Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2017–2018

[RaikkA]

Kun sillä ei ole mitään väliä. Osuu suoraan tai vartalon kautta niin tämän kauden tulkinnan mukaan ei erotusta.

Juu juu, ihmettelinkin mistä perseestä se Kynukin viisi peliä oli repäisty, mutta se onkin tälläinen tissiposki-linja sitten tällä kertaa.

 

[1963_Neveragain]

tissiposki-linja sitten tällä kertaa.

Ainoa tissiposki tossa taisi olla, Taklaaja, joka ei kehdannut jättää taklaamatta kun "olis kuitenkin huudeltu jälkikäteen"... ;)

 

[Mazaa]

1-2 peliä liiallisesta vauhdista vielä ymmärtää, mutta kaikki ulina jostain törkeimmästä ikinä lähinnä naurattaa, ei edes niitä kuuluisia "pumppujalkoja" ja kädet tiukasti vartalossa.

Nooh, kukkahattutädit ulisee ja karvaani kulkee...

Näin.

Jos kerran saa ajella aivan maksimivauhdilla suoraan päähän, niin mielestäni sen jälkeen pitää ehdottomasti saada lyödä täysillä poikittaisilla mailalla kostoksi vaikka kaulaan tai mailan tupilla suoraan kasvoihin, kun poliiseja ei enää varsinaisesti ole, ja sen jälkeen vietetään useampia porilaisia hautajaisia aina matsin jälkeen? Oppivathan olemaan, vai miten se oli?

Nyt vittu valoja päälle siellä Porissa, saatana!

Kovan pelin ja kuittivihon ystävänä nostan tässä kohtaa kukkahattutätinä ääni ulisten käden pystyyn. Ei siinä maalin takaa tultu taklattavan vastuuta vältellen. On aivan turhaa uhoamista huudella jostain riskeistä ja vääristä lajeista. Kovaa voi vetää ja kuuluukin, muttei tällä tavalla.

Nimenomaan näin se on. Kovaa saa taklata, mutta nämä kusipäisyyden ja idioottimaisuuden välissä olevat taklaukset pitää kitkeä pois.

 

[RaikkA]

Jos kerran saa ajella aivan maksimivauhdilla suoraan päähän

Siinähän se sun koko tekstisi kuivuu kasaan ekaan lauseeseen. En jaksanut lukea kuin tuohon maksimivauhteihin asti kunnes alkoi naurattaa.

 

[heavylutaa18]

Jos tuo romani Lamberg (joku pahoitti jo mielensä kun käytin otteluseurannassa sanaa manne) saa alle 10 peliä ni melkosta huumoria on tuo uusi linja. Sitäpaitsi tuo pelaaja ei tuo yhtään mitään joukkueelleen.

 

[haunted shores]

On mielestäni rasistista väittää, että Ässillä tai Lambergilla olisi jotain tekemistä tapauksen kanssa.

Taklaus ja sen seuraukset johtuvat Liigan syrjivistä valtarakenteista. Nämä valtarakenteet pitää tunnistaa ja purkaa.

 

[Maxwell Goldshadow]

Jees. Vauhti päälle, ja kaveria naamaan. Raukkamainen taklaus, jossa ei jätetty kaverille hirveästi mahdollisuuksia puolustautua. Nämä on juuri näitä, joista luetaan pari vuotta myöhemmin artikkelista, jossa pelaaja kertoo edelleenkin "kaipailevansa kentille, jos keho antaisi myötä".

Kova peli on asia erikseen. Lukeudun itsekin kovan pelin kannattajiin. Jos olen yleisössä, huudan "AJA!" sen enempää miettimättä. Taklaukset kuuluvat myös lajiin, vaikka toki jokaisessa kontaktissa onkin omat riskinsä.

Lamberg osoittaa tässä loistavan malliesimerkin siitä, kuinka ajetaan kaveri kylmäksi hyötymättä siitä itse mitään. Tuossakin tilanteessa sen taklauksen olisi varmasti voinut tehdä esimerkiksi puhtaammin - helppohan täältä ruudun takaa toki on huudella. Ja ehkä jengille olisi ollut siitä vähän enemmän hyötyä, jos Lamberg olisi puhtaan töötin jälkeen saanut vaikkapa kiekonriiston. Mutta ei, choo choo ja kaverilta taju pois. Jes. Juuri näin.

Jos tuo romani Lamberg (joku pahoitti jo mielensä kun käytin otteluseurannassa sanaa manne) saa alle 10 peliä ni melkosta huumoria on tuo uusi linja. Sitäpaitsi tuo pelaaja ei tuo yhtään mitään joukkueelleen.

Mitäs merkitystä pelaajan ihonvärillä tai taustalla on tässä tilanteessa? Sen pitäisi olla ihan sama suorittaako taklauksen romani, aasialainen, tummaihoinen, tai (hui!) ruotsalainen. Aivan täysin turhaan mainittu. Ja henkilökohtainen kaunasi on täysin perusteeton; "manne" -termin käyttäminen tuskin lisää mitään arvokasta otteluseurantaan.

 

[Väsyneet Kädet]

Jos @Diesel tulee käsilaukku kädessä ja katse munissa maalintakaa, niin ehkä ottaa siinä sitten sen riskin, tai sitten on vain harrastamassa jotain eri urheilulajia.

Katsellaan RaikkAn käsilaukun sisältöä vaikka sitten, kun hänen taklaus otetaan vaikka janeckymaisesti kyynerpäällä vastaan. Mitäs juoksee pää edellä siihen kyynerpäähän, eikö?

 

[madeOFspade]

Mielipiteitä saa ja pitääkin olla erilaisia: Toiset on oikeita, toiset vääriä.

Lambergin esimiehen Jyrki Ahon mielipide YLEn sivuilla.

Aholta hyvät kommentit. Olisi hävettänyt jos olisi lähtenyt puolustelemaan millään tavalla...

 

[knttrtknkn1]

Mielipiteitä saa ja pitääkin olla erilaisia: Toiset on oikeita, toiset vääriä.

Lambergin esimiehen Jyrki Ahon mielipide YLEn sivuilla.

Aho on oikeesti semmonen vanhan liiton kova jätkä, ei noita Ahon kommentteja voi kun arvostaa.

 

[JPL]

Aholle hatunnosto kommenteista. Kakkumittari alkanee siitä kuudesta ylöspäin. Oli minusta törkeämpi kuin kauden aikaisemmat. Todennäköisimmältä tuntuu 7 matsia.

 

[Haas]

Aholta hyvät kommentit. Olisi hävettänyt jos olisi lähtenyt puolustelemaan millään tavalla...

Aho puhuu asiaa ja tulee samalla nostaneeksi esiin tärkeän seikan: korkea ottelumäärä saattaa olla yksi tekijä joka johtaa päähänkohdistuviin. Korkea ottelumäärä on taasen liigan vaatimus.
Liiga puolustaa seuroja, seurat valmentajaa, valmentaja pelaajansa - ja pelaaja taklaa toiselle aivovamman. Tämä on suomalaisen jääkiekon surullinen tuhon tie.
Ainoa taho, joka voi saada tähän korjausta, ovat valistuneet sponsorit, jotka vaativat taidokasta, kovaa, mutta reilua kiekkoa.
Sponsorit eivät voi tässä uhkaavassa tilanteessa olla passiivisia!

Näin ollen Lambergin tapaus on nostettu sponsoriboikottikäsittelyyn:
Sponsoriboikotointi pelikieltotapauksissa | sivu 13 | Jatkoajan keskustelupalsta

 

[Kiuru]

Aholle hatunnosto kommenteista. Kakkumittari alkanee siitä kuudesta ylöspäin. Oli minusta törkeämpi kuin kauden aikaisemmat. Todennäköisimmältä tuntuu 7 matsia.

Muuten samaa mieltä, mutta koska itse en ainakaan ruudun pätkistä nähnyt mikä oli ensisijainen taklaus kohta, niin en uskalla sanoa pituudesta juuta taikka jaata. Turha ja kova vauhtinen taklaus jossa vastustajan kunnioitus nolla, jo se pitäisi riittää pelikieltoon oli sitten osumakohta mikä tahansa.

 

[Finnhopper]

Onhan tuosta pakko tulla enemmän kuin Kunykin taklauksesta, vauhtia reilusti enempi.

 

[Spitfire]

Aho puhuu asiaa ja tulee samalla nostaneeksi esiin tärkeän seikan: korkea ottelumäärä saattaa olla yksi tekijä joka johtaa päähänkohdistuviin. Korkea ottelumäärä on taasen liigan vaatimus.

Kauden edettyä pidemmälle voin ostaa selityksen ottelumääristä, mutta ei sillä nyt kolmen ensimmäisen pelin törkytaklauksiin kaiketi vaikutusta ole? Kaiken kaikkiaan järkeviä Aho puhuu.

Pahoittelut, mutta ainakin omasta mielestäni tapa, jolla tuota sponsoriboikottitouhua mainostat ja siitä kerrot, vaikuttaa lähinnä (mikähän olisi kuvaavin sana) huvittavalta. Itse kirjoitat näistä tuonne ketjuun ja sitten ilmoitat muualla, että nostettu käsittelyyn. Tuosta ryhmästännekin tulee kirjoitusten perusteella mieleen lähinnä työpaikan kahvipöytäkuppikunta, jossa päivitellään keskenään miten väärin asiat ovat. Ei siis millään pahalla, mutta viestintätyyli ainakin minusta heikentää sanoman uskottavuutta tässä tapauksessa.

 

[khufu]

Pisteet täältäkin kommenteista Aholle. Ei luistanut vastuusta niin kuin päävalmentajat ovat tätä ennen tavanneet tehdä ("En nähnyt"/"En ota kantaa"). Jonkun mielestä näissä pitäisi viimeiseen asti puolustaa pelaajaa oli tämä käyttäytynyt kuinka idioottimaisesti tahansa, mutta eiköhän Ahon tavalla ilmapiiri joukkueen sisällä ja kiekkokaukaloissa yleensä pysy aavistuksen terveempänä. Ei myöskään selitellyt, eikä toisaalta lähtenyt suolaamaan omaa pelaajaa tarpeettoman kovin termein. Hoiti siis mediakommentit vaikeassa paikassa liki täydellisesti. Minusta tuollainen avoin puhe ja virheiden myöntäminen auttaa osaltaan tämän ongelman kitkemisessä.

 

[Haas]

Pahoittelut, mutta ainakin omasta mielestäni tapa, jolla tuota sponsoriboikottitouhua mainostat ja siitä kerrot, vaikuttaa lähinnä (mikähän olisi kuvaavin sana) huvittavalta. Itse kirjoitat näistä tuonne ketjuun ja sitten ilmoitat muualla, että nostettu käsittelyyn. Tuosta ryhmästännekin tulee kirjoitusten perusteella mieleen lähinnä työpaikan kahvipöytäkuppikunta, jossa päivitellään keskenään miten väärin asiat ovat. Ei siis millään pahalla, mutta viestintätyyli ainakin minusta heikentää sanoman uskottavuutta tässä tapauksessa.

Joo, kiitos kommentistasi. Ymmärrän hyvin. Tätä on puitu tuossa ketjussa, mutta tietyistä syistä halutaan viedä eteenpäin incognito.
Mutta jatketaan tuosta sille varatusta ketjussa.
Teeman tärkeydestä lienemme samaa mieltä!

 

[JPL]

Muuten samaa mieltä, mutta koska itse en ainakaan ruudun pätkistä nähnyt mikä oli ensisijainen taklaus kohta, niin en uskalla sanoa pituudesta juuta taikka jaata. Turha ja kova vauhtinen taklaus jossa vastustajan kunnioitus nolla, jo se pitäisi riittää pelikieltoon oli sitten osumakohta mikä tahansa.

Tämä mainitsemasi pointti ei ainakaan puheiden tasolla enää vaikuta niin paljoa. Liigahan linjasi, että myös saatot päähän lasketaan tms.. Mutta eiköhän tuo viimeistään huomenissa selviä, että mikä se linja on.

Jos vertaa vaikkapa Sailion tilanteeseen, missä pelasi huolimattomasti kädellä kiekontavoittelutilanteessa (siis tuomion mukaan, siitä on turha väitellä enempää) ja se osui kupoliin ja siitä tuli 3 ottelua. Tässä kuitenkin nimenomaan pyrittiin ajamaan kaveri levyksi kovalla vauhdilla ja tuli pääosuma, niin onhan noissa tilanteissa minusta iso ero. En edelleenkään usko, että kukaan pelaaja tarkoituksella ketään päähän vetäisi. Enemmän se on sitä, että rapatessa roiskuu ja nämä pelaajat, joiden peli perustuu enemmän koviin taklauksiin sitten aiheuttavat enemmän myös näitä pääosumia. Tuossa tilanteessa Lambergn tavoite oli nimenomaan ajaa pelaaja pystyyn ja näki varmasti, että vastaanotto ei ole kunnossa, mutta ajoi silti tilanteen läpi. Rumaa jälkeä tuossa tuli. Toivottavasti Hietaselle ei tule kovin pitkää saikkua tuosta.

 

[Kiuru]

Tämä mainitsemasi pointti ei ainakaan puheiden tasolla enää vaikuta niin paljoa. Liigahan linjasi, että myös saatot päähän lasketaan tms.. Mutta eiköhän tuo viimeistään huomenissa selviä, että mikä se linja on..

liigan idioottilinjaus tiedossa, mutta vaikka tuo linjaus otettu kai sillä on väliä pituudessa tuleeko töötti suoraan kuuppaan vai liukumalla.

Mutta siis jokatapauksessa tämä on pelikiellon arvoinen.

 

[JPL]

liigan idioottilinjaus tiedossa, mutta vaikka tuo linjaus otettu kai sillä on väliä pituudessa tuleeko töötti suoraan kuuppaan vai liukumalla.

Mutta siis jokatapauksessa tämä on pelikiellon arvoinen.

Kyllä se varmaan "lieventävä asianhaara" on, että tärähtääkö suoraan päähän vai osuuko ensin olkapäähän ja sen jälkeen joku osa osuu myös päähän. Tietänevätkö vielä itsekään, että miten arvostelevat minkäkin tilanteen, jos arviointi on muuttunut?

edit: (alla yleisesti tästä)
Se, että Hietanen on huonossa asennossa on tuossa tapauksessa ennemmin koventava seikka. Lamberg kyllä näki, että Hietanen tulee sieltä maalin takaa kiekon kanssa, toisen Ässä-pelaajan karvatessa takaa ja silloin pelaaja ei minusta voi odottaa, että joku täräyttää vastapalloon töötin. Nuo pitää saada pois, koska riski uran päättymiseen on erittäin suuri.

 

[RaikkA]

Katsellaan RaikkAn käsilaukun sisältöä vaikka sitten, kun hänen taklaus otetaan vaikka janeckymaisesti kyynerpäällä vastaan. Mitäs juoksee pää edellä siihen kyynerpäähän, eikö?

Hehe, ootte te kyllä hellyyttäviä, toinen vetää nyt luvalla poikittaisia kaulaan ja toinen kyynerpäätä naamaan. Sinä olet varmaan niitä fanityttöjä, ketkä ulisivat mccabellekkin pelikieltoa, kun Laine katse munissa keskikentällä haahuili.

1-2 peliä edelleen, kun vauhtia on hieman liikaa. Toki jos tässä nyt sitten on linjattu, että kaikki pääosumat ovat taklaajan vika ja kontaktit olisi hyvä lajista muutenkin poistaa, niin ehkä siittä sitten se 35 peliä tulee.

 

[knttrtknkn1]

Jos, vähän spekuloi Lambergin mahdollisella pelikiellolla niin, jos sieltä tullee sellainen 6+ peliä niin tuntuu, että tuo Sailion saama 3pelin rangaistus ei ole missään linjassa kun näitä kolmea (Kunyk, Sailio, Lamberg) taklausta vertailee. Sailiohan olisi voinut ihan hyvin pitää kyynerpään alhaalla ja olla taklaamatta päähän. Jos Lamberg saa vähemmän kuin Kunyk niin silloinkin linja on aika pahasti hukassa. Toisin sanoen Sailion pelikielto ei oikein osunut kohdalleen.

 

[Mängimies]

Ja mitä Matin taklaukseen, paikka ajaa komia pommi mutta meni päin vittua. Kieltoa linjan mukaan.

Eri mieltä sikäli, että ei tuo ollut hyvä paikka ajaa kovaa pommia kun kerran lähti kelaamaan keskialueelta saakka vauhtia. Sen seuraukset voi arvata jo etukäteen. Lamberg on tullut koko uransa ajan tutuksi todella kovana taklaajana ja aika usein hänen taklauksissaan liikutaan siellä harmaalla alueella nimenomaan tuon vauhdin suhteen. Usein Lamberg taklaa kovaa ja sinänsä puhtaasti, mutta juuri tuohon tyyliin kelattuaan vauhtia pidemmältä matkalta ensin.

 

[Breivarin kikka]

Otetaanpas itsekin kantaa tähän keskusteluun. Tämä "kyseenalaisten taklausten" ongelma on todellinen mutta se mistä se johtuu niin siihen on varmasti monia syitä.

Media ja "kiekkotietäjät" vouhkaavat että suomalaiset eivät ole tarpeeks taitavia NHL:ään ja junnuissa on alettu panostaan yksilötaitoon. Yksilötaidon kehittämisen uhalla on fyysisen valmiuden kehittäminen jäänyt vähemmälle. Tämä osittain siitä kun eihän kukaan Pirkko-Marjaana tahdo että hänen omaa kullanuppuaan taklattaisi jääkiekkopelissä, koska se voi sattua. Sit vielä nämä kaukaloväkivalta nönnönnööt mitä on mediassakin pyöritelty. Kiekkoilun ja varsinkin sen fyysisen puolen kehitykseen puuttuvat ihmiset, jotka eivät ole olleet sekuntiakaan kaukalossa luistimet jalassa. Meillä on hemmetin taitavia ja isokokoisia junnuja suomessa, mutta kummasti ne pienessä kaukalossa kehittyneet kanukit ja jenkit nojaa ne aina kumoon ja kyllähän se on aikuisissakin niin monet kerrat nähty, kuinka ne isot "änäriäijät" tuolla MM-kisoissakin pitää yhdellä kädellä meidän Matti Möttösiä.

Jääkiekossa on vauhdit lisääntynyt vuosi vuodelta ja tilanteet tulevat yhä useammin "puskan takaa". Ismo Lehkonen totesi omassa kommentissaan kutakuinkin näin "jos tiedät että vastustajalla on rosterissaan pelaaja X niin kyllä täytyy olla kaukalossa hereillä". Tuo kommentti ei ole mielestäni kovin validi kyseiseltä herralta. Liigapelaajien reagointikyky on mielestäni korkealla tasolla. Se että nykyaikaiset varusteet ja urheilulliset vaatimukset ovat nostaneet pelinopeutta, vaikuttavat väistämättä siihen, että kroppa vedetään vaihdosta vaihtoon ihan hapoille. Mitä tästä siis seuraa? No ainakin omien kokemuksien perusteella se pää ei ihan hirveen hyvin rekisteröi kaikkea ympärillä tapahtuvaa sen jälkeen, kun oot painanu pitkää vaihtoa ja reidet huutaa hoosiannaa. Tällaiset tapaukset altistavat tilanteille, joissa TAKLATTAVA tekee itsestään erittäin haavoittuvaisen. Joku varmasti sielä jo meuhkaa, että "no menis vittu sit vaihtoo jos ei jaksa pelata". Mielestäni TAKLATTAVA ei ole itse 100% vastuussa siitä mitä hänen ympärillään tapahtuu. Eikö joukkuepelissä myös joukkuetovereiden kuulu ohjata peliä puheella/äänellä. Tokihan aina sitä huutoa ei kuule, kun oma maalivahti varottaa lujaa päälle tulevasta vastustajasta.

Vauhtien lisääntyminen on myös tuonut lukemattoman määrän niitä "namupaikkoja" ajaa toinen kuutamolle (lämmöllä muistelen Tuulolan avojään pommeja 2000-luvun alussa ja samoten muuan Tuomas Eskelinen laitteli ihan hyviä pusuja). TAKLAAJAN päätöksenteko tapahtuu monesti todella nopeassa ajassa ja se aiheuttaa välillä aika ruman näköisiä törmäyksiä. En kuitenkaan jaksa uskoa, että muutamaa liigapelaajaa lukuunottamatta kukaan tahtoisi tahallisesti vahingoittaa vastustajaa niin, että pelikyky menisi. Fakta nyt on se että TAKLAAJA on se, joka näkee sen taklaustilanteen kokonaisvaltaisemmin kun TAKLATTAVA. TAKLAAJALLA on täysi vastuu tilanteen toteuttamisesta. Niinkun Jyrki Aho totesi niin Lambergin taklaus oli täysin turha ja ois pitänyt jättää taklaamatta. Sama pätee alkukauden kaikkiin rumiin töötteihin sillä verotuksella, että mielestäni Sailion tilanne ei ollut sellainen, missä Sailio olisi lähtenyt hakemaan kovaa niittiä (se ei pois sulje tilanteen rumuutta ja ansaittua pelikieltoa).

Liiga oikeen henkselit paukkuen mainosti kuinka näihin pään ja niskan alueelle tuleviin iskuihin puututaan entistä rajummalla kädellä... Noh... Aika puuhastelua. Jossain on väläyteltyä ulkostettua kurinpitolautakuntaa yms, mutta onko sekään ratkaisu? Monessa asiassa on hyvä katsoa NHL:n toimintaa, mutta tulee ottaa myös huomioon se seikka, että niin kauan kun täälä pelataan isommassa kaukalossa, niin vauhdit pysyvät korkeina. Pelikiellot ei kumoa muutamaa edellämainitsemaani faktaa. Pelikiellot tosin turvaa muut pelaajat pelikiellon ajaksi. Jos pysyvää muutosta halutaan, niin se muutos täytyy pitkäjänteisesti hakea pelaajakehityksestä LIIGAN tuella.

Tämä alkukausi on kyllä ollut synkkä tällä palstan nimen mukaisella sektorilla. Kaksi täysin idioottimaista pommia ja yksi selkeä osuma päähän, joka tuskin oli niin tahallinen, kun monet väittävät. Jos Liiga haluaa säilyttää kasvonsa, niin jatkossa isompaa penaltia, vaikka se ei pysyvästi ongelmaa poistakaan.

PS. En ole itse perehtynyt sen tarkemmin, millainen Liigan sakko/ansionmenetys käytäntö näissä pelikieltotilanteissa on, mutta luulisi sitä kautta löytyvän väliaikainen ratkasu, jolla ainakin hillittäisiin näitä totaalisia kenopäitä, joilla sattuu ja tapahtuu moninkertaisesti keskivertopelaajaa enemmän.

Sorry for the long post, here is a potato.. eiku

 

[Ressa]

Eri mieltä sikäli, että ei tuo ollut hyvä paikka ajaa kovaa pommia kun kerran lähti kelaamaan keskialueelta saakka vauhtia. Sen seuraukset voi arvata jo etukäteen. Lamberg on tullut koko uransa ajan tutuksi todella kovana taklaajana ja aika usein hänen taklauksissaan liikutaan siellä harmaalla alueella nimenomaan tuon vauhdin suhteen. Usein Lamberg taklaa kovaa ja sinänsä puhtaasti, mutta juuri tuohon tyyliin kelattuaan vauhtia pidemmältä matkalta ensin.

Mitä nyt tarkoitetaan sillä, että kelasi vauhtia keskialueelta asti? Viimeinen potku tapautui pari metriä siniviista ja loppu meni liukuen maaliviivalle asti. Ennen jokaista taklausta on kelattu vauhtia jostakin asti sillä eihän paikallaan ollessaan voi ketään oikein taklata.