Löytyikö Palmen murha-ase?

[Pisin Kääpiö 186cm]

Aika niukalla tai paremminkin olemattomalla näytöllä pyrkivät ruotsalaiset päättämään syyllisen. Onhan tässä ollut monta kymmentä vuotta paineita saada Palmen murhaaja selville, joten ymmärrän svedujen innon saada tapaus viimeinkin pakettiin. Tiedotustilaisuus sopii pitkäksi venyneen tutkinnan jatkoksi - ruotsalaisen rikostutkinnan absurdismi elää ja voi hyvin.

Nyt jäi epäselväksi, onko edes pientä viitettä siitä, että Engström olisi seurannut Palmen liikkeitä. Oliko toimistotyötä tekevä kaveri tosiaan selvittänyt Palmen elokuvareissun, ja jäänyt sitä varten toimistolle iltamyöhään, ase mukanaan? Jotain näyttöä on siitä, että Engströmin poliittiset mielipiteet poikkesivat Palmen näkemyksistä, mutta ei hänestä ole mitään poliittisen vouhottajan tai uhkailijan kuvaa kai muodostunut.

Tietysti syyllisen voi joskus löytää sulkemalla muita vaihtoehtoja pois. Tukholman keskusta ei kuitenkaan ole ns. lukittu talo, jolloin murhaaja löytyy talon sisältä.

 

[Leopold Isopanda]

Vaikuttaa siltä, että syyttäjä halusi aiempaa poliisitutkintaa seuraten löytää syyllisen, mutta ei piitannut todisteista tai motiivista. Esimerkiksi Leif GW Persson ja moni muu ovat sitä mieltä, että nyt mentiin metsään. Jälleen kerran. Engström ei istu murhaajan profiiliin maltillisena oikeistolaisena eikä hän ollut murhan tapahtuessa murhapaikalla. Engström oli kaupunkitason poliitikko, joka käsitteli kouluasioita eikä pitänyt Palmesta. Mutta hän oli hyvin kaukana henkilöstä, joka olisi vihannut Palmea ja valmis murhaamaan Palmen.

Lihavoidusta väittämästä haluaisin tietää enemmän. Engströmhän oli omien sanojensa mukaan paikalla ja ensimmäisten joukossa Palmea auttamassa. Noin muuten olen sitä mieltä, että epäillyn profilointi maltillisen oikeistolaisuuden tai kunnallispolitiikassa mukana olemisen pohjalta on yhtä perusteltua ja pitävää kuin kyvyn ihmishengen riistämiseen määrittäminen esim. horoskooppimerkin pohjalta.
Todisteitahan syyttäjä esitteli hetki sitten puolentoista tunnin verran. Aihetodisteita ja silminnäkijähavaintoja sekä Skandiamannenin omaa sekoiluahan siinä lähinnä pohjana käytettiin, mutta ei tuo nyt minusta vaikuta siltä, että Skandiamannenia yritettäisiin istuttaa syyllisen pallille keinolla millä hyvänsä.

 

[Mazaa]

Vaikuttaa siltä, että syyttäjä halusi aiempaa poliisitutkintaa seuraten löytää syyllisen, mutta ei piitannut todisteista tai motiivista. Esimerkiksi Leif GW Persson ja moni muu ovat sitä mieltä, että nyt mentiin metsään. Jälleen kerran. Engström ei istu murhaajan profiiliin maltillisena oikeistolaisena eikä hän ollut murhan tapahtuessa murhapaikalla.

Siis anteeksi mitä?

Engström ei ollut murhapaikalla? Tässä täytyy olla joku väärinymmärrys tai kirjoitusvirhe tai jotain vastaavaa.

Hän itse on kertonut olleensa paikalla. Häntä on kuultu silminnäkijänä.

Olen hieman skeptinen Engströmin osallisuuden suhteen, mutta paikalla hän on hyvin varmasti ollut todisteiden mukaan.

 

[Cobol]

Lihavoidusta väittämästä haluaisin tietää enemmän. Engströmhän oli omien sanojensa mukaan paikalla ja ensimmäisten joukossa Palmea auttamassa. Noin muuten olen sitä mieltä, että epäillyn profilointi maltillisen oikeistolaisuuden tai kunnallispolitiikassa mukana olemisen pohjalta on yhtä perusteltua ja pitävää kuin kyvyn ihmishengen riistämiseen määrittäminen esim. horoskooppimerkin pohjalta.
Todisteitahan syyttäjä esitteli hetki sitten puolentoista tunnin verran. Aihetodisteita ja silminnäkijähavaintoja sekä Skandiamannenin omaa sekoiluahan siinä lähinnä pohjana käytettiin, mutta ei tuo nyt minusta vaikuta siltä, että Skandiamannenia yritettäisiin istuttaa syyllisen pallille keinolla millä hyvänsä.

Syyttäjällä ei ole varmaa näyttöä siitä, että Engström oli murhapaikalla murhan aikaan. Hän kyllä tuli murhapaikalle, mutta tähän asti se on tapahtunut hieman murhan jälkeen. Nyt syyttäjän mukaan kello oli väärässä. Persson on tätä yhtenä käynyt läpi ja sen mukaan 1-2 minuuttia heittäisi murhasta siihen kun Engström saapui paikalle.

Tuossa Persson tuo esille ristiriidan, joka on tähän asti ollut murhahetken ja Engströmin saapumisen välillä:

Leif GW Persson: Palme mördades inte av Skandiamannen

Leif GW Persson tror inte att Stig Engström, den så kallade Skandiamannen, mördade Olof Palme. Många bedömare tror att Palmeutredningen kommer att peka ut Engström på onsdag, men polisprofessorn går mot strömmen. – Skandiamannen stämmer väldigt dåligt med min magkänsla, säger han.

www.expressen.se

 

[Cobol]

Siis anteeksi mitä?

Engström ei ollut murhapaikalla? Tässä täytyy olla joku väärinymmärrys tai kirjoitusvirhe tai jotain vastaavaa.

Hän itse on kertonut olleensa paikalla. Häntä on kuultu silminnäkijänä.

Väärinkäsityshän siinä on. Sinun puoleltasi. Murhan aikaan on eri asia kuin olla murhapaikalla.

 

[Mazaa]

Väärinkäsityshän siinä on. Sinun puoleltasi. Murhan aikaan on eri asia kuin olla murhapaikalla.

Jos nyt vähänkään ruotsia osaan, niin syyttäjän mukaan Engström oli nimenomaan paikalla Palmen kuolinhetkenä.

 

[Isäntä]

Tuossa Palmen elokuviin menossahan oli vielä se yksityiskohta, että todella harva ylipäänsä tiesi siitä, koska hän ei halunnut henkivartijoita mukaan. Eli siis Palme on osunut Stigin tielle täysin sattumalta ja täysin sattumalta Stigillä oli ladattu revolveri taskussa kun lähti töistä.

 

[Leopold Isopanda]

Jos nyt hetken verran saan olla oman elämäni Poirot, niin heitän tällaista kyökkipsykologista höttöä tähän toteamalla, että voihan olla, ettei Engström ollut valikoinut uhrikseen juuri Palmea. Sellainen stereotyyppinen murhaajan käytös tapahtuneen jälkeen, eli rikospaikalla pööpöily moneen otteeseen, poliiseille ja tiedotusvälineille soittelu ja huomion vetäminen itseensä voisi kieliä siitä, että kyseessä oli häiriintynyt mieli, jonka ensisijaisena motiivina murhalle ei ollut politiikka, vaan ihan vain henkirikoksen suorittaminen.

Nyt palaan jälleen vähän vakavahenkisemmän keskustelun pariin

Väärinkäsityshän siinä on. Sinun puoleltasi. Murhan aikaan on eri asia kuin olla murhapaikalla.

Taitaa tässä tilanteessa olla lähinnä semanttinen tuo ero, kun tapahtumien ajallinen ero lasketaan mieluummin sekunneissa kuin minuuteissa. Sivuhuomiona sanottava, että ei se Persson mikään ylin auktoriteetti Palmen murhatutkinnassa myöskään ole, eli jos Leifin mukaan Skandiamannen ei istu murhaajan profiiliin, niin ihan sen myötä en kuitenkaan olisi valmis tätä tutkintalinjaa hylkäämään. Uskovathan jotkut Anneli Auerinkin syyttömyyteen. Mukaan lukien tapauksen alkuperäinen tutkinnanjohtaja.

 

[Morgoth]

Nyt jäi epäselväksi, onko edes pientä viitettä siitä, että Engström olisi seurannut Palmen liikkeitä. Oliko toimistotyötä tekevä kaveri tosiaan selvittänyt Palmen elokuvareissun, ja jäänyt sitä varten toimistolle iltamyöhään, ase mukanaan?

Skandia-mies voi olla hyvin se joka on painanut liipaisinta ja suorittanut varsinaisen murhan, mutta joku taho on voinut toimittaa nämä tiedot hänelle ja selvittänyt Palmen liikkeet. Skandia-miehelle on riittänyt olla vain ase kädessä oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Liikkuikohan Palme yleensä ilman turvamiehiä tuohon aikaan?

 

[Cobol]

Jos nyt vähänkään ruotsia osaan, niin syyttäjän mukaan Engström oli nimenomaan paikalla Palmen kuolinhetkenä.

Syyttäjän mukaan nyt näin, mutta kuten kerroin, tähän asti ei. Ja kerroin syynkin, miksi syyttäjä on nyt toista mieltä: kello oli väärässä. Tällä tarkoitetaan kellokortin leimauksen ajankohtaa ja siitä kulunutta matkaa murhapaikalle.

 

[Cobol]

Taitaa tässä tilanteessa olla lähinnä semanttinen tuo ero, kun tapahtumien ajallinen ero lasketaan mieluummin sekunneissa kuin minuuteissa. Sivuhuomiona sanottava, että ei se Persson mikään ylin auktoriteetti Palmen murhatutkinnassa myöskään ole, eli jos Leifin mukaan Skandiamannen ei istu murhaajan profiiliin, niin ihan sen myötä en kuitenkaan olisi valmis tätä tutkintalinjaa hylkäämään. Uskovathan jotkut Anneli Auerinkin syyttömyyteen. Mukaan lukien tapauksen alkuperäinen tutkinnanjohtaja.

Kyllä vain, alkujaan kyse oli jo käytännössä kymmenistä sekunneista. Perssonia en lähtisi vertaamaan Auerin tutkijoihin.

En usko, että Ruotsissa juuri yksikään ammattitaho pitää syyttäjän ratkaisua kuvitteelliseen tuomioon asti selvänä. Näin siksi, että syyttäjä totesi saman itsekin. Näillä näytöillä voisi hakea kuulusteltavaksi, mutta ei antaa tuomiota. Somessa tilanne toki on erilainen.

 

[Leopold Isopanda]

Syyttäjän mukaan nyt näin, mutta kuten kerroin, tähän asti ei. Ja kerroin syynkin, miksi syyttäjä on nyt toista mieltä: kello oli väärässä. Tällä tarkoitetaan kellokortin leimauksen ajankohtaa ja siitä kulunutta matkaa muthapaikalle.

Eli syyttäjän kommentin voi sivuuttaa, jos satut pitämään tutkintaan kuulumattoman henkilön teoriasta enemmän?

 

[Blackie]

Edelleen mielestäni olennaista on se, että useampi silminnäkijä todisti murhaajan pakenevan rikospaikalta. Sitä en tiedä, miten se sopii tähän Skandia-mies teoriaan.

 

[Leopold Isopanda]

Kyllä vain, alkujaan kyse oli jo käytännössä kymmenistä sekunneista. Perssonia en lähtisi vertaamaan Auerin tutkijoihin.

Se oli vähän kärjistävä kevennys loppuun. Tarkoitukseni oli kuitenkin sanoa, että profilointi on parhaimmillaankin aikamoista olettamusta, ja koko rikostutkinnan alalajista on esitetty läpi sen historian kärjekkäitä kommentteja puolesta ja vastaan. Eli Perssonin kommentti siitä, miten Engström olisi sopimaton murhaajaksi on mielestäni juuri sitä mitä se onkin. Yksityishenkilön yksityisajattelua ja arvailua.

 

[Cobol]

Eli syyttäjän kommentin voi sivuuttaa, jos satut pitämään tutkintaan kuulumattoman henkilön teoriasta enemmän?

En ole sivuuttanut syyttäjän kommenttia. En myöskään kertonut syyllisen nyt löytyneen, vaikka syyttäjä ei näin sanonut. Syyttäjä Peterson itsekin sanoi, että nyt esitetty näyttö ei riittäisi tuomioon. Sen sijaan Peterson sanoi, että heidän tutkintansa perusteella Engström olisi voitu pidättää.

Palmen murhaa ei siis ratkaistu.

Näin siis faktojen osalta.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Skandia-mies voi olla hyvin se joka on painanut liipaisinta ja suorittanut varsinaisen murhan, mutta joku taho on voinut toimittaa nämä tiedot hänelle ja selvittänyt Palmen liikkeet. Skandia-miehelle on riittänyt olla vain ase kädessä oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Liikkuikohan Palme yleensä ilman turvamiehiä tuohon aikaan?

Näinkin, mutta mitä useampia ihmisiä on asiaan sotkeutunut, sitä varmemmin jopa ruotsalainen poliisi pääsee lopulta ratkaisun jäljille.

Tänään esitetyllä näytöllä ei olisi mitään asiaa tuomioon, ei lähellekään. Hyvähän se nyt on leimata Engstöm syylliseksi, kun ei tarvitse enää mennä oikeuteen.

 

[Cobol]

Se oli vähän kärjistävä kevennys loppuun. Tarkoitukseni oli kuitenkin sanoa, että profilointi on parhaimmillaankin aikamoista olettamusta, ja koko rikostutkinnan alalajista on esitetty läpi sen historian kärjekkäitä kommentteja puolesta ja vastaan. Eli Perssonin kommentti siitä, miten Engström olisi sopimaton murhaajaksi on mielestäni juuri sitä mitä se onkin. Yksityishenkilön yksityisajattelua ja arvailua.

Tämä on sinun yksityishenkilön arvailuasi. Kyllä Perssonilla on erittäin kova asema ruotsalaisessa rikostutkimuksessa. On vähän hassua lähteä sitä ampumaan alas "yksityisajatteluna ja arvailuna" kun esität itse Palmen murhan tekijän olevan nyt tiedossa, vaikka syyttäjäkin puhuu ainoastaan näytön riittävän teoreettiseern pidätykseen, ei tuomioon.

 

[magnum37]

Skandian mainoskonsultti lähtee illalla töistä Smith&Wesson taskussa, näkee sattumalta Palmen pariskunnan ja ampuu näitä keskellä Tukholmaa avoimella paikalla. Aika paksua minun mielestäni...

Jos Engström aka Skandiamannen todella on yksin syyllinen, niin eiköhän tämä ole täysin sattumanvarainen hetken mielijohteesta tehty tappomurha. Mies itsekin taisi vuonna 1992 antamassaan haastattelussa todeta, että uskoi tekijän tehneen tapon - ei suunniteltua murhaa.

Ehkä Engström pelkäsi vakuutusmiehenä kulkea yömyöhällä Tukholman keskustassa ja kantoi asetta. Kun sitten hänelle vastenmielinen poliitikko osui kohdalle, niin hän päätti ampua.

Noin yleisellä tasolla Palme veti hyvin Neuvostoliitto-myönteistä politiikkaa, mikä oli myrkkyä Ruotsin oikeistopiireille, jotka kuitenkin tuona aikana sanelivat pitkälle asioita Ruotsissa. Palme oli matkalla Moskovaan ennen murhaansa.

 

[Barcelona]

En ole tapaukseen kovin syvällisesti tutustunut, mutta kyllä minulla ensimäisenä outona asiana tulee mieleen, että miten Engström olisi osannut olla paikalla oikeaan aikaan, jos siis halusi murhata.

Kai tossa lähdetään siitä että sattuma tarjosi mahdollisuuden. Työskenteli siinä viereisessä rakennuksessa josta poistui siis 2 minuuttia ennen Palmen murhaa. Ilmeisesti ampumaharrastajana oli sitten pyssy mukana. Engströmillä oli ilmeisesti alkoholiongelma joten voihan se olla että oli myös muutaman ottanut tuona iltana. Jos tosiaan vihasi Palmea niin ehkä vaan kilahti.

Kuka oli Olof Palmen murhaan syylliseksi nimetty Skandia-mies Stig Engström? Tämän tiedämme hänestä

Alunperin murhan silminnäkijänä tunnetuksi tullut Stig Engström on kuollut, joten murhatutkinta häntä vastaan lopetetaan.

yle.fi

Onhan tää kuin jostain mustasta komediasta. Pääministerin murha ja sitten syyllinen pompii suoraan poliisin silmien edessä.

Tällainen oli Palmen murhasta epäilty ”Skandia-mies” – poliisi ei kiinnostunut edes työtovereiden hätkähdyttävien paljastusten jälkeen

Kuka ampui pääministeri Olof Palmen surmanneen luodin Tukholman Sveavägenilla helmikuisena iltana 1986? Kysymykseen saatiin vihdoin vastaus keskiviikkona aamupäivällä.

www.is.fi

Ehkä paras kohta on toi kun Engströmillä on tuntomerkkeihin soipvat vaateet ja sitten ainoana todistajana puhuu erillaisista vaatteista. Sitten vielä 50-miehenä sanoo että ampuja oli 20-kymppinen, eli mahollisimman kaukana hänen iästään.

En kyllä uskonut että murha-asetta ois löytynytkään. Kyllä nyt murhaajalla sen verran älliä on varmasti ollu että aseen on vuosien saatossa hävittänyt. On varmaan palasina ympäri Tukholman vesistöjä.

 

[Isäntä]

Itse pidän eniten GW Perssonin romaaneissaan tarjoamasta ratkaisusta, että syylliset löytyvät SÄPOn äärioikeistosiivestä. Näköjään saan elää tämän uskomuksen kanssa elämäni loppuun asti. Olen tyytyväinen.

 

[Cobol]

Itse pidän eniten GW Perssonin romaaneissaan tarjoamasta ratkaisusta, että syylliset löytyvät SÄPOn äärioikeistosiivestä. Näköjään saan elää tämän uskomuksen kanssa elämäni loppuun asti. Olen tyytyväinen.

Olen lukenut monta Palmen murhasta kertonutta kirjaa, koska vastaus miksi murhaajaa ei ole löydetty, on kiinnostanut. Viimeisimmät kirjat olivat aiemmin mainittu Perssonin kirja sekä Stieg Larssonin Palmen murhaa koskeva kirja. Niiden perusteella jäi mieleen, miksi poliisi ei reagoinut kahteen ilmoitukseen Palmen tulevasta murhasta, jonka suorittaisi ruotsalainen äärioikeisto. Tulevasta murhasta ilmoittaneet esiintyivät nimellään ja toinen oli äärioikeiston jäsen ja toinen potentiaalinen palkkatappaja, joka kertoi saaneensa tarjouksen. Nämä ilmoitukset tulivat noin viikkoa ennen murhaa. Voi hyvin olla, että tähän on jokin looginen syy, mutta tuo on mieleen jäänyt.

Larsson esitti aika uskottavasti Etelä-Afrikan agentit pelistä ulos. Kirjassa oli aineistoa sikäläisen agentin murhakäskystä, jonka Larsson todisti väärennetyksi. PKK on myös upotettu aika uskottavasti.

Yhteistä lukemassani aineistossa on ollut se, että yksittäisen murhaajan sattumalta murhapaikalle tuleminen ei ole saanut kannatusta. Myös poliisien toimintaan on liittynyt alusta asti outoja piirteitä.

Mulla ei ole mitään suosikkiteoriaa. Olen toivonut, että murha selviää ja toisaalta pohtinut, olisiko parempi jäädä selviämättä. En tiedä.

 

[Leopold Isopanda]

Tämä on sinun yksityishenkilön arvailuasi. Kyllä Perssonilla on erittäin kova asema ruotsalaisessa rikostutkimuksessa. On vähän hassua lähteä sitä ampumaan alas "yksityisajatteluna ja arvailuna" kun esität itse Palmen murhan tekijän olevan nyt tiedossa, vaikka syyttäjäkin puhuu ainoastaan näytön riittävän teoreettiseern pidätykseen, ei tuomioon.

Olkootkin, mutta Perssonilla ei silti ole mitään virallista asemaa Palmen murhatutkimuksessa, ja sen myötä kyse on parhaimmillaankin yksityisajattelusta. Syyttäjä muuten aloitti koko tilaisuuden nimeämällä Stig Engströmin syylliseksi Olof Palmen murhaan. Palmen murhan tekijä on siis tiedossa, ja sen takia koko tiedotustilaisuus järjestettiin. Se on virallisten tahojen ääneenlausuma fakta, jota Persson Expressenin sivuilla tai Cobol Jatkoajan palstalla voivat mielensä mukaan (osin ihan aiheestakin) kritisoida.

 

[Cobol]

Olkootkin, mutta Perssonilla ei silti ole mitään virallista asemaa Palmen murhatutkimuksessa, ja sen myötä kyse on parhaimmillaankin yksityisajattelusta. Syyttäjä muuten aloitti koko tilaisuuden nimeämällä Stig Engströmin syylliseksi Olof Palmen murhaan. Palmen murhan tekijä on siis tiedossa, ja sen takia koko tiedotustilaisuus järjestettiin. Se on virallisten tahojen ääneenlausuma fakta, jota Persson Expressenin sivuilla tai Cobol Jatkoajan palstalla voivat mielensä mukaan (osin ihan aiheestakin) kritisoida.

Syyttäjä tekee työtään. Olisi outoa pitää info 34 vuoden takaisesta merkityksellisestä murhasta, ellei olisi sitä mieltä, että murhaaja on löytynyt. Todisteita ei kuitenkaan ollut aiempaa enempää, ja murha-asekin puuttui. Niinpä Perssonin lisäksi Ruotsissa ollaan hieman ihmeissään. Alla kaksi SVT:ssa olevaa näkemystä:

Lars Olof Lampers: ”Känner stor besvikelse”

Åklagaren pekar ut Stig Engström, den så kallade Skandiamannen, som personen som sköt Olof Palme och lägger därmed ner förundersökningen. – Det var inte överraskande, och inte övertygande säger Lars Olof Lampers, redaktör på Veckans brott.

www.svt.se

Juristen: Åklagaren har inte redovisat en lösning

Vad har egentligen utredningen kommit fram till och vad presenterades under polisens pressträff? Juristen Thomas Olsson förklarar.

www.svt.se

Outouden kruunasi syyttäjä toteamalla, että näillä näytöillä ei tuomiota tulisi. En tiedä mitä korona on vaikuttanut Ruotsin oikeuslaitokseen, mutta ainakin ennen syyllisyys ratkaisiin Ruotsissakin näytön perusteella. Jos näyttö ei riitä, ei ole syyllistäkään, vaan epäilty. Kannattaa muistaa se tuttu kaava, jonka mukaan syyttäjä ajaa syytettä, jonka hänen tulisi kyetä esittämään todeksi. Pelkkä sana "syyllinen" ei ole ratkaisevaa. Kuolleen ilmooittaminen syylliseksi saattoi sattua sopivasti, koska oikeudenkäyntiä ei tule.

Sanotaan nyt näin kauniisti, että Ruotsin toiminnasta jää Palmen murhan osalta yhä sekavampi kuva. Sen takia pidän mahdollisena, että murha avataan vielä kerran ellei parikin tutkimuksen kohteeksi. Halu löytää syyllinen ja saada selvitys sille, mitä ja miksi oikeasti tapahtui on edelleen suuri. Engström on saattanut olla murhaaja. Mistä sitä tietää. Mutta todisteita hänen syyllisyydestään ns. tuomioon asti ei ole esitetty.

Ja tämä herättää Ruotsissa keskustelua myös syyttäjän toimista. Ei riitä, on aika yleinen arvio.

 

[magnum37]

Henkilökohtaisesti uskon salamurhateoriaan, jossa oikeiston radikaali siipi kokosi voimansa Ruotsin "suomettumisen" pelossa. Silloinen poliisi on osaltaan syyllistynyt tekoon vähintäänkin viivytyelemällä niin ensireagoinnin kuin tutkimustenkin osalta. Näistä viitteistä on olemassa omat todistajalausuntonsa.

Engström saattoi olla sopiva henkilö painamaan liipaisinta, mutta niin oli Oswaldkin aikoinaan.

 

[Konalan Kettu]

Tapaus muistuttaa muten sekavuudeltaan hämmästyttävän paljon JFK:n ampumista. Viranomaiset sekoilevat urakalla. Silminnäkiöiden kertomukset ovat ristiriitaisia. Jostain syystä tästä vaan ei ole leivoittu samassa laajuudessa salaliittoteorioita, vaikka aineksia olisi.