La 12.1.2008 KooKoo-Hokki

  • 6 852
  • 72

kumikiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HOKKI
Jollen minä nyt ihan väärin muista, niin muistaakseni KooKoo sentään taisi voittaa tuon länsirannikon ylpeyden tänä vuonna? Mutta kyllähän nuo kaijjaanilaiset ovat yleensä aina oikeassa, ja kovolalaiset väärässä! Mutta elämä on sellaista.
Näin se on. Sportin ( länsirannikon ylpeys kai, ei kai Mestiksessä muita sieltä ole ? ) KooKoo toki on voittanut aika äskenkin vielä. Mutta ei Hokkia tällä kaudella :)
Pappa on jo niin vanha, että pelit ja vuodet menee sekaisin?
Ja ilmansuunnatkin, mutta eipä se mitään. Vanhoja pitää silti arvostaa ja ymmärtää.
 

Tilastomies

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo ja muut laaksokunnan jääkiekkoseurat
Näin se on. Sportin ( länsirannikon ylpeys kai, ei kai Mestiksessä muita sieltä ole ? ) KooKoo toki on voittanut aika äskenkin vielä. Mutta ei Hokkia tällä kaudella :)

Ja ilmansuunnatkin, mutta eipä se mitään. Vanhoja pitää silti arvostaa ja ymmärtää.

Isaskar kirjoitti: "Ei senkään esitys vakuuttanut ja minusta heikoin joukkue näistä tämän vuoden aikana kohdatuista."
Kaijjaanin viisain vastasi: "Ja silti on tullut takkiin joka kerta. Outo juttu."

Eli ymmärtääkseni oli puhetta näistä KooKoon vuoden 2008 peleistä?

Edelleenkin minusta tuo KooKoo on pelannut tänä vuonna (=vuosi 2008) kolme (3) ottelua (Jokipo; Sport ja Hokki), eikä niistä ole tullut takkiin joka kerta!
- 05.01.2008 17:00 Kouvola KooKoo Jokipojat 2 - 5
- 10.01.2008 18:30 Kouvola KooKoo Sport 5 - 3
- 12.01.2008 17:00 Kouvola KooKoo Hokki 2 - 4

Mutta niinkuin aikaisemmin totesin, pappa on vanha ja ei ymmärrä mitään.

PS. aurinko laskee LÄNTEEN
ja se (=aurinko) nousee IDÄSTÄ
POHJOISESSA on kylmää ja pimeää
ja täällä ETELÄSSÄ on mukavaa
eli ilmansuunnat hallinnassa?
 
Viimeksi muokattu:

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Videokooste löytyy nyt KooKoon sivuilta. Justiinsa alan sitä katsomaan, mutta toivottavasti mukana olisi molemmat ulosajoihin johtaneet tilanteet.

EDIT: ja olihan siellä, tuo Honkasen tilanne nimittäin. Kerästä ei jostain syystä mukana ollut, harmi kyllä.

Honkasen tilanne on normaali korka maila maalin edustalla. Leppänen näkee sen selvästi ja viheltää heti jäähyn, kuten pitääkin. Kakkonen tosin muuttuu PRK:ksi vasta, kun Järvitalo käväisee näyttämässä vekkiään tuomarille. Tosin ei siinäkään mitään "väärää" ole. Ja sääntöjen mukaan tuomarin on pelaajan loukkaantuessa annettava kovempi rangaistus. Leppänen näki tilanteen tahallisena, jolloin vaihtoehdot olivat PRK tai OR.

a) Pelaajalle, joka pitää mailaa tai sen osaa olkapäänsä korkeuden yläpuolella ja aiheuttaa mailallaan kontaktin vastustajaan, tuomitaan erotuomarin harkinnan mukaan:
- Pieni rangaistus (2’)
- Ison rangaistus + automaattinen pelirangaistus käytöksestä (5’ + PRK)
- Ottelurangaistus (OR)
b) Pelaajalle, joka pitää mailaa tai sen osaa olkapäänsä korkeuden yläpuolella ja aiheuttaa mailallaan vastustajan loukkaantumisen, tuomitaan erotuomarin harkinnan mukaan:
- Iso rangaistus + automaattinen pelirangaistus käytöksestä (5’ + PRK)
- Ottelurangaistus (OR)
c) Kuitenkin, jos loukkaantumisen aiheuttaneen korkean mailan tilannetta on pidettävä vahinkona, pelaajalle tuomitaan:
- Kaksinkertainen pieni rangaistus (2’+2´)

Pelillisistä suorituksista tuo Bakerin esityö alivoimamaaliin oli kyllä uskomaton.
 
Viimeksi muokattu:

kumikiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HOKKI
Isaskar kirjoitti: "Ei senkään esitys vakuuttanut ja minusta heikoin joukkue näistä tämän vuoden aikana kohdatuista."
Kaijjaanin viisain vastasi: "Ja silti on tullut takkiin joka kerta. Outo juttu."

Eli ymmärtääkseni oli puhetta näistä KooKoon vuoden 2008 peleistä?

Minä ainakin vastasin siihen, että on se kumma kun heikoimmalle on kuitenkin kaikki pelinsä tällä kaudella hävinnyt. En lainkaan kommentoinut pelejä mm. Sporttia vastaan. Tästä syystä myöskin ihmettelin kommenttia LÄNSIrannikon ylpeydestä. Mutta se offtopikista.
 

Fordél

Jäsen
Mitä mieltä Everton olet muuten Leppäsen tuomaroinnista tässä pelissä?
 

Strawberry

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Minä ainakin vastasin siihen, että on se kumma kun heikoimmalle on kuitenkin kaikki pelinsä tällä kaudella hävinnyt. En lainkaan kommentoinut pelejä mm. Sporttia vastaan. Tästä syystä myöskin ihmettelin kommenttia LÄNSIrannikon ylpeydestä. Mutta se offtopikista.

Juu, mutta Isaskar selvästi kirjoitti, tämän vuoden otteluista eli KooKoolla ollut kotiottelut Jokipoikia, Sportia ja Hokkia vastaan. Turha oikeastaan edes puhua syksyn otteluista, koska KooKoon kokoonpanokin muuttunut melkoisestí noista peleistä.
 

Wiipuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Saattaapi olla, että George nähdään plejareissa vasta seuraavan kerran?

Onko tästä jotain tarkempaa tietoa? Nistasin pitkä poissaolo loukkaantumisen takia saattaa olla kohtalokosta KooKoolle. Alkaako tästä tappiokierre?
Pahalta näyttää varsinkin kun Liukkonen on vielä pitkään sivussa.
 

Canis Lupus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kajaanin Hokki, LuPo
Videokooste löytyy nyt KooKoon sivuilta. Justiinsa alan sitä katsomaan, mutta toivottavasti mukana olisi molemmat ulosajoihin johtaneet tilanteet.

EDIT: ja olihan siellä, tuo Honkasen tilanne nimittäin. Kerästä ei jostain syystä mukana ollut, harmi kyllä.
Hyvinpä näytti Miliisi mailastaan huolehtivan. Alhaalta ylös ja sangen omilla lihaksilla.

Itse asiassa Keräsenkin taklaus on tuossa lehdistötilaisuusvideon lopussa. Olkapäähän siinä näkyisi osuvan leuan seutuville. Mistään takaapäinhän tuo taklaus ei tullut. Jos Mattilalla on normaali näkökenttä, hän näki varmasti Keräsen tulevan, ja ilmeisesti yritti ottaa taklausta oikealla kädellään vastaankin, ainakin se oli ylhäällä heti törmäyksen jälkeen Mattilan pyörähtäessä.

Vauhtia ei nyt älyttömästi ollut. No, jos taklaaja kiilaa tuolla tavalla taklattavan eteen, osuma tulee vääjäämättä päähän, minkä vuoksi en itse tuollaisista pidä. Mahdollisia osumistapavaihtoehtoja voi vaikka testailla jonkun kaverin kanssa kuivaharjoitteluna. Suosittelen omaa rouvaa, tykkää varmasti. Taklausta voisi verrata vaikkapa liigan puolelta viime kauden Porthen-Hassinen tai Jalkanen-Kivenmäki-taklauksiin, jotka olivat selvästi kovempia. Jos lisärangaistuksia siis pohtii...

Essen ei sitten saanut tuosta huitaisustaan mitään. Kun kiekko karkaa koukun jälkeen, "lauotaan" kaveria legoihin. Jos otetaan Vlado-sedästä vaikutteita, kannattaa Essenin pitää hammassuojat suussa, kun tulee Kajaaniin. Jos ei tahdo velliruokakuurille. Nau essen (Sleepy Sleepers).
Pelillisistä suorituksista tuo Bakerin esityö alivoimamaaliin oli kyllä uskomaton.
Jep. Ja puolustuspelaaminen tuossa tilanteessa on Hokkia "parhaimmillaan". Noita on nähty jonkin verran liikaa tällä kaudella. Melko nätti maali Saarenpää-Oikarinen-yhdistelmältä. Alkaisivatkohan löytää toisensa.
 

kumikiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HOKKI
Hyvä kun videoita on olemassa. Harmi, ettei kaikista peleistä tällaista palvelua ole. Leppäsen kehuttu huonous näkyy hyvin noista videoista, ajoi Keräsen turhaan ulos eikä reagoinut Essenin temppuun mitenkään. Eikä saanut Baker edes kakkosta. Aika kotikoreasti puhalsi Vlado-sedän sikajuhlissa. Hyi hyi.
 

Hescu

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Leijonat
Vauhtia ei nyt älyttömästi ollut.

Just joo. Minusta tulee aika lujaa, ja tiesi kyllä mitä yritti. Satuin näkemään tilanteen livenä ihan aitiopaikalta, ja kaveri oikein haki tuota osumaa. Törkeä temppu.
 

Ice Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Joo siis tosta on kakkonen tulossa, mutta silti joku itkijä? Hokista saa tuomarin muuttamaan sen itkemisellään ulosajoksi. V'ttu mitä neitejä noi kajaaninpojat. Ei todellakaan ollu ulosajon arvoinen tilanne.

Kerästä toivottavasti koulutetaan ensi kohtaamisessa kunnolla.
 

Fordél

Jäsen
Hyvä kun videoita on olemassa. Harmi, ettei kaikista peleistä tällaista palvelua ole. Leppäsen kehuttu huonous näkyy hyvin noista videoista, ajoi Keräsen turhaan ulos eikä reagoinut Essenin temppuun mitenkään. Eikä saanut Baker edes kakkosta. Aika kotikoreasti puhalsi Vlado-sedän sikajuhlissa. Hyi hyi.

Niin eli et ilmeisesti ollut katsomassa ottelua paikan päällä? Näin ollen tuo syytöksesi Leppäsen kotikoreasta puhaltamista voidaan vetää samantien pöntöstä alas. Videolle kun ei valitettavasti tarttunut läheskään kaikkia niitä tilanteita, joissa Leppäsen pilli löyty perseestä eikä suusta viheltämässä rangaistuksia.
 

Canis Lupus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kajaanin Hokki, LuPo
Keräsen temppu oli törkeä. Takaapäin kyynärpäällä päähän. Pelkurimainen teko.

Just joo. Minusta tulee aika lujaa, ja tiesi kyllä mitä yritti. Satuin näkemään tilanteen livenä ihan aitiopaikalta, ja kaveri oikein haki tuota osumaa. Törkeä temppu.

Pitää olla tarkkana mitä kirjoittaa. Seisotko vielä ensimmäisen viestisi takana?
Jos seisot, miten pitää tulkita toinen viestisi?

Aika kovaa Keränen tulee, enkä nähdäkseni aiemmissa viesteissänikään puolustele häntä mitenkään. Tuollaisesta kulmasta edellytykset taklata puhtaasti ovat minimaaliset. Taklaukset, jotka mainitsin esimerkkinä olivat vain selvästi kovempivauhtisia. Yksi lisäesimerkki olisi vaikkapa Halonen-Salmelainen liigasta tältä kaudelta. Melko samanlainen, ja yksi pakollinen huilipeli, ei esimerkiksi kolmea... Totuttelua vain liigatyyliin, jos himottaa nähdä KK liigassa... No ainakin tiedän nyt, keille ilmauksen "takaapäin" merkitys ei ole ihan hallussa. Kyynerpää...

Joo siis tosta on kakkonen tulossa, mutta silti joku itkijä? Hokista saa tuomarin muuttamaan sen itkemisellään ulosajoksi. V'ttu mitä neitejä noi kajaaninpojat. Ei todellakaan ollu ulosajon arvoinen tilanne.
Väärin. Tuomarin pitää tarkistaa vamma ilman, että pelaajan pitää sitä esitellä. Entä, jos ei tarkista? Oletko videon katsomisen jälkeen yhä sitä mieltä, että Honkasen TEKO ei ole tahallinen ja vaarallinen. Tai Essenin. Puolueellinen ja Hokki-myönteinen videokoosteiden tekijä teillä siellä. Köyttä esiin ja solmua tekemään...
 

Ice Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Väärin. Tuomarin pitää tarkistaa vamma ilman, että pelaajan pitää sitä esitellä. Entä, jos ei tarkista? Oletko videon katsomisen jälkeen yhä sitä mieltä, että Honkasen TEKO ei ole tahallinen ja vaarallinen. Tai Essenin. Puolueellinen ja Hokki-myönteinen videokoosteiden tekijä teillä siellä. Köyttä esiin ja solmua tekemään...

No oliko Honkasen teloneen pelaajan naama auki? No sattuu olemaan vaan, että jos verta vähänkin tulee, niin kaveri pihalle. Olen todellakin sitä mieltä, että teko ei ollu tahallinen, kyllä olen videon katsonut ja ei kyllä näyttänyt tahalliselta. Vaarallinen? No Honkasen maila vahingossa sattui nousemaan kaverin suuhun. En nyt tiedä vaarallisuudesta.

Tahallinen ei ollut myöskään Essenin mailanhuitaisu. Täysin vahinkotilanne missä Vimpari nyt vaan sattui olemaan väärässä paikassa väärään aikaan. Keräsen taklaus oli selvästi puolestaan päähän kohdistunut. Katsoppa ne videot nyt uudestaan. Ei voi olla noin sokea kukaan..
 
Viimeksi muokattu:

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Oletko videon katsomisen jälkeen yhä sitä mieltä, että Honkasen TEKO ei ole tahallinen ja vaarallinen. Tai Essenin.
En tiedä, mitä teilläpäin mahdetaan tahallisuudella tarkoittaa, mutta tahallisia vahingoittamisyrityksiä nuo eivät ole. Toisessa yritetään pelata maila pois ja Essen taas jatkaa liikkeen loppuun, vaikka kiekkoa ei ole enää lähimaillakaan. Itse hyväksyn tuon Honkasen rangaistuksen, koska kaksin käsin kiskaistuna ei ole tavatonta, että maila osuu päähän ja tekee pahaa jälkeä. Eli tarkoitus ei ollut vahingoittaa, mutta riskit on noilla otteilla liian suuret.

Keräsen taklaus on noista poiketen selvästi tahallinen vahingoittamisyritys.
 

Hescu

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Leijonat
Pitää olla tarkkana mitä kirjoittaa. Seisotko vielä ensimmäisen viestisi takana?
Jos seisot, miten pitää tulkita toinen viestisi?

Ok, sivulta/takaviistosta pamautti, mutta tämä ei muuta teon törkeyttä. Keränen tiesi varmasti itsekin, että tuossa voi sattua, ja niin kävikin. Tykkään kovista ja puhtaista avojääpommeista, mutta tämä oli kaukana sellaisesta. Mattila oli juuri menossa vaihtoon, eikä enää ollut aktiivisena pelissä mukana.
 

Canis Lupus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kajaanin Hokki, LuPo
En tiedä, mitä teilläpäin mahdetaan tahallisuudella tarkoittaa, mutta tahallisia vahingoittamisyrityksiä nuo eivät ole. Toisessa yritetään pelata maila pois ja Essen taas jatkaa liikkeen loppuun, vaikka kiekkoa ei ole enää lähimaillakaan. Itse hyväksyn tuon Honkasen rangaistuksen, koska kaksin käsin kiskaistuna ei ole tavatonta, että maila osuu päähän ja tekee pahaa jälkeä. Eli tarkoitus ei ollut vahingoittaa, mutta riskit on noilla otteilla liian suuret.

Keräsen taklaus on noista poiketen selvästi tahallinen vahingoittamisyritys.
Olet aivan oikeassa siitä, että "tahallinen" on väärä ilmaus tässä. Moitit minua aivan aiheellisesti. Tahallisuus vaatisi a) tiedostamista ja b) suunnitelmallisuutta. Hienommin sanottuna intentionaalisuutta. Molemmat vaativat aidosti paljon aikaa, eli puhutaan yli sekunnista, ennen kuin tietoinen teko edes alkaa. Jotta teko olisi aidosti tiedostettu, se pitäisi ehtiä tuottaa kielellisesti (= puhua) ennen tekoa tai yhtäaikaisesti teon kanssa.

Keräsenkin teko on itse asiassa yhtä vähän tahallinen. Keränen taklaa päähän, mitä ei voi puolustella, enkä ole yrittänytkään. Kuten kirjoitin, tuosta suunnasta ei voi kuin osua päähän. Kenenkään en ole kunnollista puhdasta taklausta nähnyt tuosta suunnasta tekevän. Silti on selvä, että Keränen epäröimättä ja miettimättä taklaa tuossa tilanteessa, sillä Mattila on kiekollinen (Hescu, katsopa se video vielä kerran ja katso milloin Mattila luopuu kiekosta ja mihin suuntaan hän on menossa).

Keränen ei väistä vaan taklaa aina, eikä koskaan jarruttele ennen taklausta. Se, mikä taklaustilanteissa toteutuu lähes aina, on se, että taklaaja taklaa niin, ettei itseen satu. Sitä voi kutsua pelkuruudeksi, mutta pikemminkin kyse taitaa olla itsesuojelusta. Taklaus tehdään samalla tavalla kuin silloin, kun itseen ei sattunut, ei niin kuin silloin, kun itseen sattui. Mikä ei - uskokaa nyt, etten puolustele Kerästä - tee taklauksesta hyvää tai sääntöjen mukaista.

Keräsen tilanteessa olen koettanut luoda perspektiiviä lisärangaistukseen SM-liigaan vertaamalla: sen tapauksiin vertaamalla yksi peli (eli ei lisärangaistusta). Todennäköisesti Mestiksessä kuitenkin kaksi, mahdollisesti jopa kolme. Yli kolme peliä tuntuisi paljolta. No, eiköhän Mattila kuitenkin pelaa ennen Kerästä seuraavan pelinsä.

Honkasen rangaistus meni minusta täsmälleen oikein, se ettei Essen saanut mitään puolestaan yksiselitteisesti väärin. Vlado-setään liittyvät kirjoituksen osat ovat puhdasta kuittailua. Uskomaton hurskastelija. Keränen oli Vladolle Hokissa ehdoton luottopelaaja pelitapansa vuoksi.

Ok, sivulta/takaviistosta pamautti, mutta tämä ei muuta teon törkeyttä. Keränen tiesi varmasti itsekin, että tuossa voi sattua, ja niin kävikin. Tykkään kovista ja puhtaista avojääpommeista, mutta tämä oli kaukana sellaisesta. Mattila oli juuri menossa vaihtoon, eikä enää ollut aktiivisena pelissä mukana.

Täältä tähän, kurinpitäjän lausuntoa odotellen.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Keräsenkin teko on itse asiassa yhtä vähän tahallinen. Keränen taklaa päähän, mitä ei voi puolustella, enkä ole yrittänytkään. Kuten kirjoitin, tuosta suunnasta ei voi kuin osua päähän.

Minusta Keräsellä olisi ollut hyvin aikaa estää tilanne, eikä Mattila ollut missään kohtaa sellaisessa asennossa/suunnassa, jossa olisi ollut mahdollisuus taklata puhtaasti. Eli kyllä Keränen päättää vetää taklauksensa loppuun ja siinä mielessä teko on tahallinen. Tuskin kuitenkaan harkittu vahingoittamisyritys. Ja ehkä voin omalta osaltani vetää pois tuon termin "tahallinen vahingoittamisyritys". En kuitenkaan usko, vaikka Keräsellä oma historiansa onkin, että tarkoituksena oli vahingoittaa vastustajaa.

Canis Lupus kirjoitti:
Keräsen tilanteessa olen koettanut luoda perspektiiviä lisärangaistukseen SM-liigaan vertaamalla: sen tapauksiin vertaamalla yksi peli (eli ei lisärangaistusta).

Mestiksessä rangaistuskäytäntö tuntuu liigaa kovemmalta ja veikkaisin 2-3 peliä. Keräsen nimellä ja historialla voi olla kolme.
 

Hescu

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Leijonat
(Hescu, katsopa se video vielä kerran ja katso milloin Mattila luopuu kiekosta ja mihin suuntaan hän on menossa).

Pahoittelen. Olet aivan oikeassa huomauttaessasi tästä, muistin tilanteen väärin päin, ja nyt kun kehotuksestasi katsoin vielä videon, niin Mambahan ei ollut vielä vaihtoon menossa. Se osan korjaan kirjoituksistani. Tämä ei kuitenkaan muuta kantaani Keräsen taklaukseen.
 

kumikiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HOKKI

Afan

Jäsen
Selvä tilanne ja hyvä, että liiton puolesta siihen reagoitiin.
Pakkohan siihen oli reagoida, kun ottelurangaistuksesta seuraa aina kurinpitomenettely. Yhden ottelun pelikielto taasen on sen lievin mahdollinen lopputulema.

Teon puolesta yksi matsi on ok. Henkilökohtaisesti sen sijaan olisin koventanut rangaistusta tuntuvasti siitä syystä, että Keränen on turvallisuusriski kaukalossa. Näitä vaarallisia temppuja tuntuu sattuvan kausi toisensa jälkeen. Mutta rötöshistoriaa ei liene mahdollista ottaa tuomioissa huomioon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös