Löytyikö Palmen murha-ase?

[PeteX]

Ruotsin poliisin toiminta murhailtana oli lievästi sanottuna merkillistä. Murhaaja pääsi linkuttamaan paikalta muina miehinä, poliisi tuli paikalle kaupungin keskustaan hitaasti, Tukholman ulosmenotiet suljettiin vasta noin vartin päästä. Jos poliisi ei ollut suoranaisesti mukana murhassa, niin ainakin se hankaloitti sen tutkimuksia. Mikään salaisuus ei ollut se että poliisin joukoissa toimi äärioikeistolainen ryhmittymä, joka harjoitteli ampumaradalla ampumalla Palmen kuviin. Petterson hoiti murhan, mutta taustalla on varmasti jotain muutakin.

 

[Kidd]

Käväisi vain tälläinen pikkuseikka mielessä, mikä askarruttaa hieman. Nimittäin, jos sinulla on KUULIA ampuva revolveri tai KUULIA ampuva pistooli (ei sillä niin väliä) hallussasi, millä ammuttiin Olof Palme, niin a) hävitätkö aseen vai b) säilytät aseen että sinua pystytään syyttämään murhasta mikäli ase joskus löytyy? Hypoteettisesti ajateltuna, jos itse olisin tehnyt ko. teon (ei, en asunut Tukholmassa silloin, olen siis eittämättä syytön), pitäisin kyllä ansimmäisenä huolta ettei asetta ainakaan koskaan löydetä. Mutta ei ruotsalaiset, ase vaan piiloon komeroon kuudeksitoista vuodeksi.

Joko ruotsalainen murhamies on tyhmä kuin saapas, tai ase ei todellakaan ole aito murha-ase.

 

[finnishninja]

Sitäpaitsi...

PAM! Ruotsin 700 000:n asukkaan pääkaupungissa Tukholmassa pamahtaa yöllä laukaus. Pääministeri vajoaa maahan hänen vaimonsa katsoessa tyrmistyneenä. Murhaaja katsoo pariskuntaa pari sekuntia ja katoaa sen jälkeen yöhön.

Tässä on lähtökohta. Mitä tulisi tehdä?

- Poliisi
- Ambulanssi

Ennen kuin poliisi on saanut hälytyksen, murhaaja on jo todennäköisesti turvassa. Hänellehän periaatteessa riittää, että hän pääsee nurkan taakse.

Nyt on helppo alkaa vaatimaan poliisilta tehokkuutta.

Jos mennään hieman äärimmäisyyksiin tehokkuudesta keskustellessa.. Sanotaan vaikka että olet ladannut koko päivän HIFK-Jokerit matsiin. Aiot katsoa sen kotona, sillä liput ovat loppuun myydyt. Olet myös varannut jääkaappiin pari kaljaa, palan makkaraa ja Turun Sinappia.

Minuutti ennen matsia hyökkäät jääkaapille hakemaan makkaraa ja kaljaa - poissa! Kuka per... Perheessäsi on neljä jäsentä. Olet ihan varma että poika per... Otat asian esille, mutta poika nostelee olkapäitään, eikä tiedä makkarasta mitään. Samoin toinen poika ja äiti. Mitä teet? Luultavasti olet vihainen, mutta et jankuta asiasta sen enempää, vaan annat asian olla - vai annatko pojille selkään, kunnes (jos) tunnustavat?

Tämä voi olla vaikea juttua selvittää, vaikka kyseessä on sikäli harmiton pikku-juttu. Veikkaan, että yhdeksän tapausta kymmenestä jää selvittämättä, kun on kysymys tämänkaltaisista pikku-jutuista.

Mutta entäs sitten, kun murhaaja ampuu ja pakenee pimeään yöhön suurkaupungissa? Monesti voidaan silloin puhua poliisin tehokkuudesta, mutta miten olla tehokas jos murhaaja tosiaankin vain katoaa yöhön?

Jatketaan toiseen suuntaan. USA:ssa on taas ammuttu ihminen. Ei ole vielä varmaa, onko kyseessä sama ampuja, joka on jo ampunut 9 ja haavoittanut kahta. Ainoa johtolanka on valkoinen kaappiauto. Amerikan poliisi on tunnetusti (elokuvissa) tehokas. He sulkivat osittain interstate 95:n ja pysäyttivät kaikki valkoiset vänit. Tähän mennessä tuloksetta.

Voidaanko poliisilta vaatia mahdottomia? Ei tietenkään, varsinkin jos he tekevät kaikkensa. Olof Palmen murhan johdosta poliisi sai rajoittamattomat mahdollisuudet. Jopa 50 000 000: - kruunun palkkio luvattiin vihjeestä, joka johtaa murhaajan pidätykseen.

Siitä huolimatta, niin kauan kunnes murhaaja tunnustaa ja hänen syyllisyytensä voidaan todistaa, olemme samassa pisteessä - elikkä hän ampui, ja katosi mustaan yöhön...

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Pete 62
Ruotsin poliisin toiminta murhailtana oli lievästi sanottuna merkillistä. Murhaaja pääsi linkuttamaan paikalta muina miehinä, poliisi tuli paikalle kaupungin keskustaan hitaasti, Tukholman ulosmenotiet suljettiin vasta noin vartin päästä. Jos poliisi ei ollut suoranaisesti mukana murhassa, niin ainakin se hankaloitti sen tutkimuksia. Mikään salaisuus ei ollut se että poliisin joukoissa toimi äärioikeistolainen ryhmittymä, joka harjoitteli ampumaradalla ampumalla Palmen kuviin. Petterson hoiti murhan, mutta taustalla on varmasti jotain muutakin.

Välillä laukaus - hälytys - toimenpiteet, käytettiin tosiaankin paljon aikaa. Taas toisaalta, Tukholma on iso kaupunki. Joku ulosmenotie suljettiin nopeasti, toinen hitaammin. Normaalina viikonloppuna poliisin resurssit eivät riitä tälläisiin operaatioihin. En muista 15:sta minuuttia, mutta jos tämä aika, jolloin kaikki ulosmenotiet olivat suljettu, niin se ei ole mitenkään huonosti!

Poliisiteoria on ollut usein esillä. Sen on tyrmätty monta kertaa ja nostettu taas esiin. En ole oikea mies sulkemaan tätä mahdollisuutta pois, tai puolustamaan sitä. Ainoa tapa jolla voin kommentoida sitä, on kyseisen salaliiton mahdoton toteuttaminen käytännössä. Ajattele itse, jos joku töissä haluaa sinut mukaan tappamaan jonkun, jota vihaatte silmittömästi! Moni vihaa, mutta siitä murhaan osallistumiseen on todella pitkä matka.

Kyllä, Palmella oli paljon myös vihamiehiä, mutta kerätä muutama sellainen Ruotsin poliisista osallistumaan pääministerin murhaan - ilman että kukaan vasikoi jälkeenpäin tuntuu hurjalta.

Joko ruotsalainen murhamies on tyhmä kuin saapas, tai ase ei todellakaan ole aito murha-ase.

Oli murhamies Christer Pettersson tai ei... hän on alkoholisti ja huumeiden väärinkäyttäjä, mutta tyhmä hän ei ole.

Taas toisaalta, minne piilottaa ase keskellä kaupunkia? Varsinkin jos on todella kiire ja joka paikassa ihmisiä?

 

[Kidd]

Viestin lähetti finnishninja

Taas toisaalta, minne piilottaa ase keskellä kaupunkia? Varsinkin jos on todella kiire ja joka paikassa ihmisiä?

Niin, mutta murhaajalla oli kuusitoista vuotta aikaa piilottaa ase paremmin. Kuusitoista vuotta aikaa huolehtia ettei asetta löydetä koskaan.

 

[PeteX]

Viestin lähetti finnishninja

Ajattele itse, jos joku töissä haluaa sinut mukaan tappamaan jonkun, jota vihaatte silmittömästi! Moni vihaa, mutta siitä murhaan osallistumiseen on todella pitkä matka.
]

Huono vertaus. Ääriryhmissä kukaan ei puhu mitään mistään ulkopuolisille. Ne ovat kiinteitä ja omaan ideologiaansa vahvasti sitouneita ryhmiä. Yritä saada vaikka Bröderskapetin tai Helvetin Enkeleitten kavereita kertomaan asioista ulkopuolisille. Ruotsin ja mahdollisesti myös Suomen poliisissa löytyy pieniä ääriryhmiä.

Palmen murha-ase on muuten löytynyt aiemminkin ja todettu feikiksi. Uusin "löytö" on todennäköisesti samanlainen feikki.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Pete 62


Huono vertaus. Ääriryhmissä kukaan ei puhu mitään mistään ulkopuolisille. Ne ovat kiinteitä ja omaan ideologiaansa vahvasti sitouneita ryhmiä. Yritä saada vaikka Bröderskapetin tai Helvetin Enkeleitten kavereita kertomaan asioista ulkopuolisille. Ruotsin ja mahdollisesti myös Suomen poliisissa löytyy pieniä ääriryhmiä.

Palmen murha-ase on muuten löytynyt aiemminkin ja todettu feikiksi. Uusin "löytö" on todennäköisesti samanlainen feikki.

Ehkä ilmaisin hieman huonosti mitä tarkoitin. Ääriryhmäthän pitää kerätä jossain vaiheessa kasaan. Ruotsin poliisi ei varmasti ilmoita hakevansa äärioikeistolaisia tai minkään muunkaan ryhmän jäseniä palvelukseensa.

- En usko että Ruotsin poliisi voi kerätä keskuudestaan ryhmän, joka suunnitteli ja toteutti Palmen murhan.

Sensijaan kysymyksessä voi olla ihan hyvin ryhmä, jonka jäseninä on myös poliisi / poliiseja.

Kuten aikaisemmin kysyin: Moneskohan ase tämä on järjestyksessä?

Niin, mutta murhaajalla oli kuusitoista vuotta aikaa piilottaa ase paremmin. Kuusitoista vuotta aikaa huolehtia ettei asetta löydetä koskaan.

Murhan tehtyään hänellä ei ollut kuuttatoista vuotta aikaa, vaan aseesta tuli hankkiutua eroon välittömästi. Niin hän on varmasti tehnytkin.

Aseen paremmin piilottaminen riippuu tosin siitä, mihin hän sen lykkäsi. Jos hän heitti sen jokeen, niin on mahdottomuus lähteä järjestämään asia paremmin.

 

[finnishninja]

Tämä viimeksi löytynyt ase ei ole nyt sitten enää poliisille mielenkiintoinen.

Kysäisin tässä yhdessä välissä Oloneuvokselta, tietääkö hän kuinka monta asetta poliisi on löytänyt... Noh, tarkkaa en tiedä, mutta koe-ammuttuja aseita on joka tapauksessa yli 500, joten ei ole mikään yllätys, ettei tämäkään osoittautunut murha-aseeksi.

 

[wilco]

Murha-ase löytynyt?

Ruotsin polii...siis, anteeksi, Expressen-lehti on pitkällisten etsintöjen jälkeen löytänyt Olof Palmen murha-aseen, ehkä...

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/vasen/id47697.html

Että silleen...

 

[HABS #11]

Ruotsin polii...siis, anteeksi, Expressen-lehti on pitkällisten etsintöjen jälkeen löytänyt Olof Palmen murha-aseen, ehkä...

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/vasen/id47697.html

Että silleen...

Tämä on yllätys. Toisaalta voittihan suomi euroviisuissa joten kaikki on mahdollista. Ilmeisesti dna on mahdollista löytää aseesta. Ainakin koirien hajutunniste on tallessa joten ehkä murhatutkimuksissa voidaan päästä eteenpäin.

 

[Sistis]

Ainakin koirien hajutunniste on tallessa joten ehkä murhatutkimuksissa voidaan päästä eteenpäin.

Eiköhän se vuosia järven pohjassa maannut ase haise aika lailla samalle, kuin pari vuotta haudassa maannut Christer Pettersson... joten ehkä Ruotsin poliisi sai nyt tosiaan selvitettyä tapauksen.

 

[PeteX]

Tänään siis tasan 23 vuotta Palmen murhasta. Muistan yön hyvin, sillä meillä oli silloin Sveduissa opiskelijoitten Kalevalan päivän bileet.

Murhaajahan (CP) on jo kuollut.

 

[Eino_Mies]

Tänään on kuulemma tulossa jonkinlainen ratkaisu Palmen murhamysteeriin. Ase on tutkijoiden hallussa ja jännä nähdä mikä on lopputulema.

 

[Blackie]

Jos tekijä oli todella tämä Scandia-mies, niin odotan mielenkiinnolla teoriaa. Eiköhän se ole kuitenkin ihan faktaa ja usean silminnäkijän todistamaa, että ampuja pakeni rikospaikalta. Juoksiko siis Scandia-mies korttelin ympäri ja tuli takaisin? Oliko ase edelleen mukana vai kävikö piilottamassa johonkin?

 

[Wiljami]

Kyllähän ne aika tosissaan taitavat väittää että nyt olisi vihdoin se pyssy löytynyt. Ykköseltä tulee kohta suora lähetys aiheesta, varmaan siinä tulee myös virallista tietoa länsinaapurista sen lisäksi että studiossa ihmiset pohtivat että josko vihdoin olisi homma ratkeamassa ihan oikeasti oikeasti.

 

[Orvo Muusi]

Lopputulema lienee se että ase löytynyt ja murhaaja todennäköisesti selvillä mutta koska tämä on kuollut niin tutkintaa ei enää jatketa, nimi jää julkaisematta.

 

[Roger Moore]

Lopputulema lienee se että ase löytynyt ja murhaaja todennäköisesti selvillä mutta koska tämä on kuollut niin tutkintaa ei enää jatketa, nimi jää julkaisematta.

Pääepäilty on "Skandia-mies" eli Stig Engström, mutta tosiaan kuollut joten syytettä ei voi nostaa. Tämä oli IS:n sivuilla äsken.

 

[torreira#11]

Eipä ole tainnut löytyä asetta. Toivottavasti nyt jotain päteviä todisteita ja näyttöä olisi, kun kerran "skandiamiestä" nyt syytetään. Eihän kuolleitakaan voi noin vain syyttää. Vähän sellainen fiilis, että tämä tutkinta halutaan vain nyt päätökseen. Katsotaan mitä kertovat.

 

[Cloaca Maxima]

Eipä ole tainnut löytyä asetta. Toivottavasti nyt jotain päteviä todisteita ja näyttöä olisi, kun kerran "skandiamiestä" nyt syytetään. Eihän kuolleitakaan voi noin vain syyttää. Vähän sellainen fiilis, että tämä tutkinta halutaan vain nyt päätökseen. Katsotaan mitä kertovat.

Juuri olin tulossa samantapaista pohtimaan. No toki tiedotustilaisuus vielä kesken, mutta ei tässä nyt mun mielestä ole mitään vedenpitävää todistetta tuotu ilmi.

 

[finnjewel]

Ratkaisu oli odotettavissa, kun tutkinnan johtajaksi tuli Krister Pettersson. Nimi on velvoittanut.

 

[Minor]

Vähän sellainen fiilis, että tämä tutkinta halutaan vain nyt päätökseen. Katsotaan mitä kertovat.

Sama fiilis. Ansiokkaasti saivat tähän kulumaan 34 vuotta ja epäiltynä on ollut puoli maailmaa niin nytkö sitten riitti.

Kohti uusia mysteereitä, ne Neuvostoliiton sukellusveneet taitaa olla vielä avoin tapaus?

 

[Kilgore Trout]

Sama fiilis. Ansiokkaasti saivat tähän kulumaan 34 vuotta ja epäiltynä on ollut puoli maailmaa niin nytkö sitten riitti.

Kohti uusia mysteereitä, ne Neuvostoliiton sukellusveneet taitaa olla vielä avoin tapaus?

Sukellusveneiden osalta savuava ase löytyi jo vuonna 1981.

Neuvostosukellusvene karille Karlskronassa

Selkkaus kiihdytti keskustelua ydinaseettomasta Pohjolasta.

yle.fi

 

[torreira#11]

Aikamoista sontaa, jos koko näyttö on tällaista jargonia.

 

[Orvo Muusi]

Aikamoista sontaa, jos koko näyttö on tällaista jargonia.

Tämä on täysi floppi. Ei asetta eikä oikeastaan mitään muutakaan uutta ole tullut ilmi, haluavat vain saada tämän keissin suljettua.

 

[Cloaca Maxima]

Joo ei kyllä vakuuta. Tällä tavalla saadaan case clousattua ilman mitään uutta konkreettista todistetta. Ei varmaan mene kauaa, kun joku sankari keksii tämän jälkeen ilmoittaa jonkun uuden mullistavan yleisövihjeen tekijästä joka on eri kuin tämä Skandia-mies.