Kysymyksiä keskustelupalstan moderaattoreille ja ylläpidolle II

[Kanerva]

Periaatteessa ainakin pysyvä pelikielto on määrittelemättömän ajan voimassa: paluuta ikibanneista voi anoa ja jotkut ovat tässä jopa onnistuneet.

Tattis selventästä vastauksesta.

Sen verran haluaisin korjata käsitystänne pysyvän kirjoituskiellon kestosta, että sehän ei suinkaan ole määrittelemätön. Tätä rangaistusta voi perin hyvin verrata maallisen oikeuslaitoksen langettamaan elinkautiseen vankeusrangaistukseen. Rangaistuksen kesto on perin tarkasti määritelty rangaistusta kärsivän otuksen elon päivien mittaiseksi. Tämäkin rangaistus voi lyhentyä armahduksen johdosta.

 

[Moderaattorit]

Vielä muuten sellainen tarkennus tuohon ketjunavauskielto-asiaan, että nykyiseen palstajärjestelmään ei ole saatu määräaikaa, eli että kirjoittaja vapautuisi automaattisesti 6kk päästä. Ainakin toistaiseksi ollaan siis sen varassa, että puolen vuoden päästä muistaisi ottaa raksin ruudusta pois. Tässä on luonnollisesti inhimillisen erheen, eli unohduksen vaara olemassa, koska sitkeistä huhuista huolimatta moderaattoritkin ovat vain ihmisiä.

Mikäli siis joku on saanut ketjunavauskieltoa ja omasta mielestään jo kärsinytkin sen, muttei kuitenkaan voi edelleenkään avata uusia ketjuja, niin ottakaahan yhteyttä vaikkapa yv:llä.


T: Modet

 

[Vesuri]

Olisiko mahdollista saada jotain vastausta tuohon viestien muokkaamisasiaan, kun sitä on aika paljon kyselty ja nykyistä käytäntöä arvosteltu.

 

[Anssi #5]

Olisiko mahdollista saada jotain vastausta tuohon viestien muokkaamisasiaan, kun sitä on aika paljon kyselty ja nykyistä käytäntöä arvosteltu.

Tähän tuli ratkaisu jo pari päivää sitten tuohon toiseen ketjuun, eli nyt homma toimii näin:

Palstaa on nyt päivitetty niin, että käyttäjät voivat muokata omia viestejään ilman aikarajoitusta. Ketjujen otsikoita puolestaan ei käyttäjillä ole enää mahdollisuutta muokata lainkaan, joten olkaapa tarkkoina otsikoiden kanssa avatessanne uusia ketjuja. Toki moderaattoreilta voinee hyvien perusteluiden kanssa pyytää otsikon vaihtamista parempaan.

 

[Vesuri]

Tähän tuli ratkaisu jo pari päivää sitten tuohon toiseen ketjuun, eli nyt homma toimii näin:

Mennyt ohi kokonaan... Tuntuu hyvältä ratkaisulta.

 

[MacRef]

Palstaa on nyt päivitetty niin, että käyttäjät voivat muokata omia viestejään ilman aikarajoitusta. Ketjujen otsikoita puolestaan ei käyttäjillä ole enää mahdollisuutta muokata lainkaan, joten olkaapa tarkkoina otsikoiden kanssa avatessanne uusia ketjuja. Toki moderaattoreilta voinee hyvien perusteluiden kanssa pyytää otsikon vaihtamista parempaan.

Tämä muutos / korjaus on sen verran merkittävä, että kannattaisiko tästä infota esim. tuossa Moderaattoreilla on asiaa -ketjussa? Varsin moni on asian kanssa tuskaillut ja asiasta kysynytkin, mutta jos info asiasta jää tuonne bugit uudesta palstasta -ketjuun, niin jää monelta huomaamatta.

 

[Kanerva]

Voisiko moderaattorit tehdä selväsanaisen ulostulon palstan suhtautumisesta rasistisiin nimityksiin, esimerkkinä mainittakoon hiekkaneekeri, mutiainen, sompanssi sekä apina ja heinäsirkka kun näillä näennäisen neutraaleilla ilmaisuilla viitataan johonkin ihmisryhmään?

Onko käytännöistä keskusteltu esimerkiksi verkkolehden päätoimittajan kanssa ja/tai palstalla mainostavien tahojen kanssa?

 

[Kisapuisto]

Voisiko moderaattorit tehdä selväsanaisen ulostulon palstan suhtautumisesta rasistisiin nimityksiin, esimerkkinä mainittakoon hiekkaneekeri, mutiainen, sompanssi sekä apina ja heinäsirkka kun näillä näennäisen neutraaleilla ilmaisuilla viitataan johonkin ihmisryhmään?

Onko käytännöistä keskusteltu esimerkiksi verkkolehden päätoimittajan kanssa ja/tai palstalla mainostavien tahojen kanssa?

Mulla ei ainakaan ole mitään sitä vastaan että noista tehdään joku linjaus. Mutta sitten sen täytyy toimia toisinkin päin. Esim. tiettyjen ihmisryhmien kutsuminen vajakeiksi tai öyhöttäjiksi tai perseiksi tai idiooteiksi tai natseiksi täytyy myös olla ihan yhtä tuomittavaa. Ei mitään poikkeuksia.

 

[Moderaattorit]

Voisiko moderaattorit tehdä selväsanaisen ulostulon palstan suhtautumisesta rasistisiin nimityksiin, esimerkkinä mainittakoon hiekkaneekeri, mutiainen, sompanssi sekä apina ja heinäsirkka kun näillä näennäisen neutraaleilla ilmaisuilla viitataan johonkin ihmisryhmään?

Rasistinen teksti on kiellettyä ja siitä jaetaan rangaistuksia.

Onko käytännöistä keskusteltu esimerkiksi verkkolehden päätoimittajan kanssa ja/tai palstalla mainostavien tahojen kanssa?

Ei ole. Moderaattorit toimivat Jatkoaika Ry:n hallituksen "mandaatilla", eikä ainakaan toistaiseksi ole ollut tarvetta puolin tai toisin siihen, että ulkopuoliset puuttuisivat toimintaamme.


Moderaattorit

 

[Trenchtown]

Mulla ei ainakaan ole mitään sitä vastaan että noista tehdään joku linjaus.

Kuten tuossa moderaattorien vastauksessa näköjään onkin, niin rasistinen teksti on kiellettyä. Taitaa vaan olla niin, että käyttäjä Kanervan ja moderaattorien näkemykset "rasistisesta tekstistä" eroavat melkoisesti. Muuten olen ihan samaa mieltä tuosta kirjoittamastasi. Tehdään sitten millaisia linjauksia vain, niin niiden pitää olla tasapuolisia. Mielestäni uusille linjauksille ei kuitenkaan ole tarvetta. Mielestäni on hienoa, että Jatkoajassa voi kutsut tummaihoista neekeriksi, tai rasistia natsiksi ilman, että siitä jaetaan rangaistuksia. Eri asia tietenkin, jos tuollaiset halveeraavat kuvaukset toistuvat viestistä toiseen ilman sen kummempaa asiaa.

 

[Hande75]

@Moderaattorit Miten minä näin väärin luin tuon teidän ilmoituksen koskien ketjujen avaamista. Sehän oli jo vuodelta 2005, eikä 2015. Jos tämä ketju on syytä panna lukkoon, niin olkoon niin. Anteeksi.

 

[penaz]

Esim. tiettyjen ihmisryhmien kutsuminen öyhöttäjiksi.

Mikä on öyhöttäjä? Minulle täysin vieras sana. Ilmeisesti meillä Turussa sellaisia ei ole.

 

[bebeto]

Mulla ei ainakaan ole mitään sitä vastaan että noista tehdään joku linjaus. Mutta sitten sen täytyy toimia toisinkin päin. Esim. tiettyjen ihmisryhmien kutsuminen vajakeiksi tai öyhöttäjiksi tai perseiksi tai idiooteiksi tai natseiksi täytyy myös olla ihan yhtä tuomittavaa. Ei mitään poikkeuksia.

Nuo sinun kuvailemasi kutsumanimet eivät käsittääkseni ole rasistisia. Ja Moderaattorit kirjoittivat että rasistinen teksti on tuomittavaa. Mutta jonkun kutsuminen vajakiksi saattaa johtaa pelikieltoon, eikös jossakin säännössä sanota että kohtele muita kirjoittajia niin kuin toivoisit itseäsi kohdeltavan.

 

[Kisapuisto]

Mielestäni uusille linjauksille ei kuitenkaan ole tarvetta. Mielestäni on hienoa, että Jatkoajassa voi kutsut tummaihoista neekeriksi, tai rasistia natsiksi ilman, että siitä jaetaan rangaistuksia. Eri asia tietenkin, jos tuollaiset halveeraavat kuvaukset toistuvat viestistä toiseen ilman sen kummempaa asiaa.

Minunkaan mielestäni uusille linjauksille asian suhteen ei ole mitään tarvetta. Nykyinen linja on ihan hyvä. Huvittaa vaan, kun aina tietyin väliajoin joku tulee vaatimaan "vastapuolen" kirjoittelijoille pelikieltoja ja tiukempaa seulaa. Eikä huomaa omassa tai "edustamansa leirin" tekemisessä mitään vikaa.

Mikä on öyhöttäjä? Minulle täysin vieras sana. Ilmeisesti meillä Turussa sellaisia ei ole.

Tuollaisen sanan opin tältä palstalta. En ole ihan täysin varma, että mitä sillä tarkoitetaan mutta hyvä aavistus minulla siitä on. Ja jos olen aavistuksessani oikeassa, niin sen ja uutisoinnin perusteella niitä on siellä teillä Turussa aika paljon.

Nuo sinun kuvailemasi kutsumanimet eivät käsittääkseni ole rasistisia. Ja Moderaattorit kirjoittivat että rasistinen teksti on tuomittavaa. Mutta jonkun kutsuminen vajakiksi saattaa johtaa pelikieltoon, eikös jossakin säännössä sanota että kohtele muita kirjoittajia niin kuin toivoisit itseäsi kohdeltavan.

Eivät ehkä rasistisia mutta ihmiryhmiin niilläkin viitataan ihan samoilla tavoilla. Joten ihan yhtä tuomittavaa tai sitten ei-tuomittavaa toki. Tuskin siitä olet kovin eri mieltä?

 

[erku]

Mulla ei ainakaan ole mitään sitä vastaan että noista tehdään joku linjaus. Mutta sitten sen täytyy toimia toisinkin päin. Esim. tiettyjen ihmisryhmien kutsuminen vajakeiksi tai öyhöttäjiksi tai perseiksi tai idiooteiksi tai natseiksi täytyy myös olla ihan yhtä tuomittavaa. Ei mitään poikkeuksia.

Boldaus oma.

Tästähän saa ihan sen kuvan, että tuossa sangen vilkkaassa pakolaiskeskustelussa olisivat vastakkain mutiaiset ja perseet. Vaikka todellisuus on kai sen kaltainen, että keskustelussa ovat vastakkain ituhipit ja perseet. Minusta ei ole mitenkään loogista, että rasististen kommenttien suitsimisen vastapainoksi pitäisi suitsia myös rasisteihin kohdistuvat nimitykset. Tämä siis ihan siitä syystä, että oletettavasti noita rasisteihin kohdistuvia syytöksiä eivät ole tekemässä mutiaiset tai rullahuulet, vaan ihan valkoihoiset suvakit.

 

[Kisapuisto]

Boldaus oma.

Tästähän saa ihan sen kuvan, että tuossa sangen vilkkaassa pakolaiskeskustelussa olisivat vastakkain mutiaiset ja perseet. Vaikka todellisuus on kai sen kaltainen, että keskustelussa ovat vastakkain ituhipit ja perseet. Minusta ei ole mitenkään loogista, että rasististen kommenttien suitsimisen vastapainoksi pitäisi suitsia myös rasisteihin kohdistuvat nimitykset. Tämä siis ihan siitä syystä, että oletettavasti noita rasisteihin kohdistuvia syytöksiä eivät ole tekemässä mutiaiset tai rullahuulet, vaan ihan valkoihoiset suvakit.

Boldaus oma. Kiusaaminen ja nimittely on siis jees, kunhan kiusataan niitä ihmisiä, joita erku haluaa. Kiusaamisen ja nimittelyn tapahtuessa toiseen suuntaan se on toki ehdottoman väärin. Ja varsinkin jos kiusaamiseen ja nimittelyyn liittyy ulkopuolisena, ns. kolmantena pyöränä, niin silloin se vasta oikein onkin.

 

[erku]

Boldaus oma. Kiusaaminen ja nimittely on siis jees, kunhan kiusataan niitä ihmisiä, joita erku haluaa. Kiusaamisen ja nimittelyn tapahtuessa toiseen suuntaan se on toki ehdottoman väärin. Ja varsinkin jos kiusaamiseen ja nimittelyyn liittyy ulkopuolisena, ns. kolmantena pyöränä, niin silloin se vasta oikein onkin.

En toki oleta, että koskaan tällaista asiaa tulet ymmärtämään, mutta selitän nyt kuitenkin. On eri asia nimitellä ihmistä hänen mielipiteiden takia versus se, että nimittelee ihmistä hänen synnynnäisten ominaisuuksien takia. Ainakin omaan makuuni jälkimmäinen on selvästi tuomittavampaa. Ja tässä kohdin on aivan sama, että kohdistuuko pilkkaava nimitys tummaihoisiin, vaaleaihoisiin vai johonkin siltä väliltä. Sitten on erikseen poliittisten vastustajien nimittely. On makuasia, pitääkö tuota oikeutettuna, mutta Suomessa nyt on aika pitkät perinteet siitä, että poliittisen kannan omaavia voidaan kutsua pilkkaavilla nimityksillä. Ja tässäkin kohdin on nähdäkseni ihan yhtä tuomittavaa tai ei-tuomittavaa, että nimitelläänkö keskustalaista lantahousuksi, perussuomalaista perseeksi, sosialidemokraattia sossuksi, vihreää ituhipiksi, kokoomuslaista toivotalkoolaiseksi jne. Henkilökohtaisella tasolla en ole koskaan ymmärtänyt, että miten nimittely tältä osin jotenkin loukkaisi. Tai sitten en vain koskaan ole kokenut riittävää aatteen paloa, mene ja tiedä.

Eli minusta teet väärin, kun rinnastat pakolaisiin kohdistuvat rasistiset nimitykset tietyn puolueen tai aatteen kannattajiin kohdistuvaan nimittelyyn. Ennemminkin pakolaisiin kohdistuvat rasistiset nimitykset tulisi rinnastaa suomalaisiin tai valkoihoisiin kohdistuviin pilkkanimityksiin. Toki tällainen vertailu voisi olla kaltaistenne kannalta ikävää, koska verrattain selvää on, että suomalaisiin tai valkoihoisiin kohdistuvia rasistisia nimityksiä ei juurikaan ilmesty, kun taas pakolaisia kutsutaan rullahuuliksi tai vastaaviksi tämän tästä

 

[Kari Tappio]

Olen miettinyt pienessä pässäni asioita ja tullut siihen tulokseen, että CHL ansaitsisi oman osion. Nyt menee tuo yleinen CHL keskustelu aika hukkaan, kun ketju on tuolla kymmenen kiinan muurin takana piilossa. Uskon vakaasti kyseistä sarjaa kohdistuvan keskustelun kasvavan räjähdysmäisesti, jos sarjalle tehdään oma osio. Voihan sen sitten vaikka poistaa, jos keskustelun aktiivisuus on samaa luokkaa kuin Tapparan osiossa. Heitin vain ajatuksen ilmoille ja olisin hyvin kiitollinen, jos viitsitte harkita edes vähän tätä asiaa.

 

[Turha Kaukalo]

Siis Canadian Hockey Leaguelle ja muille Pohjois-Amerikan juniorisarjoille oma osionsa. Sitä mieltä olen. Siellähän sitä miehiä tehdään. Mutta siis tälle Euro-CHL:lle kans, nythän se menee ihan ohi, mutta KHL tossa etusivulla kekkuloi ja se on ihan okei, en sillä, mutta vois olla nämä CHL:tkin.

 

[cornix]

Olisikohan mahdollista saada /ellei jo ole) ominaisuus jolla piilottaa kokonaan tietyt viestiketjut? Nykyään palstalle laskeutuessa ei koskaan näe esimerkiksi Muut ulkomaalaiset sarjat -osion uusinta merkityksellistä viestiä kun tietty pointiton ajatuksenvirtadiibadaaba valtaa aina kyseisen kohdan. Ei toki iso homma klikkailla itseään alapalstalle mutta ärsyttää joka kerta enemmän.

"Seuraa viestiketjua" namiskaa painamalla ainakin helpottuu tuo homma, ellei niitä seurattavia ketjuja sitten ole ihan tuhottomasti.

 

[Taccutucca]

Mitenkäs tuo NHL-puolen otteluseurantojen nimeäminen... Nimesin tämän illan ketjun alunperin "Otteluseuranta 21.10.2015", koska kaikki matsit pelattiin Suomen aikaan ainoastaan 21.10 aikana (2.00 ensimmäiset matsit) ja se muutettiin "20.-21.10.2015", eli pitäisikö NHL:n otteluseurannat nimetä aina tuolla tavoin, että molemmat vuorokaudet on mainittu.

Ymmärrän siis mistä tämä käytäntö saattaa johtua (otteluseurantaketjujen selkeydestä) ja haluaisin tietää vastauksen tähän kysymykseen, jotta osaisin tulevaisuudessa nimetä otteluseurantaketjut oikeanlaisesti.

-TT-

 

[Moderaattorit]

NHL:n ottelukierros on nimetty jo vuosia muotoon 1.-2.1.2016. Hyvä tapa, josta ei ole syytä luopua, vaikka joku yksittäinen alkuilta jääkin ilman pelin alkamista.

 

[obi-wan]

Ihan mielenkiinnon vuoksi kysyn, mitä tuolla on merkitystä?

 

[low prospect]

Edelleen klikkaamalla otsikkolinkkiä menemättä alaosioon aukeaa VIIMEINEN viesti, kun taas missä tahansa alaosiossa ollessa otsikkoa klikkaamalla aukeaa viimeinen LUKEMATON viesti (kuten kuuluisikin!).

Bugi vai ominaisuus kysyn jälleen?

 

[Virveliä kainaloon]

Ihan mielenkiinnon vuoksi kysyn, mitä tuolla on merkitystä?

Vastaus ajassa 2.03

Linkki YouTubeen.