaen löytyi niitä ratkaisijoitakin sitten useammasta kentästä. Myös Venäjää vastaan odotan tehoja sieltä alemmista kentistä. Eiköhän sieltä Philström, Kiiskinen (joka oli tänäänkin kyllä melkoisen hyvä), Konna ja muut järkkäile jonkin vastaiskumaalin perinteiseen tapaan!

Toisaalta viime vuosina (käytännössä siitä asti, kun M. Koivu on mukana pyörinyt) on jotenkin omaan silmään tuo voittamisen kulttuuri eri tavalla pistänyt silmään. Ennen jo yhden maalin takaa-ajoasema näytti toivottomalta, mutta nyt se tekemisen meininkin säilyy tappioasemassakin. Liekö sitten pelitavallisia juttuja, Jalosen ansiota, vai mitä, mutta silti! Joten tulipa vastaan kuinka taitava Venäjä tahansa, niin hyvällä puolustuksella ja laajan rintaman onnistumisilla uskoisin, että lauantaina siellä puoli kuuden maissa iltapäivällä Venäjä on lyöty!

 

[Hippi Hiiri]

- joka tilanteessa iholle, mieluummin vielä sen alle (etenkin Malkinin)
- ei minkäänlaista mussutusta millekään tai kenellekään missään tilanteessa
- luistelua, luistelua, luistelua
- helvetillinen taistelu ja apu kaverille väännöissä

Sitten vain katsotaan, kun Venäjän kasetti alkaa pettää 40.00 eteen päin.

 

[Jasi]

Hä, pelaako ne puol kolmelta? Älkää nyt oikeasti. Otteluiden peliajat myöskin farssi näissä kisoissa.

 

[Musta Nuoli]

Hä, pelaako ne puol kolmelta? Älkää nyt oikeasti. Otteluiden peliajat myöskin farssi näissä kisoissa.

Mikä ongelma tuossa on? Mitä aikaisempi peli, sitä enemmän lepoaikaa seuraavan päivän mitalipeleihin. Ei luulisi kenellekään olevan ongelma toipua krapulastaan puoli kolmeen mennessä ja aloittaa uutta ryyppyputkea pelin päätyttyä viiden maissa. Viideltä saunaan ja kuudelta putkaan, sellainenhan on kiekkomiehen lauantai?

Puoli kolmelta on oikein hyvä aika lähes kaikkeen ja kaikille. Pelin jälkeen ehtii vaikka mitä, peliä ennen ehtii kaikenlaista ja pelaajille jää maksimimäärä lepoaikaa sunnuntain koitoksia varten.

 

[Beneway]

Tosiaan, Venäjällä on taas hirmuinen miehitys mukana kisoissa, mutta on se ennenkin nähty, etteivät ne nimet siinä paidan selkämyksessä välttämättä voittoa takaa.

Välierän tulos riippuu pitkälti siitä pelataanko lauantaina Venäjää vastaan, vai 20 venäläistä vastaan, näin Tamimaisen Bubisti sanottuna. Toki Venäjä on voitettavissa, vaikka se pelaisi täysin yhteen hiileen puhaltaen, mutta sitä enemmän täytyy tämän Leijonalauman venyä suorituksessaan.

Täytyy kuitenkin sanoa, että nyt upean USA-ottelun jälkeen on jälleen meikäläisellä luottoa päätyyn asti menemiseen. Alkusarjan USA-ottelun, ja koko alkusarjan lopun konttailun jälkeen välierään lähdettäessä oli kieltämättä luotto koetuksella.

 

[Midnight Rambler]

Voi tätä tuskaa. En olisi ikinä uskonut joutuvani turvautumaan toiveissani jopa Venäjään, että saataisiin Kal€n kiekkosirkus suistettua radaltaan. No, pakko kai se on yrittää uskoa, että materiaali voittaisi hengen edes tällä kertaa.

Kamalat kisat. Neljän parhaan joukossa rybyt, semirybyt ja Kal€n Suomi.

 

[Lexaa]

Voi tätä tuskaa. En olisi ikinä uskonut joutuvani turvautumaan toiveissani jopa Venäjään, että saataisiin Kal€n kiekkosirkus suistettua radaltaan. No, pakko kai se on yrittää uskoa, että materiaali voittaisi hengen edes tällä kertaa.

Kamalat kisat. Neljän parhaan joukossa rybyt, semirybyt ja Kal€n Suomi.

Tuo sun joka tuutista tuottamasi voivottelu Kal€n Suomea kohtaan alkaa mennä jo yli.

Mutta jo viime keväänä oli vahva luotto leijoniin ja sitä se on ollut myös tänä keväänä vaikka onkin heikkoja pelejä ollut alla, myönnän että ketjumuutoksia olisin lähtenyt hanakasti tekemään, mutta se ei tarkoita sitä etteikö luottoa joukkueeseen olisi löytynyt. Viime kisoissahan alla oli tappio Tsekeille ja nihkeilyt Latviaa ja Saksaa vastaan, mutta juuri puolivälieristä lähtien leijonat oli rautaa ja uskon siihen nytkin. P-Amerikkalaiset jengitkin on jälleen poissa pelissä, joten ei muuta kun urku auki! Harmi ettei enää kauppatorille ole mahdollista kokoontua.

 

[Midnight Rambler]

Tuo sun joka tuutista tuottamasi voivottelu Kal€n Suomea kohtaan alkaa mennä jo yli.

Ettei totuus unohtuisi kultakiiman kasvaessa. Siinä olen samaa mieltä, että Suomella on ihan hyvät mahdollisuudet voittaa Venäjä.

 

[Sic]

Kyllähän tämä nyt siltä näyttää, että jos Venäjä pystytään kellistämään niin sitten aloitan itsekin kultakiimailut. MUTTA. Siinä on se yksi iso mutta vielä. Venäjä on ollut kova pitkin turnausta, joskin Norjaa vastaan havaittavissa oli pientä hölläilyä (ainakaan ihan 110 lasissa ei menty 60 minuuttia) kunnes viimeisessä erässä he saivat ne 3 maalia. Mutta toiveissa on että viime vuotinen välierä toistuisi huomenna, ja onhan Venäjä pystytty kaatamaan tiukassa paikassa ennenkin, joten sikäli mahdollisuudet ovat vaikka mihin.

 

[Henkka]

Oiskohan Komarov se Suomen kryptoniitti Venäjää vastaan? Vaikea peli tulossa, nyt on se revanssihenki Venäjän puolella, viime kisojen välierä halutaan varmasti kuitata.

 

[Sudan1]

Ettei totuus unohtuisi kultakiiman kasvaessa. Siinä olen samaa mieltä, että Suomella on ihan hyvät mahdollisuudet voittaa Venäjä.

Olen ollut samalla puolella sinun kanssasi, kritisoimassa Kalen karavaania ja koko tätä sirkusta. Mutta päätämpä vaihtaa Kalen leiriin, ihan vaan sinun joka ketjussa jatkuvan mustamaalaamisen vuoksi, jossa ei ole päätä eikä häntää..

 

[oiler99]

Mielestäni tuo aikainen alkamisaika (14.30) suosii Suomea. Venäläiset eivät välttämättä ole aamuihmisiä.

Eilenkin heillä oli todella nihkeää päiväpelissä Norjaa vastaan. Ei tosiaan ollut mikään ylivoimainen esitys. Malkin oli koko ottelun ajan ihan pimennossa.

 

[Midnight Rambler]

Olen ollut samalla puolella sinun kanssasi, kritisoimassa Kalen karavaania ja koko tätä sirkusta. Mutta päätämpä vaihtaa Kalen leiriin, ihan vaan sinun joka ketjussa jatkuvan mustamaalaamisen vuoksi, jossa ei ole päätä eikä häntää..

Taitaa tod.näk. kultajuhlat alkaa houkuttelemaan sielläkin ja nyt on oikea hetki hypätä leijonajunaan.. ei siinä, enjoy, jos kerta pystyt. :) En vain ymmärrä tuota ei päätä eikä häntää -kohtaa, jos olet itsekin MM-kisoja arvostellut.

 

[Axbor Nocturne]

Eilenkin heillä oli todella nihkeää päiväpelissä Norjaa vastaan. Ei tosiaan ollut mikään ylivoimainen esitys. Malkin oli koko ottelun ajan ihan pimennossa.

Malkin ei varmaan ole tyytyväinen siihen, että Ovetchkin ja Semin tulivat joukkueeseen. Venäjän ongelmaksi muodostui myös nelosketju, joka meni aivan uusiksi, eilen siellä pelasivat Kuznetsov ja Kulemin Svitovin kanssa. Tämä on Suomelle mahdollisuus, koska Venäjän peli ei eilen ollut läheskään niin hyvää, kuin aikaisemmin turnauksessa. Suomi sai eilisestä lisää vettä myllyyn, mutta on heilläkin ongelmansa, joka kulminoituu Immosen ketjuun. Kolmella ketjulla voi olla hankalaa voittaa, jos yhtä ketjua neljästä ei voi suunnilleen päästää edes kentälle. Immonen helvettiin ja Mikke keskelle, Pesonen ja Pyörälä laidoille.

 

[Swearengen]

Mielestäni tuo aikainen alkamisaika (14.30) suosii Suomea. Venäläiset eivät välttämättä ole aamuihmisiä.

Lisäksi Venäjän halu rakastella kiekkoa suosii Suomea. Sekä Westerlund että Jalonen ovat aikaisemminkin voittaneet materiaaliltaan ylivertaisen Venäjän turhauttamalla he puuduttavalla kiekkokontrollilla ja pelin hidastamisella. Eli kun ryssät eivät saa kiekkoa, he eivät yleensä pelaa pohjois-amerikkalaista karvaus- ja riistopeliä, vaan yleensä turhautuvat ja jäävät tuleen makaamaan.

Kanadaa ja USAta vastaan pitää pelata eri tavalla kuin Venäjää vastaan. Tsekeistä puhumattakaan.

 

[tsajari]

Malkin ei varmaan ole tyytyväinen siihen, että Ovetchkin ja Semin tulivat joukkueeseen. Venäjän ongelmaksi muodostui myös nelosketju, joka meni aivan uusiksi, eilen siellä pelasivat Kuznetsov ja Kulemin Svitovin kanssa. Tämä on Suomelle mahdollisuus, koska Venäjän peli ei eilen ollut läheskään niin hyvää, kuin aikaisemmin turnauksessa. Suomi sai eilisestä lisää vettä myllyyn, mutta on heilläkin ongelmansa, joka kulminoituu Immosen ketjuun. Kolmella ketjulla voi olla hankalaa voittaa, jos yhtä ketjua neljästä ei voi suunnilleen päästää edes kentälle. Immonen helvettiin ja Mikke keskelle, Pesonen ja Pyörälä laidoille.

Seurajoukkueessakin Malkinin peli muuttui isomman, tai vähintään samantasoisen, tähden saavuttua takaisin rosteriin joten kyllä siinä on herran ongelma. Ehkä ego ei kestä toisia tähtiä. Kyllä siellä oli eilenkin pinna kireällä kun kaveri luisteli paitsioon Genon pitäessä kiekkoa ja tilanne päätyikin mailan paukuttamiseen laitaan. Mutta, on olemassa myös Malkinin toinen puoli. Se erittäin vaarallinen puoli, esimerkiksi ylivoimassa vetää usein pienestä kulmasta suoraan syötöstä aika vaarallisen oloisesti.

Pelin lopussa Kuznetsov joutui vilttiin ja sen jälkeen neloskenttäkin alkoi saada pyöritystä - toki osansa asiaan voi olla, että peli alkoi kääntymään Venäjälle selvemmin.

Ehkä on hyvä lähteä tähänkin peliin sillä altavastaajan asenteella niin luulisi sen sujuvan mallikkaasti. Paljon enemmän on jostain syystä luottoa Venäjää vastaan kuin USAa vastaan, vaikka näyttöjen ja nimien perusteella asian ehkä toisin pitäisikin olla.

 

[Bay]

Miksi Suomi pelaa Venäjää vastaan? En nyt nopealla googlen käytöllä löytänyt vastausta. Kuvittelin että Suomi lohkon parhaana (3.) pelaa toisen lohkon huonointa Tsekkiä (3.) vastaan ja Suomen lohkon huonompi Slovakia (4.) pelaa toisen lohkon parasta Venäjää (1.) vastaan. Mikä logiikka tässä nyt on käytössä? Olenko mä ainoa niin tyhmä joka ei tajua, kun en missään muussakaan ketjussa huomannut kenenkään ihmettelevän tätä :)

 

[Teisa]

Miksi Suomi pelaa Venäjää vastaan?

Välieräparit on lyöty lukkoon jo ennen puolivälieräotteluja. Jos puolivälierät olisivat menneet "odotusten" mukaan, niin välierissä kohtaisivat nyt A-lohkon ykkönen Kanada ja B-lohkon kakkonen Ruotsi sekä B-lohkon ykkönen Venäjä ja A-lohkon kakkonen USA. Suomi otti USA:n paikan kaaviossa ja kohtaa näin Venäjän.

 

[scholl]

Itse näkisin tilanteen niin, että mitä pidempään Suomi saa pidettyä lukemat tasaisina, sitä vahvemmalla joukkue on. Varmasti alussa Venäjä on se, joka ne parhaat maalipaikat luo, mutta ne on juuri ne paikat, mistä pitäisi ehdottomasti selvitä. Jo parin maalin takaa-ajoasema taitaisi olla Suomelle liikaa.

Itse olen toista mieltä. Kahden ottelun teksti tv -aineiston (eli RUS-SWE, RUS-NOR) perusteella sanoisin, että loppu on se, jossa Venäjä tulee kovaa. Suomen pitää päästä riittävästi eteen ja kyetä sen jälkeen puolustamaan johtoaan hyvin ilman jäähyjä. Jos Suomi jää jälkeen, nouseminen on erittäin vaikeata, joten Suomen pitää ottaa 1. erässä tukeva johto.

 

[scholl]

Mikä logiikka tässä nyt on käytössä? Olenko mä ainoa niin tyhmä joka ei tajua, kun en missään muussakaan ketjussa huomannut kenenkään ihmettelevän tätä :)

Pudotuspeleissä on aina kaavio. Se menee seuraavasti yleensä, jos on kaksi lohkoa:
-Puolivälierät:
A1-B4
B2-A3
B1-A4
A2-B3
-Välierät:
A1/B4-B2/A3
B1/A4-A2/B3

Tässä tapauksessa kisat pelattiin kuitenkin niin, että puolivälierissä kohtasivat saman lohkon joukkueet:
A1-A4
B2-B3
B1-B4
A2-A3
jolloin välierät:
A1/A4-B2/B3
B1/B4-A2/A3

Jos HKI on lohko A ja STO lohko B niin välierät ovat siis:
Slovakia-Tsekki
Venäjä-Suomi.

 

[thnninen]

Itse olen toista mieltä. Kahden ottelun teksti tv -aineiston (eli RUS-SWE, RUS-NOR) perusteella sanoisin, että loppu on se, jossa Venäjä tulee kovaa. Suomen pitää päästä riittävästi eteen ja kyetä sen jälkeen puolustamaan johtoaan hyvin ilman jäähyjä. Jos Suomi jää jälkeen, nouseminen on erittäin vaikeata, joten Suomen pitää ottaa 1. erässä tukeva johto.

Tuohan nyt ei pidä alkuunkaan paikkaansa, siis siinä mielessä että missään asiassa ei Suomi ole niin huono kuin "tukevan" johdon pitämisessä. Mieluummin siis 0-0 lähes loppuun asti.

Tai sitten naputellaan 3 maalia 3. erän alkupuolella. Ajoissa ennen venäjän rynnistystä, mutta riittänä myöhään ettei peruuttelu ehdi kääntää peliä venäläisille.

 

[Kiekoton]

Jos HKI on lohko A ja STO lohko B niin välierät ovat siis:
Slovakia-Tsekki
Venäjä-Suomi.

Ilmeisesti menee kuitenkin tuo kotijoukkue alkulohkosijoituksen perusteella, eli Tsekki-Slovakia. Vaan aika olematon tuo vaihtoetu on näyttänyt ratkaisupeleissä olevan.

 

[scholl]

Ilmeisesti menee kuitenkin tuo kotijoukkue alkulohkosijoituksen perusteella, eli Tsekki-Slovakia. Vaan aika olematon tuo vaihtoetu on näyttänyt ratkaisupeleissä olevan.

Voi olla, että menee noin, mutta pointtini ei ollut se, kumpi on kotijoukkue, vaan millä logiikalla tuollaisen turnauksen kaavio rakennetaan, kun joku ihmetteli, miksi Suomi pelaa Venäjää vastaan.