Kyseenalaiset taklaukset ja mailaniskut Liigassa kaudella 2024–2025

  • 59 690
  • 386
Suosikkijoukkue
HIFK
Rantalalla valahti lusikallinen housuun kun näki Vukojevicin huulen olevan auki, ja sitten lähdettiinkin heti katselemaan videoita.
Haisi vahvasti paikkailumeininki, eli päätettiin passittaa ns. sopiva pelaaja (Åsten) sopivan tilanteen tullen suihkuun, koska oli aiemmin ajettu Pelsujen pelaaja ulos. Aivan helvetin naurettava tuomio. Åsten olisi voinut ajaa paljon rajumminkin tuossa tilanteessa, mutta tyytyi tuuppaamaan melko kevyesti, onneksi. Pelsupakin selänkääntö oli aivan omituinen ratkaisu, varsinkin kanukkipelaajalta.
 

mas59

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Haisi vahvasti paikkailumeininki, eli päätettiin passittaa ns. sopiva pelaaja (Åsten) sopivan tilanteen tullen suihkuun, koska oli aiemmin ajettu Pelsujen pelaaja ulos. Aivan helvetin naurettava tuomio. Åsten olisi voinut ajaa paljon rajumminkin tuossa tilanteessa, mutta tyytyi tuuppaamaan melko kevyesti, onneksi. Pelsupakin selänkääntö oli aivan omituinen ratkaisu, varsinkin kanukkipelaajalta.
Tasoihin tuo meni. Ei Baresin ulosajokaan kaiketi ihan nappiin mennyt. VAIKKA muutan mieleni jos jossain on todisteita
 

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Åsten olisi voinut ajaa paljon rajumminkin tuossa tilanteessa, mutta tyytyi tuuppaamaan melko kevyesti, onneksi. Pelsupakin selänkääntö oli aivan omituinen ratkaisu, varsinkin kanukkipelaajalta.

Oma poika (10-v) tuupattiin vähän samalla tavalla just viime viikonlopun pelissä ja annoin aika kovaa palautetta, että laidan lähellä ei voi tuolla tavalla kääntää selkää.
 

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Ottamatta kantaa siihen, kuinka jääkiekkoa pitäisi pelata: Oman ymmärrykseni mukaan tämä "taklattavan vastuu" ja selän kääntäminen otetaan näissä keskusteluissa aika paljon mustavalkoisemmin kuin tuomaroinnissa. Selän kääntäminen ei vain voi olla lupa taklata selkään, vaikka kuinka se tuntuisi oikeudenmukaiselta ratkaisulta, koska se antaa taklattavalle mahdollisuuden välttää taklauksia. Tuota ei vain ole mahdollista tuomaroida mustavalkoisesti. Sama kuin liikenteessä punaisia valoja päin kävely ei ole lupa ajaa päälle.

Tuo taklattavan vastuu liittyy pääosin tilanteeseen, jossa taklaaja ei ehdi reagoida asennon muutokseen. Se ei anna lupaa taklata vaarallisesti, jos reagointiin on aikaa. Pelikaanin virhe tilanteessa oli kääntää selkää enemmän Åstenin suuntaan. Åstenin virhe oli taklata selkään, vaikka numerot olivat näkyvissä jo hetken aikaa. Aiemman ulosajon ja loukkaantumisen yhdistelmä mahdollisesti laski tuomareilla rimaa todeta, että Åstenilla oli aikaa reagoida numeroihin, jolloin selkään ei saa taklata riippumatta "selän kääntämisestä".

Tätä voidaan katsoa kahdella eri tavalla:
1) Saako selkään taklata luvan kanssa, jos taklattava kääntää selän, vaikka taklaajalla olisi aikaa reagoida?
2) Oliko Åstenilla aikaa reagoida?
 
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
2) Oliko Åstenilla aikaa reagoida?

Mitä tuota nyt kelasin niin sanoisin, että ei. Pakki vähän jarruttaa toisella jalallaan ja kääntää selkää kun Åsten on jo valmistautun taklaamaan. Huono pelivalinta, kun Åsten oli ainut karvaaja ja Pelicansilla useampi pelaaja alhaalla. Kiekko pakkikaverille -> ota taklaus vastaan.
 

FastEnd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ottamatta kantaa siihen, kuinka jääkiekkoa pitäisi pelata: Oman ymmärrykseni mukaan tämä "taklattavan vastuu" ja selän kääntäminen otetaan näissä keskusteluissa aika paljon mustavalkoisemmin kuin tuomaroinnissa. Selän kääntäminen ei vain voi olla lupa taklata selkään, vaikka kuinka se tuntuisi oikeudenmukaiselta ratkaisulta, koska se antaa taklattavalle mahdollisuuden välttää taklauksia. Tuota ei vain ole mahdollista tuomaroida mustavalkoisesti. Sama kuin liikenteessä punaisia valoja päin kävely ei ole lupa ajaa päälle.

Tuo taklattavan vastuu liittyy pääosin tilanteeseen, jossa taklaaja ei ehdi reagoida asennon muutokseen. Se ei anna lupaa taklata vaarallisesti, jos reagointiin on aikaa. Pelikaanin virhe tilanteessa oli kääntää selkää enemmän Åstenin suuntaan. Åstenin virhe oli taklata selkään, vaikka numerot olivat näkyvissä jo hetken aikaa. Aiemman ulosajon ja loukkaantumisen yhdistelmä mahdollisesti laski tuomareilla rimaa todeta, että Åstenilla oli aikaa reagoida numeroihin, jolloin selkään ei saa taklata riippumatta "selän kääntämisestä".

Tätä voidaan katsoa kahdella eri tavalla:
1) Saako selkään taklata luvan kanssa, jos taklattava kääntää selän, vaikka taklaajalla olisi aikaa reagoida?
2) Oliko Åstenilla aikaa reagoida?
Juuri näin itsekin pohdin. Asia on moniulotteisempi ja lähtökohtaisestihan vastustajan pelaajan toiminnan ei pitäisi vaikuttaa siihen,että saako rikkoa jäähyn arvoisesti vai ei. Rike on rike ja jäähy on jäähy. Kylläm kummankin toiminta oli riskialtista mutta pakin koodistoon on kirjoitettu, että hae se kiekko päädystä ja piste. Kaikkihan ei uskalla ottaa sitten kiekkoa tai taklausta vastaan.
Olin juuri siinä kohdassa kaukaloa sekä katsoin videotallenteet ja en oikein tiedä miten sen olisi voinut toisinkaan pelata niin, että itse kerkeät kiekon ottaa ja toimittaa järkevästi eteenpäin mikä on se ensisijainen tehtävä ja toissijainen sitten se, että kuhan roiskaiset kiekon vain jonnekin.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ohhoijaa taas. Åsten on aikalailla häntäpäässä kun suosikkipelaaja listataan, mutta mitä tuossa voi tehdä? Pelsu-pakki oikeen katsoo pari sekuntia ennen että sieltä se tulee kohti ja vetää itsensä selkäpäin niin haavoittuvaan asentoon kuin mahdollista ilman minkäänlaista kykyä ottaa taklaus vastaan.

Samaa mieltä. Tuosta ei olisi pitänyt Åstenille jäähyä antaa, Vukojevicin huono pelaaminen aiheutti tilanteen. Oppirahat taskuun ja seuraavaksi taklaus vastaan reilusti ja peli jatkuu.

Tuohan on aivan perustilanne jääkiekossa (tai ainakin aiemmin on ollut).

Erikoista, että kokenut tuomari Rantala on videolta tulkinnut tilanteen noin huonosti. Vaikuttiko joku aiempi tilanne / painetila tuomioon? Olisi mukava kuulla Rönnin kommentit, ehkä laittaakin Peltoselle sähköpostia.
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Samaa mieltä. Tuosta ei olisi pitänyt Åstenille jäähyä antaa, Vukojevicin huono pelaaminen aiheutti tilanteen. Oppirahat taskuun ja seuraavaksi taklaus vastaan reilusti ja peli jatkuu.
Eiköhän tästä kuitenkin jotain arvota, ja selitys todennäköisesti "taklattavan asento ei merkittävästi muutu ennen taklausta."
Aivan päin helvettiä vastaanotettu, luulisi näiden pyllistelyiden jääneen junnupeleihin. No ehkä tuosta jotain oppi. Ehkä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: EPK

Rapala

Jäsen
Sanon että Vukojevic pelasi tilanteen noin paskasti, koska odotti että Åsten ei taklaa. Mikä on itse asiassa ihan oikea oletus, koska yhdeksän liigapelaajaa kymmenestä ei olisi taklannut. Näistä yhdeksästä kahdeksan ei taklaan koskaan mistään ja ehkä yksi olisi jättänyt taklaamatta, koska edessä oli vain numeroita.

Mitä pelissä annettuun tuomioon tulee, niin siihen varmasti vaikutti aiemmat ottelun tapahtumat eli Pelicansille HIFK:n siirretyn rangaistuksen aikana annettu vitonen, Peltosen lehdistötilaisuudessa nostama HIFK:n tuomarivirheestä syntynyt HIFK:n avausmaali jne. Jos tuosta tilanteesta olisi tuomittu vain Vukojevicin ”kiinnipitäminen” ja Pelicans alivoima, olisi matsi voinut
lähteä lopullisesti lapasesta. Tämä tosin on aika surullista ja kuvaa ottelun erotuomaritoiminnan laatua.
 

FastEnd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Eikös ottelun päätuomarit käy tilanteista keskustelua tilannehuoneen kanssa?Kyllä ne lähtökohtaisesti ne paremmin tulkitsee kuin me täällä jatkoajalla...no tuomiot annettu ja jatketaan eteenpäin.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oma poika (10-v) tuupattiin vähän samalla tavalla just viime viikonlopun pelissä ja annoin aika kovaa palautetta, että laidan lähellä ei voi tuolla tavalla kääntää selkää.
Joni Yli-Torkko aikanaan radiossa kiekkokierroksella puhui että hänen ollessaan junnu valmentaja puhalsi treeneissä aina pilliin jos joku käänsi selän kentälle ja opetti että itseä pitää suojella. Mutta toinen asia on että tuona aikana myös laitapeli oli toisenlaista, ruuhka vihellettiin suunnilleen kun kiekollinen pelaaja katsoi laitaa kohti. Laitapeli on jonkun verran muuttunut ja tilanteita pelataan toisin. Silti Rudin ohje että kroppa kiinni laitaan ja kaveri ponnahtaa pois on ihan hyvä.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Joni Yli-Torkko aikanaan radiossa kiekkokierroksella puhui että hänen ollessaan junnu valmentaja puhalsi treeneissä aina pilliin jos joku käänsi selän kentälle ja opetti että itseä pitää suojella.

Yli-Torkko muistuu mieleen myös Lukon paidasta. Lyhyt patukka ja veti aina taklaukset loppuun asti.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Selän kääntäminen ei vain voi olla lupa taklata selkään, vaikka kuinka se tuntuisi oikeudenmukaiselta ratkaisulta, koska se antaa taklattavalle mahdollisuuden välttää taklauksia.

Itseasiassa jääkiekossa saa kyllä taklata selkään. Taklaus muuttuu rangaistavaksi vasta, kun: "taklataan selästä haavoittuvassa asemassa olevaa pelaajaa (joka ei ole tietoinen uhkaavasta iskusta)"

Kyllä tuossa taklatulla on tieto ja aika valmistautua taklaukseen, mutta ei sitä tee.
 

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Itseasiassa jääkiekossa saa kyllä taklata selkään. Taklaus muuttuu rangaistavaksi vasta, kun: "taklataan selästä haavoittuvassa asemassa olevaa pelaajaa (joka ei ole tietoinen uhkaavasta iskusta)"

Kyllä tuossa taklatulla on tieto ja aika valmistautua taklaukseen, mutta ei sitä tee.
Pahoittelen väärää termiä kommentissani. Jäähyhän tuli toki laitataklauksesta, eikä selästä taklaamisesta. Puhuin numeroiden näkymisestä ja selkäpuolelle taklaamisesta, koska keskustelu keskittyi selän kääntämiseen. Laitataklaus ei ole sallittu, vaikka toinen tietäisi sen olevan tulossa. Laitataklauksen kohdasta löytyy tuo taklaajan reagointimahdollisuus. Tietoisuus uhasta ei riitä.

Laitataklausta ei siis saa ajaa loppuun, vaikka toinen muuttaisi asemaansa, jos taklaajan on silti siihen mahdollista reagoida.

"Jos taklattava pelaaja tarkoituksellisesti muuttaa asemaansa, johon taklaajalla ei ole mahdollisuutta
reagoida ja siten altistaa itsensä haavoittuvaan asemaan välittömästi ennen taklausta luoden laitataklaus–
tilanteen, ei tilanteesta rangaista laitataklauksena."
 

Läskisalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HauSi
Pahoittelen väärää termiä kommentissani. Jäähyhän tuli toki laitataklauksesta, eikä selästä taklaamisesta. Puhuin numeroiden näkymisestä ja selkäpuolelle taklaamisesta, koska keskustelu keskittyi selän kääntämiseen. Laitataklaus ei ole sallittu, vaikka toinen tietäisi sen olevan tulossa. Laitataklauksen kohdasta löytyy tuo taklaajan reagointimahdollisuus. Tietoisuus uhasta ei riitä.

Laitataklausta ei siis saa ajaa loppuun, vaikka toinen muuttaisi asemaansa, jos taklaajan on silti siihen mahdollista reagoida.

"Jos taklattava pelaaja tarkoituksellisesti muuttaa asemaansa, johon taklaajalla ei ole mahdollisuutta
reagoida ja siten altistaa itsensä haavoittuvaan asemaan välittömästi ennen taklausta luoden laitataklaus–
tilanteen, ei tilanteesta rangaista laitataklauksena."
Toisaalta ainakin itse kaikesta taklattavan toiminnasta päätellen olin siinä uskossa, että taklattava on valmistautunut tulevaan iskuun. Millä perusteella taklaaja olisi voinut olettaa taklattavan olevan puolustuskyvytön ja taklauksensa aiheuttavan vastustajan voimakkaan tai vaarallisen osumisen tai törmäämisen laitaa vasten?
 

MSU

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eikös ottelun päätuomarit käy tilanteista keskustelua tilannehuoneen kanssa?Kyllä ne lähtökohtaisesti ne paremmin tulkitsee kuin me täällä jatkoajalla...no tuomiot annettu ja jatketaan eteenpäin.
Tilannehuone toki tarjoaa omaa tulkintaansa, mutta päätuomari on aina päätuomari.

Ja keskusteluyhteys tilannehuoneeseen alkaa aina sillä että päätuomari kertoo oman näkemyksensä tilanteeseen ja syyn sille miksi hän on videoille tullut.
 

FastEnd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tilannehuone toki tarjoaa omaa tulkintaansa, mutta päätuomari on aina päätuomari.

Ja keskusteluyhteys tilannehuoneeseen alkaa aina sillä että päätuomari kertoo oman näkemyksensä tilanteeseen ja syyn sille miksi hän on videoille tullut.
Juuri näin eli päätuomari tekee päätöksen ja uskon,että siellä useampi näkemys ja tulokulma on puitu.
 

FastEnd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tämä nyt ei ole törkeä taklaus eikä mailanisku, mutta mielestäni Savinaisella meni tänään yli Kouvolassa. Ei tästä varmaan pelikieltoa tule, mutta ei tuota käytöstä pitäisi mielestäni sormien läpikään katsoa.


Veli-Matti Savinainen raivostui täysin – pihalle käskytetty Tappara-tähti järjesti hurjan välikohtauksen
Kyllähän se tuuppasi linjuria niin voi tosta ihan riittävän pitkän huilin antaakin jos se vähän toisi myös nöyryyttä ja kunnioitusta.
 
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Ihanaa saatana, sieltä se "porilaisuus" meinaa välillä nostaa vähän päätään...Soturi!
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Jos nyt oikein katsoin ni ensin pelaajaa tuuppasee takaraivoon, sit antaa poikkarin ja vielä kerran kuonoon. Sitten 2x tuuppasee/työntää tuomaria pois. Eikös nuista tuomariin koskemisista ole yleensä se 1 peli pelikieltoa tullut.
 

isokynä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kädet ristiin, että Kouvolassa ei paikallista toimittajaa sattunut kun Savinainen löi mailansa rikki pukukoppiin mennessään. Emmehän kukaan halua, että kenellekään käy Savinaisen toimesta yhtä pahasti kuin ontuvalle Juntuselle.

-Kuulin kovan pamauksen ja sen jälkeen tunsin tuskaa selässä, ihan kuin olisi miekalla lyöty. Minulla vähän niin kuin petti jalat alta, Juntunen kertoi ja lisäsi saaneensa selkäänsä ison mustelman.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Jännä kyllä nähdä, käytetäänkö "sarjan tähtipelaajaa ei voi kurinpito töniä"-kortti tässä. Vai tuleeko asianmukainen seuraus.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös