Kyseenalaiset taklaukset Liigassa 2017–2018

[Vuokralainen]

Sitten pieni provokaatinen kysymys. Jos kaikki päähän tulleet osumat johtavat pelikieltoihin, erityisesti tahallaan päähän kohdistetut, niin miten ihmeessä nyrkillä kupoliin hakkaaminen tai sen yrittäminen ei kuulu samaan kategoriaan? Mitä eroa on kyynerpäällä/olkapäällä huolimattomasti päähän osumisella ja tahallisella nyrkillä takomisella keskelle klyyvaria? Siinä on vahinko, huolimattouus tai tahattomuus kaukana, kohtuu olisi pannaa nykylinjalla 15 peliä + vanhat synnit.

Hyvä, että itse mainitsit kysymyksen provokatiiviseksi.

Onko kovinkaan moni loukkaantunut pahemmin jääkiekkotappelussa? Eipä juurikaan taida olla.

Päällekarkaukset ovat erikseen.

 

[1963_Neveragain]

Sitten pieni provokaatinen kysymys. Jos kaikki päähän tulleet osumat johtavat pelikieltoihin, erityisesti tahallaan päähän kohdistetut, niin miten ihmeessä nyrkillä kupoliin hakkaaminen tai sen yrittäminen ei kuulu samaan kategoriaan? Mitä eroa on kyynerpäällä/olkapäällä huolimattomasti päähän osumisella ja tahallisella nyrkillä takomisella keskelle klyyvaria? Siinä on vahinko, huolimattouus tai tahattomuus kaukana, kohtuu olisi pannaa nykylinjalla 15 peliä + vanhat synnit.

Nyrkki joka osuu naamaan, verrattuna kyynärpää jossa pelaajan paino on mukana on isku voimaltaan täysin eri tasolla. Eipä mulla muuta.

 

[Mängimies]

Jos Vesalaisen niitti Hakanpään päähän ei mene kurinpitoon, niin järjestelmä on rikki.

Mikä siinä siis oli sääntöjen vastaista? Kysyn, koska en ollut paikalla.

 

[Mängimies]

Liigan kohdalla mistään ei voi tietenkään olla varma, mutta ihan pelitilannehan tuo vain oli. Niitä varten on säännöt ja se riittää.

Mikä perustelu tuo nyt on?

Lambergin/Kunykin/Sailion/Laganieren/Frimanin tapauksissa kyse ihan vaan pelitilanteesta ja niitä varten on säännöt ja se riittäköön. Eiku mitä häh?

Eikö nuo kaikki ihan vaan pelitilanteita ole ja säännöt on olemassa.

 

[Nigi]

Jos Vesalaisen niitti Hakanpään päähän ei mene kurinpitoon, niin järjestelmä on rikki.

Puhdas, hyvä taklaus. Miksi sen pitäisi mennä kurinpitoon? Homma lähtee ihan lapasesta, jos jokainen taklaus sinne vietäisiin.

 

[BitterX]

Jos Vesalaisen niitti Hakanpään päähän ei mene kurinpitoon, niin järjestelmä on rikki.

Tuomari vielä nosti kätensä, mutta kun Hakanpää nousi ylös heti niin perui jäähyn. Se on sitten ihan toisen ketjun kamaa se.

Hallissa näytettyjen uusintojen perusteella ei kohdistunut Q-ppaan. Ottelukoosteissa tuota ei näytetä, joten sen tarkemmin en osaa sanoa.

Itse tilanteen jälkeen Levonen tosiaan pelästyi ja nosti heti käden ylös rangaistuksen merkiksi, mutta alkoi sitten washaileen, kun Hakanpää ei jäänytkään kierimään. Ihan uskomattoman koominen tilanne kaikkineen. Ymmärrän tältä pohjalta hyvin, että Kärppien kannattajilla meni vati nurin. Ensin ollaan antamassa jäähyä, mutta sitten komento vedetäänkin takaisin.

 

[El Gordo]

Omat pojat pelasivat Ruotsissa kiekkoa junnuina ja siellä sai taklata ihan bjönliigasta (nappulaliiga) lähtien. "Luistele pää pystyssä, älä anna kaverisyöttöjä ja ime itsesi puolustajana omassa päässä laitaan kiinni". Suomessa vielä muutama vuosi sitten oli alemmissa junnusarjoissa taklauskielto, juuri silloin kun opetellaan pelaamisen perusasioita. Poimitaanko nyt sen toiminnan hedelmiä, kaverit eivät osaa taklata ja ottaa niitä vastaan. Muistaako joku viime kaudelta nhl:stä kun kultapoju Patrik Laine katseli vastaan ottamaansa kiekkoon ja vedettiin kylmäksi keskialueella? Suomalainen kiekkoyleisö ja ottelun selostaja ihmettelivät isoon ääneen kun tilanteesta ei tullut taklaajalle minkäänlaista jäähyä.

Siinähän tilanteessa suurimman virheen teki kaverisyötön antanut P-Amerikkalainen. Lisäksi oli huonoa tuuria kun päät kolahtivat yhteen, Pate otti kyllä taklauksen vastaan sinänsä ihan pystypäin. Että enpä vetäisi tuosta loukkaantumisesta johtopäätöksiä suomalaisen systeemin toimivuudesta. Ja toisaalta suomalaisesta kiekkoyleisöstäkin suurin osa taisi pitää taklausta puhtaana, ainakin Jatkoajassa.

Valitettava totuus voi olla, että aina tulee päävammoja jos paljon taklataan. Tietysti se auttaisi paljon, jos pelaajat yleensä ottaen osaavat taklata ja ottaa taklauksia vastaan. Mutta täydelliseksi ei varmaan mitään systeemiä saada.

 

[Nigi]

Hallissa näytettyjen uusintojen perusteella ei kohdistunut Q-ppaan. Ottelukoosteissa tuota ei näytetä, joten sen tarkemmin en osaa sanoa.

Ruudusta löytyy erikseen klippi kyseisestä taklauksesta.

 

[Leon]

Mikä perustelu tuo nyt on?

Lambergin/Kunykin/Sailion/Laganieren/Frimanin tapauksissa kyse ihan vaan pelitilanteesta ja niitä varten on säännöt ja se riittäköön. Eiku mitä häh?

Eikö nuo kaikki ihan vaan pelitilanteita ole ja säännöt on olemassa.

Miten niin mikä perustelu? Ihan hyvä perustelu. Ei kaikkia jäähyjä ole mikään tarve viedä jatkokäsittelyyn, tai homma menee ihan pelleilyksi. Se on se rikeen vakavuus, millä tuo jaottelu tehdään. Jos sinä rinnastat nuo eiliset tapaukset noihin listaamiisi, niin oletpahan aika kujalla. Kummassakaan eilisessä polemiikkia aiheuttaneessa tapauksessa isku ei kohdistunut päähän suoraan eikä välillisesti siinä mielessä, mitä liiga on nyt linjannut erityistarkkailun alle. Jos pelaajalla on pää, niin se ei vielä tarkoita sitä, että normaalit pelitilannetaklaukset ovat kiellettyjä. Ota ihan rauhassa happea ja koeta ymmärtää asian syvin olemus. Siihen asti, pelitilanteisiin ja normaaleihin rikkeisiin riittää sääntökirjan tulkinta. Ymmärrätkö?

 

[Brunberg]

Tuon HPK-Kärpät pelin ylivoimaisesti rumin tilanne oli Keräsen lopussa suorittaman sikailu, ulosajon arvoinen juttu kaikenkaikkiaan. Liigassa tuomarointi ja kurinpito nyt on vaan mitä on. Sailion taklaus Porselandiin oli täysin puhdas, Laavaisen taklaus oli vähän kyseenalaisempi, ehkä 2+10 olis ollut ok.

 

[AIV30]

Jos nyt jostain pitää jakaa pelikieltoja, niin raukkamaisesta teosta Kukkoselle 2 peliä, eli Laavaisen niskaan tulleesta pommista. Ja Karjalaisen rehdistä nyrkkihipasta 1peli jos sitäkään. Muut tapahtumat menee vastaanottajien piikkiin.

 

[JPriest]

Onko kovinkaan moni loukkaantunut pahemmin jääkiekkotappelussa? Eipä juurikaan taida olla.

Kyllä niitä aika paljon löytyy joilla on eritasoista aivovammaa uran jälkeen todettu. Aika isolla osalla viime vuosikymmenen gooneista ainakin.

 

[Brunberg]

No ei liigan historiasta kyllä löydy.

 

[LuKi]

Hyvä, että itse mainitsit kysymyksen provokatiiviseksi.

Onko kovinkaan moni loukkaantunut pahemmin jääkiekkotappelussa? Eipä juurikaan taida olla.

Päällekarkaukset ovat erikseen.

Taklaukset kuuluvat jääkiekkopeliin ihan sääntöjenkin mukaan. Nyrkkitappelut ovat taas pelin ulkopuolista, kirjoittamatonta koodistoa. Lätkässä ne ovat jotenkin vaan hyväksyttäviä, kuvitelkaa vaikka samanlaista mätkimistä futiksessa tai koriksessa vihellyksen jälkeen. Kun pelissä taklataan, täydellä pelikierroksella voi tulla toista sataa taklausta, niin rapatessa roiskuu. Siellä tulee huonoja syöttöjä, virheellistä pelinlukua ja epäonnistuneita taklauksia. Jos kaikki päähän kohdistuneet iskut ovat kovan kohun ja suurennuslasin alla, niin on kaksinaismoralistista katsoa täysin sääntöihin kuulumatonta nyrkillä päähän lyömistä läpi sormien.

Hyväksyn todellakin sponttaanit nyrkkitappelut, jotka olivat muuten pari kautta sitten se median ajojahdin kohde. Mutta joku tolkku näihin tämän hetken jatkuviin taklauskohuihin ja niistä jaettaviin pelikieltoihin. Muuten me kadotetaan kaukaloista se intensiteetti ja tunne, joka erottaa lätkän kaukalopallosta. Tottakai kaikki törkeät tai tahallisesti päähän suunnatut töötit ansaitsevat kovan tuomion, mutta taklattavilla on myös vastuunsa ja kaikki näyttelemiset ja muut vedättämiset halventavat tätä hienoa lajia.

 

[Osmo Rapeli]

Onko kovinkaan moni loukkaantunut pahemmin jääkiekkotappelussa? Eipä juurikaan taida olla.

Mitä nyt joku pieni liigan laajuinen lakijuttu NHL:n puolella käynnissä. Ja muutama kuolonuhri vuosien varrella.

When the game is over, the enforcer’s suffering has only just begun - The Globe and Mail

 

[Lätkäjope]

Mitä nyt joku pieni liigan laajuinen lakijuttu NHL:n puolella käynnissä. Ja muutama kuolonuhri vuosien varrella.

When the game is over, the enforcer’s suffering has only just begun - The Globe and Mail

On hieman eri asia tehdä koko ura nyrkkeilemällä ja ottamalla iskuja päähän, kuin muutaman kerran urallaan spontaanisti hanskaamalla kotimaisessa Liigassa. Liiga ei koskaan tule olemaan säännöiltään samanlainen kuin NHL, jossa olisi puhtaita tappelijoita joka jengissä ja herrat ottaisivat useampia myllyjä saman kauden aikana.

Joten nämä vertaukset aivovammoista ja tappeluiden vaarallisuudesta voidaan jättää NHL:n puolelle. Eivät ole olennaista Liigassa.

 

[Leon]

Jos nyt jostain pitää jakaa pelikieltoja, niin raukkamaisesta teosta Kukkoselle 2 peliä, eli Laavaisen niskaan tulleesta pommista.

Mä en ole ehkä välttämättä samaa mieltä Kukkosen hellästä lähestymisestä. Minusta Kukkos-Lasse ottaa vain ihan normaalin niskalenkin. En ainakaan koosteista nähnyt mitään poikkareita niskaan. Oliko tuolla edes mailaa siinä vaiheessa käsissään?

 

[Goner]

Tuon HPK-Kärpät pelin ylivoimaisesti rumin tilanne oli Keräsen lopussa suorittaman sikailu, ulosajon arvoinen juttu kaikenkaikkiaan.

Totta, jos Keränen teki tuon tahallaan (mitä en usko, mutta miltä se kyllä näytti), saisi tuosta tulla vitun pitkä kakku. Hyi saatana. Tulee mieleen Joni Pitkänen ja uran loppuminen.

Sailion taklaus puhdas osumaltaan, laitataklaus nippanappa, ei jatkotoimia. Kärppäjunnu lensi pahasti, ei silti jatkotoimia. Hyvät reagoinnit molemmilta tiimeiltä omien sattumisiin. (junnua taklataan, Sailiolle kosto)

 

[Ikaros]

Mitä nyt joku pieni liigan laajuinen lakijuttu NHL:n puolella käynnissä. Ja muutama kuolonuhri vuosien varrella.

When the game is over, the enforcer’s suffering has only just begun - The Globe and Mail

Aivan. NHL:ssä ne samat jätkät tappelee ja tappeli tyyliin joka pelissä ja välillä kaks kertaakin, joten hiukan on eri tilanne kun liigalla jossa tappeluja alle 10 koko kauden aikana. Toisekseen, omasta mielestä tappelu on vapaaehtoista, kun taas kyynärpäällä päähän ajettu taklaus yleensä on haluttua. Selkeistä noudoista pelikieltoa, mutta muuten jos aikuiset haluaa hanskaa ni tehköön sen.

 

[Swift]

Mitä nyt joku pieni liigan laajuinen lakijuttu NHL:n puolella käynnissä. Ja muutama kuolonuhri vuosien varrella.

When the game is over, the enforcer’s suffering has only just begun - The Globe and Mail

Komppaan paria edellistä ja lisäisin, että joku tappelija muistaakseni sanoi joutuneen myllyttämään aivotärähdysoireiden aikana, mikä lisää merkittävästi CTE:n riskiä. Eiköhän tuo ollut ennen vanhaan melko yleistä, että pelikunto oli mitä oli mutta pienipalkkainen poliisi pistettiin silti kaukaloon hoitamaan oma hommansa.

Vähän eri case siis, kuin satunnaiset nuhjaukset.

 

[Pata-Ässä]

Lappalaiselta todella hävytön päähän kohdistunut lonkkataklaus, josta vastustaja loukkaantui. Tuossa ei kyllä ollut tietoakaan vastustajan kunnioituksesta ja taklaajan vastuusta. Pelaaja on joka tilanteessa vastuussa omasta perseestään ja näin ollen nykyisellä tarkalla linjalla pitäisi ehdottomasti mennä jatkokäsittelyyn.

Edeltävä kappale oli sarkastista paskaa joka kumpuaa median ja joidenkin nimimerkkien hysteerisestä suhtautumisesta lähes kaikkiin kontaktitilanteisiin. Nykysäännöillä Lappalaisenkin tilanne pystyttäisiin kai tulkitsemaan päähän kohdistuneeksi taklaukseksi.

 

[Rusty44]

Mitä nyt joku pieni liigan laajuinen lakijuttu NHL:n puolella käynnissä. Ja muutama kuolonuhri vuosien varrella.

When the game is over, the enforcer’s suffering has only just begun - The Globe and Mail

Nyt oli jopa hieman mauton, tai ainakin ontuva vertaus. Kuten edelläkin mainittiin, NHL:n tappelumäärät ovat olleet ja on edelleenkin niin paljon kovempia, että niitä ei voi verrata mitenkään Suomen liigan kanssa.

Tässä muutama esimerkki julkisuudessakin puiduista tapauksissa, joissa päävammat tai niiden komplikaatiot ovat aiheuttaneet henkilön kuoleman. Nämä nimenomaan NHL-taustaisia.

- Bob Probert. Pelattuja kausia 19, 359 kirjattua tappelua
- Derek Boogaard. 13 kautta, 210 tappelua
- Wade Belak. 19 kautta, 270 tappelua
- Rick Rypien. 10 kautta, 100 tappelua
- Steve Montador. 18 kautta, 105 tappelua

Vertaukseksi muutama Suomen-/euroopansarjoissa meritoitunutta betoninaamaa.

- Toni Mäkiaho. 19 kautta, 29 tappelua
- Pasi Nielikäinen. 14 kautta, 23 tappelua
- Jonne Virtanen. 12 kautta, 16 tappelua
- Patrik Lostedt. 13 kautta, 35 tappelua
- Markus Kankaanperä. 20 kautta, 26 tappelua.

Tästä saa hieman osviittaa siitä, että missä määrissä mennään. Älkää heittäkö bussin alle, mikäli tilastovirheitä tuosta löytyy, tein parhaani.

Täytyy toki muistaa myös se, että luistimilla ei kunnon voimaa lyöntiin saa, koska jalat ei tukevasti pysy maassa. Päinvastoin taas päähän kohdistuneille taklauksille jääkiekko on otollinen laji, koska vauhdit, massat ja energiat ovat isoja ja kovia.

Päähän kohdistuneet taklaukset pitää saada pois, mutta ei hyvien ja kovien taklauksien kustannuksella.
Tappelut, ne kuuluvat kiekkoon ja ovat tulleet jäädäkseen.

 

[jsbe]

Totta, jos Keränen teki tuon tahallaan (mitä en usko, mutta miltä se kyllä näytti), saisi tuosta tulla vitun pitkä kakku. Hyi saatana. Tulee mieleen Joni Pitkänen ja uran loppuminen.

Sailion taklaus puhdas osumaltaan, laitataklaus nippanappa, ei jatkotoimia. Kärppäjunnu lensi pahasti, ei silti jatkotoimia. Hyvät reagoinnit molemmilta tiimeiltä omien sattumisiin. (junnua taklataan, Sailiolle kosto)

Vaikka kuinka Keräsestä pidänkin kiekkoilijana niin tuo eilinen temppu oli aivan vitun vaarallinen. Sydän pomppas kurkkuun ku näki ton tilanteen ja hidastukset. Hieman huonompi tuuri ja todellakin kohtalona jonipitkäset.

Peliaikaa jäljellä tässä n. 30 sekuntia, Kerho ylivoimalla ja kahden maalin johdossa. Tahallisuudesta hankala mennä sanomaan, mutta helvetinmoinen aivopieru kyllä. Tapahtuu siis ruudun jälkitallenteessa ajassa 2:42:03

 

[huhheijaa]

Lievästi kyllä huvittaa Karjalaisen toiminta. Isoin elkein ovista, kun kävi hakkaamassa Sailion, joka ei selvästikään edes halunnut tapella. Olihan tuo nyt enemmän päällekarkaus kuin tappelu. Sailiolle olisi hyvin voinut antaa vain 2+10, koska hanskat pysyivät kädessä, eikä edes hirveästi nyrkkejä käyttänyt. Sai nyt 5+20, koska kaverikin sai, vaikka Karjalainen kirjaimellisesti repi tuohon mukaan.

Itse taklauksiin, niin Sailion niitti oli omaan silmään ihan puhdas ja Laavaiselle olisin antanut 2+10. Huonossa asennossa olevaa kaveria pari metriä laidassa, kun tämä on laittamassa kiekko ränniin.

 

[Pata-Ässä]

Mielestäni Laavaisen ja Sailion taklauksissa isoin ongelma oli kiekottomien varomaton pelaaminen.

Hermosen täytyi nähdä Laavaisen jo ennen punaviivan ylitystään ja oli täysin ennakoitavissa, että myös Laavainen pyrkii samaan kiekkoon ja syntyy kiekontavoittelu- ja kaksinkamppailutilanne, jossa pakki voi myös lähteä pelaamaan kiekon sijaan miestä. Laavainen olisi voinut jättää taklaamatta niin kuin kaikki voisivat joka tilanteessa, mutta tässä tapauksessa Hermonen kyllä meni aivan liian lepsusti tilanteeseen, jossa kontakti on odotettavissa.

Porseland oli taklattavissa oleva pelaaja. Tuossa tilanteessa kiekollisena pelaajana pitäisi ymmärtää, että vastustaja voi tulla taklaamaan. Porselandin pää oli pystyssä, mutta hän ei vilkaissut kentälle vaan katsoi syöttöä laitaan. Taklaus-uhan alla olisi pitänyt ensin vilkaista kentälle onko taklausta tulossa. Sailio ei tullut mitenkään kuolleesta kulmasta ja hänet olisi kyllä nähnyt, jos olisi katsonut. Ja kun olisi nähnyt, olisi voinut mennä kiinni laitaan ja turvallisesti ottaa taklauksen vastaan.

Jostain syystä nykyään tulee paljon tilanteita, joissa pelaajat eivät tunnu odottavan taklausta. Näissä tilanteissa he todennäköisesti pelaisivat toisin ja olisivat valmiimpia kontaktiin, jos he tietäisivät taklauksen tulevan. Silloin he myös ottaisivat taklaukset paremmin vastaan ja loukkaantumisia tulisi vähemmän. En tiedä johtuuko tämä sitten nopeutuneesta pelistä, taitovajeesta, pelikirjan vaatimuksista, pelikäsityksestä vai mistä, mutta tässä asiassa olisi parantamisen varaa. Kiekollisena ja kiekontavoittelutilanteissa pitäisi aina olla valmis kontaktiin. Vaikka sitä ei tulisikaan. Miksi nykyään taklaukset tulevat yllätyksenä pelaajille???