Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2022–2023

[Läts]

Hakulinen ei kyllä varmana luistellut tarkoituksella tuomaria päin, mikä se linja on sitten ”huolimattomuudesta” niin en tiedä. Sinänsä linjassa on se, että se tilanne menee kurinpidon tarkastettavaksi. En siis ole edes nähnyt tästä yllä olevia videoita parempaa matskua. Enkä ilman selkeämpää videota ainakaan tuosta pelirangaistuksia antaisi.

Abtin taklaus taas on selkeähkö päähän kohdistunut taklaus ryyditettynä kyynärpäällä. Taklaus suuntautui alhaalta ylös. Taklattava loukkaantuu ja on sivussa luultavasti jonkun aikaa. Onko näissä nyt se 5 peliä sääntö vai mitä? Joitain peljä kyllä tulee joka tapauksessa.

 

[Hockey#11]

Ihanko oikeasti ajattelet, että jos vahingoista ei rangaista, niin pelaajat alkavat kolaamaan tuomareita tahallaan?

Mitä helvettiä. Sanoinko näin jossakin? Puhuinko jossain, että pelaajat alkavat kolaamaan tuomareita tahallaan jos niistä ei rankaista? Sanoin kyllä, että ei kannata ottaa sitä riskiä, koska aina on mahdollista, että joku ajaa tahallaan ja näillä rangaistuksilla ohjataan siihen suuntaan, että niitä vahinkoja tulisi vähemmän ja pelaajat ymmärtäisivät, että heidän pitää huomioida tuomarit. Tämä on ennalta ehkäisevä tapa toimia.

 

[Nelfor]

Mitä helvettiä. Sanoinko näin jossakin? Puhuinko jossain, että pelaajat alkavat kolaamaan tuomareita tahallaan jos niistä ei rankaista? Sanoin kyllä, että ei kannata ottaa sitä riskiä, koska aina on mahdollista, että joku ajaa tahallaan ja näillä rangaistuksilla ohjataan siihen suuntaan, että niitä vahinkoja tulisi vähemmän ja pelaajat ymmärtäisivät, että heidän pitää huomioida tuomarit. Tämä on ennalta ehkäisevä tapa toimia.

Eli käytännössä olet juuri sitä mieltä, että tahalliset teot yleistyvät, jos vahingoista ei tule pelikieltoa. Kovin ristiriitaista, kun ensin ihmettelet, että mistä sain koko ajatuksen ja heti perään toteat olevasi juuri sitä mieltä.

Edelleen korostan, että lähtökohtainen vastuu on tuomareilla, joiden kuuluu pysyä pois pelaajien tieltä. Pelaajien ei pitäisi joutua tarkkailemaan tuomareita jatkuvasti.

Ja sehän nyt on ilmiselvää, että pelaajat pyrkivät aina välttämään osumia tuomareihin, jos näkevät tuomarin ajoissa. Ei tämä muutu mihinkään sillä, että aletaan rankomaan puhtaista vahingoista.

 

[knttrtknkn1]

Jukureiden Hietanen sai aikoinaan, muutama kausi sitten, 1ottelun pelikiellon kun tuomari törmäsi Hietaseen. Olisi kuulemma pitänyt olla varovaisempi. Olin ihan varma ettei siitä tilanteesta tule mitään, mutta tuli. Eiköhän näistä kaikista kuulu tulla se 1 peli koska näin linjattu. Ai niin liigan linja. Ehkä sittenkään ei tule.

 

[asyouwere]

Kyllä minä tuosta yhden pelin kakun Hakuliselle hyväksyisin. Olen ilmeisen vähemmistön kanssa samaa mieltä siitä, että nämä ns. vahinkotörmäyksetkin kannattaa ottaa vakavasti. Edeltävään keskusteluun viitaten perustelen tätä sillä, että mielestäni se _riski_ tahallisten/näennäisen tahattomien törmäysten yleistymiseen kasvaa, jos tällaiset ohitetaan olankohautuksella. En sano, että tuomariin törmäilyt varmasti yleistyisivät, mutta pidän sitä mahdollisena.

Pidän tuomarin koskemattomuutta niin tärkeänä asiana, että olisin valmis vahvistamaan sitä siitäkin huolimatta, että esim. nyt suosikkijoukkueeni pelaaja kokisi pientä epäoikeudenmukaisuutta.

E. Lisätään vielä, että tottakai tuomareilla itselläänkin on vastuu kentällä liikkumisessa.

 

[Hockey#11]

Eli käytännössä olet juuri sitä mieltä, että tahalliset teot yleistyvät, jos vahingoista ei tule pelikieltoa. Kovin ristiriitaista, kun ensin ihmettelet, että mistä sain koko ajatuksen ja heti perään toteat olevasi juuri sitä mieltä.

Edelleen korostan, että lähtökohtainen vastuu on tuomareilla, joiden kuuluu pysyä pois pelaajien tieltä. Pelaajien ei pitäisi joutua tarkkailemaan tuomareita jatkuvasti.

Ja sehän nyt on ilmiselvää, että pelaajat pyrkivät aina välttämään osumia tuomareihin, jos näkevät tuomarin ajoissa. Ei tämä muutu mihinkään sillä, että aletaan rankomaan puhtaista vahingoista.

Tahalliset teot voi yleistyä yksittäisten pelaajien kohdalla jos tuomarit on vapaata riistaa. Kukaan ei pysty sanomaan, että ei kukaan halua tahallaan vahingoittaa. Aina on yksilöitä, jotka toimii toisella tavalla.

Lähtökohtaisesti vastuu on pelaajalla. Se nyt on itsestään selvää. Tottakai tuomari pyrkii olemaan pois tieltä, mutta se ei poista pelaajan vastuuta.

Olen kuullut, että pelaajat myös pyrkivät välttämään pääosumia taklauksissa, mutta silti näistä rangaistaan. Ihan turhaa, koska eihän kukaan halua tahallaan vahingoittaa. Ihanan naiivia.

 

[MPN]

Kyllä minä tuosta yhden pelin kakun Hakuliselle hyväksyisin. Olen ilmeisen vähemmistön kanssa samaa mieltä siitä, että nämä ns. vahinkotörmäyksetkin kannattaa ottaa vakavasti. Edeltävään keskusteluun viitaten perustelen tätä sillä, että mielestäni se _riski_ tahallisten/näennäisen tahattomien törmäysten yleistymiseen kasvaa, jos tällaiset ohitetaan olankohautuksella. En sano, että tuomariin törmäilyt varmasti yleistyisivät, mutta pidän sitä mahdollisena.

Pidän tuomarin koskemattomuutta niin tärkeänä asiana, että olisin valmis vahvistamaan sitä siitäkin huolimatta, että esim. nyt suosikkijoukkueeni pelaaja kokisi pientä epäoikeudenmukaisuutta.

E. Lisätään vielä, että tottakai tuomareilla itselläänkin on vastuu kentällä liikkumisessa.

Sanotaan että ainakin se että tilanne menee kurinpidon käsittelyyn on 100% oikein. Ei se yksi peli tuosta nyt huutava vääryys olisi, kun tietää mikä Liigan linja on ollut.

 

[Trick9]

Kuullaanko Liigassa taklaavaa/rikkovaa pelaajaa ennen kuin tilanne menee kurinpidolle tai kenties kurinpidon toimesta päätöstä antaessa?

 

[Kulkija]

Kuullaanko Liigassa taklaavaa/rikkovaa pelaajaa ennen kuin tilanne menee kurinpidolle tai kenties kurinpidon toimesta päätöstä antaessa?

Kyllä kurinpito kuulee "rikollista" ennen tuomiotaan. Tai taitaa olla enemmänkin, että rikottu laatii vastineen kurinpidolle.

 

[Trick9]

Kyllä kurinpito kuulee "rikollista" ennen tuomiotaan. Tai taitaa olla enemmänkin, että rikottu laatii vastineen kurinpidolle.

Niin ajattelinkin että on pakko olla, lähinnä kiinnostaa tässä Hakulisen tilanteessa että missä vaiheessa tuo kuuleminen tapahtuu.

Koska mikäli häntä on kuultu etukäteen ja tapaus on silti viety kurinpitoon, ei taida vastaus olla ollut oikea. Sinänsä tilanne on melko mielenkiintoinen koska Hakulinen ei itse yritä mitenkään minimoida kontaktia. Silti en kyllä mitenkään usko että mitenkään jaksa uskoa että minkäänlaista tahallisuudesta olisi ollut kyse. Vaikea tapaus silti varmasti perustella koska videosta sitä ei näe. Välillä ihan selkeistä vahinkotapauksista näkee selkeästi kuinka pelaaja yrittää hiljentää/kokonaan väistää taklattavan ja osuu silti vähän. Nuo ovat ihan selkeitä vahinkotapauksia. Tässä taitaa sitten lopullinen tuomio tulla Hakulisen oman vastauksen perusteella.

 

[Nelfor]

Olen kuullut, että pelaajat myös pyrkivät välttämään pääosumia taklauksissa, mutta silti näistä rangaistaan. Ihan turhaa, koska eihän kukaan halua tahallaan vahingoittaa. Ihanan naiivia.

Onpa todella järkevä vertaus.

Totuus nyt kuitenkin on, että lähtökohtaisesti pelaajat kunnioittavat tuomareita ja tuomariston koskemattomuus on pelaajille tärkeä asia. Jos joku vähänkään tahallisesti törmäilisi tuomariin, niin siitä saisi kuulla jo joukkueen sisälläkin. Tahalliset koskemattomuuden rikkomiset tulee kitkeä pois maksimaalisilla rangaistuksilla, mutta vahingoista rankaiseminen ei hyödytä ketään.

 

[Walton]

Niin ajattelinkin että on pakko olla, lähinnä kiinnostaa tässä Hakulisen tilanteessa että missä vaiheessa tuo kuuleminen tapahtuu.

Kuuleminen on tapahtunut tänään tai tulee tapahtumaan tänään viimeistään klo 16 mennessä.
Sen jälkeen kurinpito-organisaatiolla on ilta aikaa tehdä ratkaisunsa. Ratkaisusta ilmoitetaan asianosaisille ja yleisölle tämän päivän aikana.

Tämä oli se uusi kurinpidon tälle kaudella lanseeraama aikataulu josta pidetään kiinni.

 

[Old referee]

Tästä voi jopa tulla kakkua.

Eikös tuo aika samanlainen tilanne ole kuin se yksi mitä just nyt en saa kirveelläkään päähäni mistä jaettiin kuuden pelin huili? Oliko kuuden?

Ite en näistä antaisi mitään, mutta katsotaan miten homma etenee. Tuskin tuolla kukaan tahallaan noita dumareita pystyyn ajelee.

Vaikkei tahallaan ajelekaan, väistää pitää. Vakavaa huolimattomuutta Hakuliselta, eihän noin saa teloa kiekotonta vastustajaakaan.

 

[MustaHaukka]

Kyllä minä tuosta yhden pelin kakun Hakuliselle hyväksyisin. Olen ilmeisen vähemmistön kanssa samaa mieltä siitä, että nämä ns. vahinkotörmäyksetkin kannattaa ottaa vakavasti. Edeltävään keskusteluun viitaten perustelen tätä sillä, että mielestäni se _riski_ tahallisten/näennäisen tahattomien törmäysten yleistymiseen kasvaa, jos tällaiset ohitetaan olankohautuksella. En sano, että tuomariin törmäilyt varmasti yleistyisivät, mutta pidän sitä mahdollisena.

Pidän tuomarin koskemattomuutta niin tärkeänä asiana, että olisin valmis vahvistamaan sitä siitäkin huolimatta, että esim. nyt suosikkijoukkueeni pelaaja kokisi pientä epäoikeudenmukaisuutta.

E. Lisätään vielä, että tottakai tuomareilla itselläänkin on vastuu kentällä liikkumisessa.

Samaa mieltä. Liigapyykki- podcastissä käytiin hyvin tuota läpi siihen edelliseen tapaukseen liittyen. En nyt sano, että Hakulinen tahallaan tuomareihin törmäilisi, mutta toisaalta en usko että yksikään pelaaja myöntäisi, että joo kyllähän mä tahallaan tuohon Kaukokariin törmäsin.
Helpostihan noita törmäyksiä saisi jälkeenpäin aina seliteltyä vahinkoina.

Lisäyksenä nyt myös se, että on siellä tuomareillakin vastuu vähän katsoa missä luistelee.

 

[1963_Neveragain]

Vaikkei tahallaan ajelekaan, väistää pitää. Vakavaa huolimattomuutta Hakuliselta, eihän noin saa teloa kiekotonta vastustajaakaan.

Et ilmeisesti ole katsonut koko tilannetta?

Pelaaja luistelee karvaamaan suoraa linjaa katse kiekossa ja tuomari peruuttaa ja vaihtaa linjaa suoraa pelaajan linjalle.

 

[Hockey#11]

Onpa todella järkevä vertaus.

Totuus nyt kuitenkin on, että lähtökohtaisesti pelaajat kunnioittavat tuomareita ja tuomariston koskemattomuus on pelaajille tärkeä asia. Jos joku vähänkään tahallisesti törmäilisi tuomariin, niin siitä saisi kuulla jo joukkueen sisälläkin. Tahalliset koskemattomuuden rikkomiset tulee kitkeä pois maksimaalisilla rangaistuksilla, mutta vahingoista rankaiseminen ei hyödytä ketään.

Ei kyse ole pelkästään kunnioittamisesta. Näillä pelikielloilla teroitetaan sitä, että pelaajien pitää paremmin havannoida tuomarit. Jos näistä ei koskaan anneta pelikieltoja niin on riski, että semmoisia huolimattomuuksia alkaa sattumaan useammin.

 

[Koodari]

En ymmärrä miksi täällä puolustetaan tuota Hakulisen törmäystä tuomariin. Ei tuo varmasti tahallinen teko ollut ja vikansa tuomarillakin, mutta ei Hakulinen tuossa kyllä mitenkään yritä välttääkään kontaktia. Hakulisella on kaikki aika tehdä edes jonkinlaista väistöliikettä kun tuomari ehtii jo hyvän aikaa olla tuossa edessä, vai luisteleeko Hakulinen tuolla silmät kiinni? Omaan silmään näyttää että nostaa vielä mailaa ylöspäin ennen törmäämistä ja tulee poikittaisella selkään. Toki tuo on varmaan vaistomainen reaktio ennen törmäystä mutta en osta väitettä siitä että Hakulinen ei olisi tuomaria edessään nähnyt.

 

[lätkäniilo]

En ymmärrä miksi täällä puolustetaan tuota Hakulisen törmäystä tuomariin. Ei tuo varmasti tahallinen teko ollut ja vikansa tuomarillakin, mutta ei Hakulinen tuossa kyllä mitenkään yritä välttääkään kontaktia. Hakulisella on kaikki aika tehdä edes jonkinlaista väistöliikettä kun tuomari ehtii jo hyvän aikaa olla tuossa edessä, vai luisteleeko Hakulinen tuolla silmät kiinni? Omaan silmään näyttää että nostaa vielä mailaa ylöspäin ennen törmäämistä ja tulee poikittaisella selkään. Toki tuo on varmaan vaistomainen reaktio ennen törmäystä mutta en osta väitettä siitä että Hakulinen ei olisi tuomaria edessään nähnyt.

Eli toisin sanoen väität tässä, että Hakulinen törmäsi tuomariin tahallaan.

 

[1963_Neveragain]

En ymmärrä miksi täällä puolustetaan tuota Hakulisen törmäystä tuomariin. Ei tuo varmasti tahallinen teko ollut ja vikansa tuomarillakin, mutta ei Hakulinen tuossa kyllä mitenkään yritä välttääkään kontaktia. Hakulisella on kaikki aika tehdä edes jonkinlaista väistöliikettä kun tuomari ehtii jo hyvän aikaa olla tuossa edessä, vai luisteleeko Hakulinen tuolla silmät kiinni? Omaan silmään näyttää että nostaa vielä mailaa ylöspäin ennen törmäämistä ja tulee poikittaisella selkään. Toki tuo on varmaan vaistomainen reaktio ennen törmäystä mutta en osta väitettä siitä että Hakulinen ei olisi tuomaria edessään nähnyt.

Tossa tilanteessa on noin 1,5m (mailan mitta) väliä kun tuomari päättää vaihtaa luistelu suunnan ja peruuttaa Pelaajan syliin. Muussa tapauksessa pelaaja olisi mennyt tuomarista ohi laidan puolelta.

Tuomari on aikalailla näkökentän rajalla koko alku tilanteen ajan. 6 sekunnin videon pätkä jossa koko tapahtuma kestää noin alle 25 % koko videon ajasta.

Täysvahinko, jättäisin tuomitsematta, mutta ottelun tuosta voi vielä ottaa pulinoitta vastaan.

 

[Mark Fox]

Voi oululaisia. Kovin kärķkäästi ovat vaatimassa Hakulisen päätä vadille. Pelko on kova, kun viikonloppuna mennään ohi oikealta ja vasemmalta. Anrei kärkiohjuksena.

 

[Via Dolorosa]

Abtille voi surutta antaa vaikka muutama peli kakkua, mutta Hakulinen jos saa pelinkin, niin on ihan vitunmoinen oikeusmurha enkä todellakaan sitä hyväksy. Täysin naurettavaa ylipäätään että edes meni kurinpitoon.

 

[Jumalpaita]

Abtille voi surutta antaa vaikka muutama peli kakkua, mutta Hakulinen jos saa pelinkin, niin on ihan vitunmoinen oikeusmurha enkä todellakaan sitä hyväksy. Täysin naurettavaa ylipäätään että edes meni kurinpitoon.

Ja vielä sekin, että kuten tämän kauden aiemmassa tapauksessa, jälleen kerran tuomari yhtäkkiä muuttaa suuntaa. Ei Ässien pelaaja eikä Hakulinenkaan voinut tehdä mitään törmäyksen välttämiseksi. Näistä sietäisi pikemminkin antaa näille tuomareille pieni muistutus että miten sijoittua siellä kentällä. Toki ei kaikkia kontakteja voi mitenkään välttää, mutta kyllä aavistuksen naurettavaa että taas puhdas vahinko on tutkinnassa.

 

[Glove]

Abtille voi surutta antaa vaikka muutama peli kakkua, mutta Hakulinen jos saa pelinkin, niin on ihan vitunmoinen oikeusmurha enkä todellakaan sitä hyväksy. Täysin naurettavaa ylipäätään että edes meni kurinpitoon.

Oikeusmurhia varten meilla on urheilun oikeusturvalautakunta.

 

[Koodari]

Voi oululaisia. Kovin kärķkäästi ovat vaatimassa Hakulisen päätä vadille. Pelko on kova, kun viikonloppuna mennään ohi oikealta ja vasemmalta. Anrei kärkiohjuksena.

Ai meilläkö on peli Lukkoa vastaan viikonloppuna? Kiitos kun muistutit, toivotaan hyvää peliä :)

Kyllä mää ymmärrän että värilasien läpi on vaikea nähdä omien rikkeitä, itsekin syyllistyn tuohon aina kun Kärpät pelaa ja varsinkin jos joku Kärppäpelaajan rike menee kurinpitoon

 

[Old referee]

Tuomari liikkuu takaperin, Hakulinen etuperin. Huippu-urheilija on puolentoista mailan mitan päässä tuomarista eikä ehdi reagoida. Aikamoista. Tahalliseksi en väitä, vaan huolimattomasti. Riippumatta seuraavasta vastustajasta, pitäisin muutaman pelin huilia oikeutettuna. Tuomareiden on voitava luottaa liikkuessaan, etteivät pelaajat jyrää yli.