Mainos

La 15.11.2008 Lukko - Ässät

  • 33 788
  • 196
Tila
Viestiketju on suljettu.

Zauli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät ja Red Wings
Kaveri soitteli pelistä ja kerto että Rasmussen ajeli Lukon pelaajan Ässien aitioon hah.

Kiitoksia Ässät tärkeistä pisteistä.
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
ps. Aarre Markun alistaminen oli oikein. Luulisi lasinilkankin tietävän seuraamuksesta tuollaisesta pelleilystä. Sitä seurannutta tappelua ei paikoille oikein näkynyt, joten kommenttia siitä olisi kiva kuulla.
Niin, ehkä Laaksosen mielestä tuo oli sitten sen arvoista, että kannatti tuo 25 min ottaa. Luulisi ainakin tietävän seuraamukset tuollaisesta pelleilystä.

Ässille kuitenkin 3 pistettä ja Lukon kasetti petti, muulla ei niin väliä.
 

Kit Carson

Jäsen
Suosikkijoukkue
ÄSSÄT
ps. Aarre Markun alistaminen oli oikein. Luulisi lasinilkankin tietävän seuraamuksesta tuollaisesta pelleilystä. Sitä seurannutta tappelua ei paikoille oikein näkynyt, joten kommenttia siitä olisi kiva kuulla.

"Alistaa" voi muutenkin kuin vetää selästä laitaan. Olis vaikka leiponu kuokkaan ennemmin. Vuoden FairPlay palkinto sinne vesitornin juureen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...ps. Aarre Markun alistaminen oli oikein. Luulisi lasinilkankin tietävän seuraamuksesta tuollaisesta pelleilystä. Sitä seurannutta tappelua ei paikoille oikein näkynyt, joten kommenttia siitä olisi kiva kuulla.

On oikein muistuttaa pelaajaa, jos tämä lyö kiekon maaliin vihelyksen jälkeen.

On raukkamaista lyödä pelaajaa poikittaisella selkään, varsinkin vihellyksen jälkeen, pelitilanteen ulkopuolella.

Mm. nämä kaksi kirjoittamatonta sääntöä on olemassa jääkiekossa ja kaikki pelaajat tietävät ne. Nyt Laaksonen toteutti ensimmäistä, mutta rikkoi törkeällä tavalla toista.

Ymmärrän Laaksosen reaktion, mutta en toteutus tapaa. Toivon pitkää pelikieltoa, tämän tyyliset teot eivät kuulu jääkiekkoon. Aikanaan Levokari toimi vastaavalla tavalla ja sai muistaakseni noin 10 peliä. Tosin silloin kaveri löi etuhampaansa ylähirteen ja tämä varmasti korotti rangaistuksen määrää.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
SM-liigan sivuilla varmaan joku virhe ainakin, Pettiselle merkattu ensin ajassa 57:45 2 min jäähy, ja taas ajassa 59:38 ulosajo? Mun päähäni ei oikein mahdu, että miten jäähyllä oleva pelaaja voi saada ulosajon?

Helposti. Mm. pistämällä mailansa päreiksi toimitsija-aition sivupleksiin (jos sellaiset on), kurkkimalla oma-alotteisesti kentän puolelle sieltä jäähyaitiosta ennen aikojaan tai muuten vaan huutamalla itselleen PRK:n sieltä boxista.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Helposti. Mm. pistämällä mailansa päreiksi toimitsija-aition sivupleksiin (jos sellaiset on), kurkkimalla oma-alotteisesti kentän puolelle sieltä jäähyaitiosta ennen aikojaan tai muuten vaan huutamalla itselleen PRK:n sieltä boxista.
No selästä taklaaminen on jokseenkin vaikeaa boxista käsin. Pointtina olikin, että onko liigan sivuilla virhe, kun mielestäni tuo ei ole oikein, ja nyt onkin selvinnyt, että Laaksonen ilmeisesti tuon 25 minuuttia otti.
 

Hespeler

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät sympatiat HIFK
Suorastaan ihanaa kyykyttää rikasta, mutta niin vitun surkeaa ja onnetonta pikkuveljeä, joka siivousfirman rahojen avulla yrittää taas tälläkin kaudella olla jotain.

Ihmeneloset, OmatPojat, toriparlamentti. Paskan haju, pitsimissit, ja Erik Hämäläinen. Siinäpä niitä. Kiitos Rauma pisteistä.
 

Jasu76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
On oikein muistuttaa pelaajaa, jos tämä lyö kiekon maaliin vihelyksen jälkeen.

On raukkamaista lyödä pelaajaa poikittaisella selkään, varsinkin vihellyksen jälkeen, pelitilanteen ulkopuolella.

Mm. nämä kaksi kirjoittamatonta sääntöä on olemassa jääkiekossa ja kaikki pelaajat tietävät ne. Nyt Laaksonen toteutti ensimmäistä, mutta rikkoi törkeällä tavalla toista.

Ymmärrän Laaksosen reaktion, mutta en toteutus tapaa. Toivon pitkää pelikieltoa, tämän tyyliset teot eivät kuulu jääkiekkoon. Aikanaan Levokari toimi vastaavalla tavalla ja sai muistaakseni noin 10 peliä. Tosin silloin kaveri löi etuhampaansa ylähirteen ja tämä varmasti korotti rangaistuksen määrää.

Jos paidan värit olisi toisinpäin täällä ulvottaisiin ekstaasissa "kaikki porilaiset" pystyssä, kun käytiin nulikkaa vähän kouluttamassa/kyykyttämässä/muistuttamassa/kostamassa. Nyt kun oma poika teki sen ensimmäisen asiaan johtaneen mogan niin voi sitä moralisoinnin määrää... Ainahan se vika löytyy muista, itsessä ei ikinä ole mitään...
 

ÄssienÄssä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Siinä Ässien kolmannessa maalissa kävi se, että se ei ollut maali. Peli vihellettiin poikki paitsion vuoksi, Tähtinen kuitenkin meni ja ampui kiekon maaliin. Tästä Laaksonen kävi sitten muistuttamassa reippain ottein ja niin syntyi kahina sinne nurkkaan. Lisätään nyt vielä, että siitä maalilaukauksesta Tähtinen sai kympin.

Se on hyvä jos Super Markku on vihdoin oppinut pelaamaan tilanteet loppuun. Lupaa oikein hyvää.

Jännä juttu ettei Maitojunan kasetti kestänyt häviötä.
 

Padas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
ps. Aarre Markun alistaminen oli oikein. Luulisi lasinilkankin tietävän seuraamuksesta tuollaisesta pelleilystä. Sitä seurannutta tappelua ei paikoille oikein näkynyt, joten kommenttia siitä olisi kiva kuulla.

En täysin tarkkaan nähnyt sitä tuuppaisua. Kymppi aiheellinen, vihellyksen jälkeen lätkimisestä Markulle, mutta ei sen Laaksosen olisi tarvinnut Markkua ihan paskaksi laittaa.
Meniköhän olkapää, kun niin kauan makasi jäässä. Markku oli Ässien parhaimmistoa, ja olisi sääli jos hänen kausi loppui tähän.
Sammalkangas ja joku lukon osapuoli myllytti tasaisen matsin jossa ainakin Tapsa sai muutaman iskun perille. Rasse katseli vierestä täysin tyynenä.
Mutta eihän häntä gooniksi tänne olla hankittu. Saattaa olla virheitä kun en myöskään aivan läheltä päässyt seuraamaan, mutta muut kertokoot lisää jos kerrottavaa on.
 

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
Jos paidan värit olisi toisinpäin täällä ulvottaisiin ekstaasissa "kaikki porilaiset" pystyssä, kun käytiin nulikkaa vähän kouluttamassa/kyykyttämässä/muistuttamassa/kostamassa.
Käy etsimässä vaikka pari esimerkkiä miten ässäfanit ovat hehkuttaneet vihellyksen jälkeistä poikittaista mailaa selkään, ja pastea ne ihmeessä tänne.
Tai palaa sinne tampereen kakkosseuran ketjuihin odottamaan koska Ojanen puhuu itsensä kakkossyötöillä pörssikärkeen.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Se on hyvä jos Super Markku on vihdoin oppinut pelaamaan tilanteet loppuun. Lupaa oikein hyvää.

Jännä juttu ettei Maitojunan kasetti kestänyt häviötä.

Anteeksi huuteluni vieraisiin pöytiin mutta että maitojuna? Et taida olla ihan tosissasi jos Antista puhut. Tai sitten sen junan takaisin paluu vain kesti ihan helvetin kauan. Kuitenkin saavutettuna pirun hieno ura, kun ajattelee että alun perin sinne lähti pelailemaan ja opiskelemaan.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Ok, ehkäpä Laaksonen olisi voinut ojentamisen jollakin muulla tavalla hoitaa. Varmasti Anttiakin vitutti tappio.

Ja Hespeler, monenko vuoden patoutumat purkautuivat?:) Onnea voitosta, olitte tänään parempia. Sarja jatkuu.
 

ÄssienÄssä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ei miljoona Laaksosella kuuppa kestänyt tappiota... Ämmä!

Kuules. Mietippä omalta kohdalta jos ainoa asia mistä sinut kiekkolijana muistetaan = mokaat tsekkiä vastaan oliko se 2001 vai 2002 Suomen jo varmalta näyttäneen maailmanmestaruuden jatkoajalla AVOPAIKASTA (jopa Saarelan Pasi olisi upottanut tuosta) ja sitten tulet maitojunalla häntä koipien välissä kotiin.

Ei ole helppo paikka siinä kohtaa hävitä Alpo Suhosen valmentamalle joukkuelle varsinkin jos itse olet kentällä vaikuttamassa maalin syntyyn.

Kelaappa sitä.
 

peno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Madness!
Mitä helvettiä mahtoi Laaksonen ajatella? Jäätävän tyhmä temppu ajella päin laitaa selästä pelin ulkopuolella. Normaalisti tossa annetaan pari iskua ja niistetään nenä, mutta tollasia uran mahdollisesti lopettavia temppuja ei kyllä soisi näkevän. Toivottavasti tulee pitkä pelikielto.

Mitä peliin tulee, niin 3 pojoa ja thats it. Joku paikalla ollut selostakoon enemmän. Eero ilmeisesti liekeissä, ja Rasmussen taklannut paljon?

Ja Hespeler, monenko vuoden patoutumat purkautuivat?:) Onnea voitosta, olitte tänään parempia. Sarja jatkuu.

Onhan tässä nyt pari vuotta kärvistelty. :) Nyt vihdoin tuntuu homma toimivan ainakin jotenkin.
 

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Anteeksi huuteluni vieraisiin pöytiin mutta että maitojuna? Et taida olla ihan tosissasi jos Antista puhut. Tai sitten sen junan takaisin paluu vain kesti ihan helvetin kauan. Kuitenkin saavutettuna pirun hieno ura, kun ajattelee että alun perin sinne lähti pelailemaan ja opiskelemaan.
Sami Kapanen, Ville Nieminen.. onhan näitä "maitojunamiehiä" SM-liigassa muitakin. Mutta ilmeisesti nimimerkkiä vaan vitutti Laaksosen tekemä rike tämän illan pelin loppuhetkillä. Saattoi olla törkeäkin temppu, en nähnyt. Mutta sana maitojuna ei pitäisi tähän yhteyteen liittyä millään muotoa.
 

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
Mutta sana maitojuna ei pitäisi tähän yhteyteen liittyä millään muotoa.
Jättikö isonkin NHL-sopimuksen tekemättä ja tuli Liigaan?
Oliko kauhea nippu tarjouksia NHL:stä mutta valitsi Lukon vaan koska Lukko on kiva?
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Niinhän siinä kävi kuten hiukan osasin odottaakin eli Lukon surkeat esitykset kotipeleissä ja sarjassa muutenkin jatkuivat. Eipä Ässienkään vieraspeli kovin kaunista ollut, ensimmäistä erää lukuunottamatta mutta ainakin Lukolle se oli tänään täyttä myrkkyä. Kyllähän tämä sillai ihan viihdyttävä peli oli, esimerkiksi valovuoden edellä sitä edellistä kotipeliä joka pelattiin Tapparaa vastaan, mutta valitettavasti vaan väärä joukkue voitti. Parempi toki, mutta jokainenhan sitä aina suosikkinsa voittoa odottaa.

Avauserässä nähtiin oikein reilusti sitä vanhaa paikalliskamppailumeininkiä, laidat ryskyivät kovista niiteistä ja tauolle mentiin kotijoukkueen johdossa. Tai ei Lukko mitään taklannut mutta maalin teki kuitenkin, sen sijaan Ässät taklasi niin että en muista koska viimeksi Äijänsuolla on näin rymistelevä patapakka nähty. Varsinkin Erik Rasmussen oli elementissään, yhdenkin Lukon pelaajan meinasi nostaa Ässien vaihtopenkille taklauksensa jälkeen. Heh, helvetin hyvältä pelimieheltä vaikutti kyllä.

Laaksosen maali oli komea. Kilpeläisen edessä oli ilmeisesti ainoan kerran illan aikana maskia ja Laaksonen veti ranteella yläpesään, ei mitään mahdollisuuksia torjua. Omat paikkansa erässä oli toki Ässilläkin, itse asiassa avauserässä Ässät taisi jopa tuolla kovalla taklaamisellaan saada otteen itselleen mutta Vehanen hoiti hyvin hommansa maalilla.

Toinen erä ei sitten enää avauserän kaltaista kiekkoa ollutkaan. Jostain syystä Ässätkin lopetti sen taklaamisen kokonaan ja Lukkohan ei nykyään sitä harrastakaan, sen sijaan kiekko pomppi koko erän ajan tasaisesti molempien joukkeiden mailoista.

Mark Ardelanin virheestä Ässtä pääsi alivoimalla karkuun. Olihan siinä jo aiemminkin vastaavia tilanteita ollut mutta ne hoiti Vehanen tai puolustajat, mutta nyt Luomala ajoi loppuun saakka ja ohitti Vehasen. Mutta iso miinus Ardelanille, tämän lisäksi hänellä ei tuntunut muutenkaan oikein kulkevan.

Paikkoja maalin tekoon oli Lukollakin, mm. alivoimalla Haatajan (vai kuka se oli, Hade ainakin mukana hyökkäsi) yritys päättyi kuitenkin ponnettomaan laukaukseen. Muuten Lukon alivoima toimi mainiosti, mm. kahden miehen alivoima tapettiin hyvin.

Mutta erän viime sekunnilla kolahti omissa. En oikein tiedä mistä se tilanne lähti alunperin, ilmeisesti Lukon pelaaja menetti kiekon oman maalin takana, siitä syöttö ja veto vastapalloon ja sinne löpsähti. Mahdoton torjuttava maalivahdille.

Koko kolmas erä oli sitten ihan yhtä maalia mutta Kilpeläinen kesti. Muistan kun kauden avausmatsin jälkeen kehaisin poikaa, niin eipä sitä tuntunut kukaan noteeraavan mutta kun nyt sanon että Kilpeläinen oli kaukalon ykkösmies niin jokohan löytyisi kannatusta?

Toki Lukko sortui myös hätäilyyn ja hermoiluun kolmannessa erässä, mutta kyllä Kilpeläinen siinä kolme tai neljä semmoista varmaa maalia otti kiinni. Sen kummemmin en nyt ala niitä luettelemaan. Mutta kun Lukko pääsi pelaamaan 1.56 kahden miehen ylivoimaa, niin olisi luullut että maali tehdään vaikka väkisin mutta juuri tässä tuota hätäilyä ja hermoilua esiintyi. Irtokiekkojakin Kilpeläiseltä tuli, mutta niistä taistelun Lukko hävisi säännöllisesti. Ässät ei juuri hyökkäämään enää kolmannessa erässä pyrkinytkään, mutta pelaajilla tuntui jokaisella katkolla olevan kyllä tuomarille kovasti asiaa.

Taisi Lukko tuon kahden miehen ylivoimansa aikana saada kiekon maaliinkin. En nähnyt oliko se maalissa vai ei, mutta tuomari oli varma asiastaan kun siinä oli Lukon pelaaja maalivahdin alueella, niin ei sitä ainakaan maaliksi laskettu.

Ja nyt tarkkana, nyt tulee selostus tuosta lopun kahinasta:

Lukolta oli jäähyllä Tomi Pettinen. Lukko otti maalivahdin pois ja pelattiin siis viidellä viittä vastaan. Ässät tuli hyökkäykseen, Tähtinen ajautui paitsioon ja pisti kiekon Lukon tyhjään maaliin. Takaa tuli Antti Laaksonen, ja kaksikon luistellessa laidan vieressä Laaksonen veti Tähtisen seinälle. Tästä sitten alkoi se torikokous jossa myös Cook ja Sammalkangas intoutuivat mättämään toisiaan, tasuriksi varmaan tämä meni.

Laaksoselle ottelurangaistus, Tähtiselle 10 minuuttia ja Cook ja Sammalkangas saivat pelirangaistukset tappelusta. Eli minusta ihan oikein menivät tuomiot, toisaalta Tähtinen ei varmaan olisi kymppiä saanut jollei Laaksonen olisi käynyt häntä seinälle niittaamassa.

Laaksoselta aika harkitsematon teko. Näissä saattaa käydä pahastikin joskus, uskoisin että tuosta tulee pari peliä huilia. Ei Tähtinen ainakaan kovin pahasti itseään loukannut, kun hän siinä käytävällä koppiin käveli, jollei sitten jotain aivoräjähdystä tai muuta tullut.

Semmoista. Niinkuin sanoin niin lopputulos oli huono, peli muuten toista erää lukuunottamatta ihan hyvää lauantai-illan viihdettä. Ässistä jo Kilpeläisen ja Rasmussenin kehuinkin.

Lukosta paras oli Vehanen. Ihan varmaa peliä Pete pelasi eikä maaleille mitään voinut, harmi kun hyökkäyspäässä kaverien kädet jäätyivät tekopaikoissa.

Mä en oikein tiedä ketä kenttäpelaajaa kehuisin muita enemmän, aika tasaista massaa kuitenkin olivat. Perttu Lindgren näytti muutaman kerran taitavia käsiään, mutta ei hän laukaisupaikoille oikein päässyt eikä ketjukavereista ole mihinkään. Haataja ketjuineen pelasi paljon, mutta kovin oli tehotonta sekin meno. Miikka Tuomainen tuli kolmannessa erässä alivoimalla puolittain läpi, Kilpeläinen torjui kovan vedon mutta eipä siihenkään irtokiekkoon ollut kukaan menemässä.

Viides tappio putkeen. Kyllä tämä ihan viime kauden sähellykseltä rupeaa näyttämään. En tiedä mikä tuossa nyt mättää, tai miten siitä pitäisi nousta mutta toivottavasti Urama esikuntineen tietää.

Jaa niin. Pelaajat lähtivät laivaristeilylle. Hypätkää mereen saatana.

Tai älkää sittenkään, ettehän te perkele osuisi siihenkään.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos paidan värit olisi toisinpäin täällä ulvottaisiin ekstaasissa "kaikki porilaiset" pystyssä, kun käytiin nulikkaa vähän kouluttamassa/kyykyttämässä/muistuttamassa/kostamassa. Nyt kun oma poika teki sen ensimmäisen asiaan johtaneen mogan niin voi sitä moralisoinnin määrää... Ainahan se vika löytyy muista, itsessä ei ikinä ole mitään...

Mitä haet viestilläsi?? Luetun ymmärrys on ainakin kateissa.

Kerroin viestissäni muutaman kirjoittamattoman säännön ja ymmärrän Laaksosen reaktion, en toteutus tapaa.

Ja kun tunnet ilmeisen hyvin minut kirjoittajana, niin käy tutustumassa viestihistoriaani ja etsit sieltä minun osuuteni "täällä ulvottaisiin ekstaasissa "kaikki porilaiset" pystyssä, kun käytiin nulikkaa vähän kouluttamassa/kyykyttämässä/muistuttamassa/kostamassa" -viesteistä. Voi tulla aika lyhyt lista...
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Jättikö isonkin NHL-sopimuksen tekemättä ja tuli Liigaan?
Oliko kauhea nippu tarjouksia NHL:stä mutta valitsi Lukon vaan koska Lukko on kiva?

Et varmasti voi olla tosissasi. Jokainen pitkän uran NHL:ssä tehnyt, joka joskus palaa kotimaahan on siis maitojunamies? Tosin Anttihan oli jo Sveitsissäkin välissä, menikö hän sinne sillä samalla junalla.

Jos esim. Peltosen Ville palaa ensi kaudeksi Suomeen niin tuolla ajattelumallilla Ville tulee maitojunalla kotiin.

Vittu mikä palikka
 

Salkkis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ass@ Pori
Itseäni kiinnostaa lähinnä miten Ässät palautuu pelistä, Lentokoneella vai junalla. Tähtinen on siinä kunnossa että tulee ravihevoisella perässä.
 

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
Vittu mikä palikka

Älä muuta sano.
Valitsee Rauman jos kerran NHL-soppareita oli tyrkyllä.

Rokun loistavan otteluraportin jälkeen melkein hävettää vääntää jostain Laakosesta mutta sanotaan nyt sen verran että sopivaa sopparia NHL:ään ei ollut tyrkyllä ja kun ura on paketissa niin Laaksonen sanoi todennäköisesti muuttavan Minnesotan alueelle asumaan. Ja jos sieltä olisi kunnon sopparia ollut tarjolla niin urakin jatkuisi siellä. Ihan sanomalehdessä näin turisi.
 

Melarus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Täytyy vähän huudella vieraisiin pöytiin ja ihmetellä kuinka onneton yleisö Raumalla on. Itse satuin olemaan Raumalla ja ajattelin käydä katsomassa paikallisottelun josta ei varmasti elämää puutu, no pettymys sen suhteen oli kova. Olo oli kuin teatterissa olisi istunut, pienet taputukset väliajalla ja that´s it.
Lauantai peli, Ässät, täysi tupa ja tunnelma kuin hautajaisissa.

Laaksosen "taklaus" oli muuten tavattoman ruma ja jos Muukkosen linjassa on mitään tolkkua niin Antti istuu katsomossa pienen tovin. Sammalkankaan parina oli Cook ja se touhu oli aika mitäänsanomaton.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
En täysin tarkkaan nähnyt sitä tuuppaisua. Kymppi aiheellinen, vihellyksen jälkeen lätkimisestä Markulle, mutta ei sen Laaksosen olisi tarvinnut Markkua ihan paskaksi laittaa.
Samaa mieltä siitä että kunnon nenän hieronta olisi riittänyt. Tosin apen mukaan Markulle ei pahemmin käynyt, joten ilmeisesti Markulle tyypillistä filmaamista lähinnä tuo makoilu. Laaksonen oli muuten itse ihmeissään, että sm-liigan tasoisessa sarjassa tehdään tuollaisia temppuja ja siitä sitten päätti kuitata.

Siivonen ja Uramakin sitten olivat yllättäen vähän eri mieltä muutamasta tapahtumasta. Tosin en itsekään tuota ymmärrä, että laukauksen suorittaminen jotenkin poistaisi rankkarin mahdollisuuden. Jotenkin ontuvilta kuullosti myös nuo Siivosen kommentit Lukon hylätystä maalista. Kommentit luettavissa ainakin UR:n verkkosivuilta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös