Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2017–2018

[Läskisalo]

No, meillä on tästä mielipide-ero. Minusta ei ollut pelikiellon arvoinen.

Ei minustakaan, mutta alkukaudella vahinkokin oli automaationa kolme peliä. Toki vain silloin kun pääosuma huomattiin.

Parempi se silti on ettei siitä mitään tullut.

 

[Pepper Jack]

Zaborskyhan lensi joskus ulos HIFK:ssa pelatessaan kun löi mailan vaihtopenkin laitaan ja lapa lensi sitten kentälle eli Kallion olisi pitänyt jo tuosta mailan lyönnistä laitaan lentää pihalle koska lapa lensi kentälle. Tai sitten tuomarit perseilivät silloin Zabon tapauksessa huolella eikä kyseisestä tilanteesta kuulu jäähyä viheltää, tämäkin vaihtoehto on hyvin mahdollinen Liigan tietäen.

Lapa osui tuolloin tuomariin ja Zabo lensi ulos tuomarin koskemattomuuten loukkaamisesta. Sai yhden ottelun pelikieltoakin kyseisestä tapahtumasta.

E. Tämäkin on varmasti "paras voittaa aina" -hokeman puolestapuhujien mukaan vain huonompi suoritus Zaborskylta ja parempi suoritus Kalliolta ja tapahtumat vaikuttavat suoraan joukkueiden paremmuuteen.

 

[JiiGeePee]

Zaborskyhan lensi joskus ulos HIFK:ssa pelatessaan kun löi mailan vaihtopenkin laitaan ja lapa lensi sitten kentälle eli Kallion olisi pitänyt jo tuosta mailan lyönnistä laitaan lentää pihalle koska lapa lensi kentälle. Tai sitten tuomarit perseilivät silloin Zabon tapauksessa huolella eikä kyseisestä tilanteesta kuulu jäähyä viheltää, tämäkin vaihtoehto on hyvin mahdollinen Liigan tietäen.

Kukaan ei kuitenkaan tuntenut selässään miekan iskua ja tuupertunut maahan?

 

[Wiljami]

Ei minustakaan, mutta alkukaudella vahinkokin oli automaationa kolme peliä. Toki vain silloin kun pääosuma huomattiin.

Parempi se silti on ettei siitä mitään tullut.

Sehän siinä ihmetyttää (tai ihmetyttäisi jos ei tietäisi että Liiga koostuu selkeästi kahden kerroksen väestä) että alkukaudesta ihan tapauksesta riippumatta pääosuma oli AINA osujan syy ja pelikieltoa napsahti ihan muistutuksena että oppisi välttämään jatkossa muiden turvallisuudelle vaarallista pelityyliä. Lisäksi tämä Kallion suorittama päähäntaklaus (vielä kyynärpäätä nostamalla) kyllä huomattiin ottelun aikana kun siitä saivat ukon heitettyä pihalle. Jostain syystä lisäsanktioita ei kuitenkaan kuulunut, joten joko linja on muuttunut tai kovempi linja ei missään vaiheessa ole edes koskenut näitä paremman väen edustajia. Ikävä kyllä totuus lienee tuo jälkimmäinen ja nähdään kun seuraavan kerran "joku huttunen" kopsauttaa kaveria kupoliin ja saa siitä 3-8 peliä pannaa, havaitusta/oletetusta tahallisuustasosta riippuen.

 

[Ziege]

Näköjään alussa otettiin pois ja rankemmalla kädellä. Nyt palattu taas ihan entiseen.

Oireilu alkoi jo Tapparan Salosen taklauksesta Koivistoiseen(voi olla muitakin tapauksia kun kaikkia pelejä en katso). Taklattu kuitenkin joutui aivotärähdyksen takia huilaamaan pelejä. Ei ollut törky mutta 10+2 oli riittävä liigan mielestä.

Nyt taas Kallio niitti päähän korotetuilla käsillä.. ei mitään jälki sanktioita. Toki hyvä ettei taklattava loukkaantunut.

Hupaa vielä että aikaisemmin tuo Niskalaan kohdistunut(10+2) ja Pelikaanien pelaajaan osunut. Ei ihan ekaa kertaa siis asialla.

Eihän näissä vaan ole vaan mitään järkeä . Nuo nolla sanktiot taas kertovat pelaajille, että taas saa kuuppaan vetää. Paitsi jos on nimetön pelaaja ja pistää Kalliota vastaavasti, niin heti heiluu 5 peliä.

Miten oireilu alkoi Salosen taklauksesta? Puhtaasta taklauksesta mikä osui olkapäähän olisi pitänyt antaa pelikieltoa? 2+10 tuli kun tuomarit paskoivat housuun pelaajan loukkaannuttua. Ei loukkaantuminen aina tarkoita että taklaus on ollut sääntöjen vastainen.

 

[AaTee]

Taklattavan vastuusta on aivan turha uikuttaa siinä vaiheessa, kun taklaaja nostaa kädet ylös ja työntää taklattavan niskasta pää edellä laitaan. Miksi tuossa kohtaa ei olisi voinut pitää käsiä alhaalla ja liimata vastustajaa levyksi laitaa vasten? Ei tuossa ole mitään seliteltävää: kädet ylös ja kaveri niskasta laitaan. Vai nostiko Kallio kädet huomattuaan vastustajan olevan vähän huonossa asennossa?

Mä en oikeasti ymmärrä tätä perseilyä. Taklata voi myös kovaa ja puhtaasti, niin miksi pitää toimia näin? Jos vastustaja on huonossa asennossa, niin sen voi silti taklata puhtaasti lähes aina. Ja silloin kun ei voi tai ei osaa niin silloin ei taklata. Ja taklauksesta tulee aina epäpuhdas silloin kun kädet pitää nostaa ylös syystä tai toisesta.

Boldasin. Sanasta sanaan täysin samaa mieltä, minusta siinä ei ole mitään sen enempää lisättävää. Et ole ainut joka ei ymmärrä. (lisään silti..) En käsitä sitäkään, että miten niin monella ei ole mielessä sitä "kohtele muita kuten haluaisit sinua kohdeltavan" / se että asettaisi itsensä sen toisen asemaan. Pelaajille tulee tuhansia tilanteita joissa ollaan toisinpäin. Tuskin kukaan haluaa itseään vedeltävän kädet ylhäällä päähän, tai taklattavan kun on selkeästi huonossa asennossa tms.

Enkä ymmärrä sitäkään, että miksi pitää ajaa loppuun jos ja kun näkee ettei toinen ole valmiina tai on huonossa asennossa tms. Tuolla on vaikka kuinka paljon jätkiä jotka painelee kananmunat kainalossa eikä taklaa edes silloin kun tosiaan pitäisi (puhtaasti!) ja voisi ihan hyvin, niin miksi sitten noissa "huonoissa" paikoissakin ei voi olla ajamatta. Ei ole velvoitetta taklata. Taklaukset kuuluu peliin, Kovatkin, mutta puhtaat.

 

[Walkin]

Kukaan ei kuitenkaan tuntenut selässään miekan iskua ja tuupertunut maahan?

Joo, ihme että selvisi hengissä siitä...

Kai tämä on taas näitä asioita missä siis puhdas tuuri tai epäonni vaikuttaa tuomioon. Samalla tavalla se Kallion mailanlyönti siihen laitaan olisi voinut päättyä, mutta nyt lapa ei osunut kehenkään niin siitä ei mitään tullutkaan.

 

[Pula-ajan Tretjak]

@AAPEEliMeni tuo kurinpitoon. Otteluvalvoja nimenomaan kertoi tilanteen menneen kurinpitoon, mutta Liiga twiittasi, ettei seuraamuksia tule.

Ah, olisin kuvitellut, että käsittelevät asian ja siitä löytyisi kurinpitopäätös, jossa todetaan ettei ole aihetta penaltiin ja perustellaan. Aivan kuten muissakin kurinpidolle menneissä päätöksissä. Ettei vain olisi käynyt niin, että otteluvalvoja sanoi notta videovalvoja katsoo ja siitä ei edennyt? Onko tuota roolitusta enää :)

 

[Trenchtown]

Joko saa huudella itkemisestä tämän Kallion tapauksen osalta? Niin moni tuntuu tuosta mielensä pahoittaneen. Ei sillä, kyllä se minunkin mielestä oli teko, josta olisi ansainnut pari-kolme peliä pakkolepoa. Pidin taklauksen jälkeen selvänä, että kakkua on tulossa ja yllätyin todella kun sitä ei tullut. Pidän myös selvänä, että nimi selässä painoi päätöksessä. Joku Pikkarainen olisi ottanut tuosta minimissään neljä peliä huilia, kun taas Kallio ei saanut kuin läpsyn ranteelle ulosajon muodossa.

Vaan on se silti huvittavaa ja nostalgistakin, että Tepsi niin monen perseilykauden jälkeen on taas nostettu jääkiekkoa seuraavien keskuudessa takaisin sinne "isojen poikien kerhoon", jonka kohdalla säännöt eivät päde, vaikka samat pitäisivät kaikille ollakin. Tähän kun lisätään vielä meidän sugar daddyt, jotka kuittaavat taskurahoillaan jokakautiset miljuunatappiot, niin nähdäkseni kateuskortin voi tässä kohtaa pelata.

No joo, älkää pliis ottako kovin tosissaan, kunhan sorkin ampiaispesää paremman tekemisen puutteessa. Jos jonkun toisen joukkueen tähtipelaaja olisi tuollaisia Kallion käyttämiä otteita kohdistanut Tepsin (tai oikeastaan minkä vaan liigajoukkueen) pelaajaan ja päässyt siitä kuin koira veräjästä, niin saletisti itsekin huutelisin kurinpidon paskuudesta ja siitä miten "tavissäännöt" eivät koske staroja. Tällä kertaa kuitenkin lähinnä hihityttää ja hymyilyttää, kun "oma" äijä sai tuollaisen vapaudu vankilasta -kortin pelata.

 

[Espoon Siniset]

Ah, olisin kuvitellut, että käsittelevät asian ja siitä löytyisi kurinpitopäätös, jossa todetaan ettei ole aihetta penaltiin ja perustellaan. Aivan kuten muissakin kurinpidolle menneissä päätöksissä. Ettei vain olisi käynyt niin, että otteluvalvoja sanoi notta videovalvoja katsoo ja siitä ei edennyt? Onko tuota roolitusta enää :)

Päävideotuomarilta eteenpäin ei mennyt, ja näistä ei anneta erillisiä kurinpitopäätöksiä. Joskus toki menee asia kurinpitoon, ja sitten annetaan vapautus, kuten esimerkiksi tässä Sebastian Revon tapauksessa lokakuulta: Liigan kurinpitodelegaatio ei määrännyt Sebastian Revolle pelikieltoa | Uutiset | Liiga

 

[Pula-ajan Tretjak]

Päävideotuomarilta eteenpäin ei mennyt, ja näistä ei anneta erillisiä kurinpitopäätöksiä. Joskus toki menee asia kurinpitoon, ja sitten annetaan vapautus, kuten esimerkiksi tässä Sebastian Revon tapauksessa lokakuulta: Liigan kurinpitodelegaatio ei määrännyt Sebastian Revolle pelikieltoa | Uutiset | Liiga

No sitähän minäkin. Yrittivät väittää, että olisi mennyt :)

 

[Warrington]

Minusta oli aivan oikea tuomio. Tilanteesta kuului tuomita ulosajo koska se oli aivan selkeä pääosuma jonka syystä Kallio lensi ulos. Siksi tästä ei tullut pelikieltoa, koska tämä taklaus eroaa muista siinä, että taklattava teki itsestään haavoittuvaisen kääntämällä selkää ja laittamalla pään alas tilanteeseen vaikka oli aivan tietoinen siitä, että Kallio on tulossa taklaamaan. Toki Kallion kädet olivat ylhäällä, mutta jos pää olisi ollut ylhäällä ei olisi tullut pääosumaa. Taklattava olisi voinut välttää tämän tilanteen omalla toiminnalla. Ja kyllä ei se välttämättä ole ihan linjassa muiden päähänkohdistuneiden kanssa, mutta silti omasta mielestä oikea tuomio. Ps. Voi olla, että lasien väri vaikuttaa.

Epäilen ettei lasien väri vaikuta ihan hirveästi tuohon tekstiisi, ihan samanlaisilla fiiliksillä itsekkin tuon katsoin. Kalliolla oli kädet ehkä aavistuksen ylhäällä, mutta Liedeksellä on pää niin munissa että ilman varusteita olisi saanut itseltään suihin. Ei herranjumala sinne laitaan mennä pää munissa. Kallion käsien asento muistuttaa aika perus tuuppasua, kädet ei nelosen klipin perusteella näytä olevan kuin oman rintakehän korkeudella. Vastuu on sekä taklaajalla että taklattavalla, mutta ei tämä Kallion taklaus ole missään nimessä verrattavissa mihinkään kovaan pääpommiin. Taklattavan vastuu -korttia käytetään ihan liian usein, mutta paljon tämän selkeämmin ei voi pää olla munissa, kun puhutaan tilanteesta jossa fyysinen kanssakäyminen on ilmiselvää.

En olisi antanut Kalliolle peliäkään, ja hyvä ettei tullutkaan. Sehän on jo nähty, ettei tämä Liigan kurinpito ole linjassa, mutta ei nyt jokaisesta niskaan tuuppaisusta kuulu tulla kakkua. Mennään mun mielestä aivan hakoteille jos jokaisesta pienenpienestä rikkeestäkin heitellään kakkua. Vuosia takaperin pääpommeja aliarvioitiin, ja tänä vuonna niitä yliarvioidaan. Niistä rumista pommeista ja täysin tarpeettomista ylikovista taklauksista joissa rikotaan sääntöjä, tulee jakaa isompia kakkuja kuten alkukaudella joissain tapauksissa tehtiinkin, pienistä tööteistä jossa on hädintuskin pääosumaa, ei edes ulosajon tule olla automaattinen.

Tässä ketjussa myös vahvasti rinnastetaan jokaisia päähänkohdistuneita taklauksia toisiinsa, ja sitä kautta pelikiellon pituutta, vaikka todellisuudessa niitä rangaistavia taklauksia on monia erilaisia. Pelikieltoa arvioidessa pitää mielestäni huomioida taklaajan asennon lisäksi myös taklattavan asento. Jos taklaaja on menossa suorittamaan teknisesti puhdasta taklausta, ja vastaanottajan itsestä johtuva huono asento aiheuttaa pääosuman, niin se on huomioitava. Muuten taklattaville annetaan sädekehä, joka ei muuta katse munissa -kulttuuria mihinkään.

 

[Warrington]

Muutamalta käyttäjältä myös outoa olettamista Kallion kohdalla, että koska kyseessä papparainen ja ''herrasmiespelaaja'', niin hänellä ei voi koskaan mennä yli. Kyllä voi, kovalla tunteella ne herrasmiespelaajatkin vetää, ja kun pelataan isot läjät matseja, niin joskus menee yli myös Kallioilla ja kumppaneilla. Se on inhimillistä. Kotisohvalta tai katsomon penkiltä on aina helppo vetää lepopulssilla popkornia, ja nauraa pelaajille tai koutseille, kun heillä menee rakastamassaan lajissa joskus tunne yli. Viihteen näkökulmasta Liigaankin tarvittaisiin lisää tunnetta runkosarjaan. Pelin sopiva sähköistyminen tietää yleensä hyvää vääntöä maalinedustalla ja kulmissa, hyvää taklauspeliä, ja kun tunteella vedetään tarpeeksi pitkään, niin joskus tulee ylilyöntejä. Asianmukaiset penaltit rikkeistä ja elämä jatkuu.

E: Vanhaa matskua, mutta Tyrväisen taklauksessa Kukkoseen ulosajo ei olisi ollut vääryys, koska kohotti kättään jolloin olkapää näytti osuvan päähän. Lisäksi tuli ns. kulman takaa, joten ei 1-2 ottelun pelikieltokaan olisi ollut oikeusmurha. Kukkonen selvästi pääsi tuossa erässä Jullen ihon alle, ja hatunnostot siitä. Kultakypärää kannattaa hiillostaakkin, ja perjantaina tuloksena oli 4 minuutta ylivoimaa, joista toinen kakkonen tosin aika löperöstä poikkarista. Vihellettävissä sekin.

 

[Great]

Olisi tosi harmillista mikäli Tikka/Tyrväinen yms. lopettaisi Kallion uran samanlaisella taklauksella.
Ilman sanktiota

 

[Enye]

Olisi tosi harmillista mikäli Tikka/Tyrväinen yms. lopettaisi Kallion uran samanlaisella taklauksella.
Ilman sanktiota

On ihan ymmärrettävää, että jääkiekko menee välillä ihon alle ja saa laukomaan asioita, mutta sinun kommenttisi kertoo lähinnä omien älynlahjojen puutteesta. Kyllä, olisi harmillista mikäli yhtään kenenkään ura päättyy loukkaantumiseen. Tajuat varmaan itsekin, ettei Kallion taklaus ole lähelläkään kauden rumimpia.

Itse odotin myös Kalliolle muutaman pelin huilia, mutta näillä mennään.

 

[MENTALSPORT]

kyllähän tuo Kallion rankaisematta jättäminen kertoo lähinnä siitä että toiset pelaajat ovat eriarvoisemmassa asemassa kuin toiset.... Kallio on liigan oma Crosby...hyysätkää jatkossaki sitte oikeen läpinäkyvästi ja rankaiskaa pienempien seurojen pelaajia entistä kovemmin ni hyvä tulee

 

[Pula-ajan Tretjak]

On väärin sanoa, että Kallio olisi liigan suojeluksessa tai muuta sellaista. Videotarkastajasta näin voi sanoa, jos haluaa. Uskonpa, että itse kurinpidolla olisi ollut tietty paine antaa myös tähtipelaajalle pekkaa, mikäli tapaus olisi sinne asti edennyt.

 

[L4E]

On väärin sanoa, että Kallio olisi liigan suojeluksessa tai muuta sellaista. Videotarkastajasta näin voi sanoa, jos haluaa. Uskonpa, että itse kurinpidolla olisi ollut tietty paine antaa myös tähtipelaajalle pekkaa, mikäli tapaus olisi sinne asti edennyt.

Tämähän on juurikin suurin epäkohta, että matseja tarkastelevat eri ukkelit ja päättävät sitten mielivaltaisesti meneekö kurinpitoon vai ei. Onneksi simpsonia ei taida olla kummassakaan enää, siis kurinpidossa ja videovalvojana.

Nuo pää osumat olisi pitänyt mennä automaattisesti kurinpitoon mistä tuomittu vähintäin 10+2. Silloin olisi ehkä saatu joku järkevä linja tälle uudelle painotukselle. Nyt menee ihan hanuriin nämä alun skarppauksen jälkeen tuomiot.

Eli videovalvoja katsastaisi muut tilanteet onko aihetta jatkokäsittelyyn, mutta nämä pääosumat menisi automaattisesti isommalle lautakunnalle, joka on sama!

Nykyisessä jutussa on ihan liian todennäköistä, että joku jyrähtää ja sitten videotuomari saa "käskyn" ettei jatkoa. Menisivät suoraan jatkoon, niin silloin tuo koko "paneli" saisi paineen osakseen. Helpompi olisi mediankin näyttää sormella epäoikeudenmukaisia tuomioita.

 

[444]

On väärin sanoa, että Kallio olisi liigan suojeluksessa tai muuta sellaista. Videotarkastajasta näin voi sanoa, jos haluaa. Uskonpa, että itse kurinpidolla olisi ollut tietty paine antaa myös tähtipelaajalle pekkaa, mikäli tapaus olisi sinne asti edennyt.

Eikö Kurinpalautusperestroikalla ole mandaatti halutessaan ohittaa videotuomarin spedeilyt? Jotenkin muistelen, että kausi-kaksi takaperin näin myös tapahtui, ja siitähän palstan monikin pikku lumihiutale niin kovasti mielensä pahoitti.
Ainakin tällainen mandaatti olisi hyvä olla, ja toisaalta sitä pitäisi myös rohkeasti uskaltaa käyttää silloin kun siihen on tarve. Tekisi jälleen vähän läpinäkyvämmäksi koko järjestelmän.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Eikö Kurinpalautusperestroikalla ole mandaatti halutessaan ohittaa videotuomarin spedeilyt? Jotenkin muistelen, että kausi-kaksi takaperin näin myös tapahtui, ja siitähän palstan monikin pikku lumihiutale niin kovasti mielensä pahoitti.
Ainakin tällainen mandaatti olisi hyvä olla, ja toisaalta sitä pitäisi myös rohkeasti uskaltaa käyttää silloin kun siihen on tarve. Tekisi jälleen vähän läpinäkyvämmäksi koko järjestelmän.

Aikanaan oli ainakin sellainen sääntö, että liigan toimari tjms. voisi nostaa tapauksen kuin tapauksen kurinpitoon. Mutta kurinpito itse ei saa valita, mitä se ottaa käsittelyyn. Minusta tällainen sääntö on edelleen voimassa, joka osaltaan auttaa yhdenvertaisuutta siitä ettei kurinpito nosta jotain ja jätä huomaamatta toista.

 

[444]

Aikanaan oli ainakin sellainen sääntö, että liigan toimari tjms. voisi nostaa tapauksen kuin tapauksen kurinpitoon. Mutta kurinpito itse ei saa valita, mitä se ottaa käsittelyyn. Minusta tällainen sääntö on edelleen voimassa, joka osaltaan auttaa yhdenvertaisuutta siitä ettei kurinpito nosta jotain ja jätä huomaamatta toista.

Aivan, sekoitin tapauksen juuri tuohon toimitusjohtajan veto-oikeuteen.

 

[spaceman]

Nyt tuon Kallion taklauksen eka kertaa nähneenä: ei aihetta isompiin sanktioihin. Ei oikeastaan edes kuuluisi tähän ketjuun. Normaali nopeasti syntynyt pelitilanne, pää ikävästi alhaalla, huono tuuri jos sattui pahemmin.

 

[Nelfor]

Nyt tuon Kallion taklauksen eka kertaa nähneenä: ei aihetta isompiin sanktioihin. Ei oikeastaan edes kuuluisi tähän ketjuun. Normaali nopeasti syntynyt pelitilanne, pää ikävästi alhaalla, huono tuuri jos sattui pahemmin.

Paitsi että pää ei ollut erityisen alhaalla, mutta kyynärpää oli ylhäällä. En ymmärrä miten kukaan voi tuoda nähdä tilanteeksi, josta ei kuulu nykylinjalla rangaista pelikiellolla.

 

[444]

Paitsi että pää ei ollut erityisen alhaalla, mutta kyynärpää oli ylhäällä. En ymmärrä miten kukaan voi tuoda nähdä tilanteeksi, josta ei kuulu nykylinjalla rangaista pelikiellolla.

Siksi että tämän päivän jatkislinjaus on, että mikäli et tönötä kuin mastodontti selkä suorana katse eteen ja suupielet ylöspäin tuossa laidan lähellä, niin olet käytännössä ottamassa itseltäsi poskeen ja ansaitset tulla ajetuksi kädet ylhäällä ja irti kropasta. Tää on kovien äijien laji ja jos nyt yrität tehdä sen junnumaisen virheen, että laidassa pelaat kiekkoa sen sijaan, että katselet ympärillesi, mistä suunnasta joku debiili höyryjuna ajaa päälle, niin sille ei sitten mahda mitään. Evoluutio korjaa. Vain taklattava yksin on vastuussa taklauksen lopputuloksesta.

 

[Bob Rambo]

En ymmärrä miten kukaan voi tuoda nähdä tilanteeksi, josta ei kuulu nykylinjalla rangaista pelikiellolla.

Tämä. Aivan päivänselvä parin matsin huili nykylinjalla.

Väkisinkin hymyilyttää, että juuri pelaajien keskinäistä kunnioitusta peräänkuuluttanut Kallio taas perseilee menemään. Kovasti tulee mieleen Ville Peltonen. Jeesustellaan kunnioituksen puutteesta ja toisaalla itse ajellaan rottamaisesti puolustuskyvyttömiä vastustajia. Likaisia pelaajia nämä "herrasmiehet".