Mainos

Kyseenalaiset taklaukset ja mailaniskut Liigassa kaudella 2023–2024

  • 490 401
  • 4 217

mas59

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tuomio on hyväksyttävän yläpäässä. Minusta oikein olisi ollut kolme peliä. Mahdollisuus pelata GAME 7 olisi ollut oikein jättää... JOS se GAME 7 tulisi?

Se mikä ei ole oikein on, että samassa pelissä Kontiola ei saanut mitään (paitsi 2 min).
Jos Kontiola olisi saanut 5 +20 ja yhden pelin, niin tuo 4 Salmiselle olisi täysin linjassa.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuomio on hyväksyttävän yläpäässä. Minusta oikein olisi ollut kolme peliä. Mahdollisuus pelata GAME 7 olisi ollut oikein jättää... JOS se GAME 7 tulisi?

Se mikä ei ole oikein on, että samassa pelissä Kontiola ei saanut mitään (paitsi 2 min).
Jos Kontiola olisi saanut 5 +20 ja yhden pelin, niin tuo 4 Salmiselle olisi täysin linjassa.

Eikös tuollaisen myös Pelicans olisi voinut viedä kurinpitoon? Toki ei se tuo sitä 5min yv:tä takaisin.
Kovasti puhutaan tuon ottelun tuomarifarssista. Mun mielestä ottelu oli hyvätasoinen, eikä tuomaritoiminta sitä pilannut. Olisin hyväksynyt Kontiolan vitosen. Ei kakkonen mikään farssi ollut. Tuollaisia TEKOJA näkee usein pelissä, sitten on usein tuurista ja vastustajan asennosta, liikesuunnasta, balanssista ym. kiinni mikä se seuraus on. Sen takia ainakin laitakamppailujen poikittaiset mailat pitäisi pitäisi karsia pois. Laitaväännöissä paineen voi antaa käsillä, ei siihen tarvita mailaa.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Meidän pelaajia ei enää koskaan saa laskea tähän, että joku ulkopuolinen päättää meidän puolesta.

Ymmärsikö joku jotain tästä viestistä? Pussileukojen pitäisi itse päättää sanktioista?

Komarov hakkaa maassa mahallaan makaavaa päähän ja niskaan mikä on täysin tietoista toimintaa, tästä Salmisen törmäyksestä ei voida 100% sanoa että oli tahallinen teko, tuolla kohkausvauhdilla ja finaalin adrealiinilla ei tuossa tilanteessa jää montaa sekuntia aika miettiä mihin väistäisi.

Komarov sai 3 peliä tempusta mikä oikeudessa katsottaisiin törkeäksi pahoinpitelyksi
Salminen 4 peliä lievästä pahoinpitelystä.

Oranssit lasit päässä taas kurinpito tehnyt päätöksiä

Vai olisikohan Komarovin tilanteessa ollut Hifkin/maajoukkueen tähtipelaaja -vähennys. Jos olisi ollut joku noubadi hakkaajana, niin olisi tullut todennäköisesti tuplat…
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Komarov hakkaa maassa mahallaan makaavaa päähän ja niskaan mikä on täysin tietoista toimintaa, tästä Salmisen törmäyksestä ei voida 100% sanoa että oli tahallinen teko, tuolla kohkausvauhdilla ja finaalin adrealiinilla ei tuossa tilanteessa jää montaa sekuntia aika miettiä mihin väistäisi.

Komarov sai 3 peliä tempusta mikä oikeudessa katsottaisiin törkeäksi pahoinpitelyksi
Salminen 4 peliä lievästä pahoinpitelystä.

Oranssit lasit päässä taas kurinpito tehnyt päätöksiä

On se kumma kun Liiga, jonka osakkaita kaikki liigaseurat ovat, valitsevat taas kerran ne Tapparafanit tekemään päätöksiä. Kyllä tämä salaliitto on pitkälle laajentunut. Päättääköhän Tapparafanit Yhdysvaltojen presidentinkin, kun Trumpin naama on porkkanan värinen. Että aikuiset? ihmiset jaksavat tällaista tuubaa vaikka tunteet onkin pelissä.
 

mas59

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Eikös tuollaisen myös Pelicans olisi voinut viedä kurinpitoon? Toki ei se tuo sitä 5min yv:tä takaisin.
Kovasti puhutaan tuon ottelun tuomarifarssista. Mun mielestä ottelu oli hyvätasoinen, eikä tuomaritoiminta sitä pilannut. Olisin hyväksynyt Kontiolan vitosen. Ei kakkonen mikään farssi ollut. Tuollaisia TEKOJA näkee usein pelissä, sitten on usein tuurista ja vastustajan asennosta, liikesuunnasta, balanssista ym. kiinni mikä se seuraus on. Sen takia ainakin laitakamppailujen poikittaiset mailat pitäisi pitäisi karsia pois. Laitaväännöissä paineen voi antaa käsillä, ei siihen tarvita mailaa.
5+20 + yksi peli sen takia, että tuo poikkari tuli kiekottomaan pelaajaan.
Ja tietysti kun Salmisen sinällään ok tuomio oli kuitenkin Play Offs sarjassa kovanpuoleinen... Niin kyllä se epäreilulta tuntuu, että Kontiola pääsi kuin koira veräjästä.
Muuten olemme samaa mieltä.

Nautitaan hyvästä jääkiekosta ja paiskataan kättä kun tavataan.

Kevennyksenä: Jos tekijä olisi ollut Keskinen, Rauhala tai Vittasmäki, niin olisikin kannattanut viedä kurinpitoon :):):):) Kontiola pelatessaan oli Pelicansin etu jo viime vuoden Ilves sarjassa... :):):):) Toivottavasti huumori kelpaa, etkä suutu?
 

Bulvaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Eipä tuossa tuomiossa ole paljon valittamista. Sä nyt et vaan voi lanata maalivahtia noin. Se on kenttäpelaajan vastuulla. Jos Heljanko olisi tehnyt jonkun liikkeen ja ajanut itsensä kenttäpelaajan linjalle, niin sitten voisi jossitella, mutta eihän se liikkunut minnekään. Ymmärrän vitutuksen Tampereella ihan täysin. No onneksi Heljanko lienee ihan kunnossa ja voivat Kokon kanssa jatkaa huikeita esityksiä.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
5+20 + yksi peli sen takia, että tuo poikkari tuli kiekottomaan pelaajaan.
Ja tietysti kun Salmisen sinällään ok tuomio oli kuitenkin Play Offs sarjassa kovanpuoleinen... Niin kyllä se epäreilulta tuntuu, että Kontiola pääsi kuin koira veräjästä.
Muuten olemme samaa mieltä.

Nautitaan hyvästä jääkiekosta ja paiskataan kättä kun tavataan.

Kevennyksenä: Jos tekijä olisi ollut Keskinen, Rauhala tai Vittasmäki, niin olisikin kannattanut viedä kurinpitoon :):):):) Kontiola pelatessaan oli Pelicansin etu jo viime vuoden Ilves sarjassa... :):):):) Toivottavasti huumori kelpaa, etkä suutu?

Se on juurikin näin, se on Pågen (tämä löytyy kohta junttimaisinta -ketjusta :D)
Tottakai näitä katsotaan omalta kannalta. Ja on totta, kommentoinkin aikaisemmin, että ottaisin mielummin Tanuksen tai Mattsonin Kontiolan tilalle. Itseasiassa jos jostain saataisiin kaivettua vitonen ja pelikielto jostain myös tämän hetkiselle Levchille, niin saataisiin sekä Tanus että Mattson kentälle.
 

Taapertaja73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mahdollisuus pelata GAME 7 olisi ollut oikein jättää... JOS se GAME 7 tulisi?
Eiköhän tällä 4 pelin valinnalla haluttu välttää mahdollinen luolamieskoston mahdollisuus pilaamasta seiskapeliä. Niin härski oli tuo Salmisen temppu, että joku "koodisto" sitä kuitenkin jonkun päässä olisi todennäköisesti vaatinut.
 

mas59

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Eiköhän tällä 4 pelin valinnalla haluttu välttää mahdollinen luolamieskoston mahdollisuus pilaamasta seiskapeliä. Niin härski oli tuo Salmisen temppu, että joku "koodisto" sitä kuitenkin jonkun päässä olisi todennäköisesti vaatinut.
Hyväksyttävä näkökanta jonka ymmärrän. MUTTA omiaan lisäämään tuota Tapparan suosimis ajattelua. Eikö? VARSINKIN kun Kontiolan tekoja ei edes viety kurinpidon käsittelyyn.

Oikea tuomio, mutta tyhmä tapa toimia kurinpidolta.
 

otep

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Luleå HF, BDN, Caps
Kyllähän liigassa on jo pitkään tiedostettu, että Tapparan pelaajia telomalla saat pidemmän pelikiellon kuin "tavallisen" joukkueen pelaajia telomalla. En siis tällä ota kantaa tuohon Salmisen kolaukseen, josta olisi runkosarjassa "tavallista" joukkuetta vastaan tullut ehkä 1 tai 2 peliä pelikieltoa. Joka tapauksessa alkaa ottamaan päähän tämä Tapparan suosiminen, kun se on vuodesta toiseen muutenkin niin ylivoimainen :D.
 

Taapertaja73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllähän liigassa on jo pitkään tiedostettu, että Tapparan pelaajia telomalla saat pidemmän pelikiellon kuin "tavallisen" joukkueen pelaajia telomalla. En siis tällä ota kantaa tuohon Salmisen kolaukseen, josta olisi runkosarjassa "tavallista" joukkuetta vastaan tullut ehkä 1 tai 2 peliä pelikieltoa. Joka tapauksessa alkaa ottamaan päähän tämä Tapparan suosiminen, kun se on vuodesta toiseen muutenkin niin ylivoimainen :D.
Ai niinkuin Peltolan päähäntaklaus (ei jäähyä - 0 peliä) tai Savinaisen telominen polvitaklauksella (ei jäähyä - 0 peliä)? Värilasit on mukavat kapistukset.
 

otep

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Luleå HF, BDN, Caps
Ai niinkuin Peltolan päähäntaklaus (ei jäähyä - 0 peliä) tai Savinaisen telominen polvitaklauksella (ei jäähyä - 0 peliä)? Värilasit on mukavat kapistukset.
Huomaa, että ei ole paljon valittamista, kun löydetään kaksi mahdollista pelikielto tilannetta, joista kumpikaan ei ole mielestäni edes pelikiellon arvoinen. Toisaalta mietin, että kuinkahan monta peliä muuan iso paha Nick Ritchie olisi saanut tuosta Salmisen tempusta? Veikkaan, että ei oltaisi paljoa alle 10 pelin menty...
 

Radiomäki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans...ja aiemmat Kiekkoreippaan jälkeläiset
Ai niinkuin Peltolan päähäntaklaus (ei jäähyä - 0 peliä) tai Savinaisen telominen polvitaklauksella (ei jäähyä - 0 peliä)? Värilasit on mukavat kapistukset.
Ei näihin aina tarvitse edes värilaseja. Toki haluan uskoa, että pitkässä juoksussa kaikki menee tasan, mutta ylipäätään "kivana kaverina" pidettyjen pelaajien tekemiset vain menee tuomareilta ja kurinpidolta helpommin ohi tai ainakin lieventäviä asianhaaroja löytyy helpommin. Männävuosilta mieleen jäänyt Jukka Peltolan tuplanyrkkiteräsmieshyppy puolitoista metriä laidasta irti ollutta Björnistä päähän jossa laitaan rämähtäneen Björnisen pelasti loukkaantumiselta vain äärimmäisen hyvä tuuri. Ei tainnut edes jäähyä tästä tulla, mutta Peltola olikin "kiva kaveri".
Tuomareilta ja kurinpidolta toisaalta ihan inhimillistä katsoa tarkemmin pelaajia ja joukkueita, joilla on "rouheampi" maine. Toisaalta esim. Pelicansin "äijävuodet" ovat takana ja tyyli pelata aivan muuta kuin joitain vuosia sitten. Vanha maine ehkä vielä vähän kantaa.
Salmisen 4 peliä ihan ok. Toivottavasti viesti menee perille muillekin pelaajille, mitä maalivahdille voi tehdä ja tämä linja myös jatkossa pitää. Verrattuna kuitenkin tämän kauden moniin muihin pelikieltoihin mennään ylärekisterissä. Vielä kun verrataan kauden aikana annettuja aiempia pelikieltoja vaikkapa jäässä makaavan pelaajan hakkaamisesta. Samantyylisistä tilanteista aivan eri kokoluokan pelikieltoja, hiljaiseksi vetää. Eihän noissa välillä linjaa ole minkäänlaista vaikka selittelyis... Anteeksi, perusteluissa jotain sepostetaan.
 
Viimeksi muokattu:

axe

Jäsen
Verrattuna kuitenkin tämän kauden moniin muihin pelikieltoihin mennään ylärekisterissä. Vielä kun verrataan kauden aikana annettuja aiempia pelikieltoja samantyylistä tilanteista, niin hiljaiseksi vetää. Eihän noissa välillä linjaa ole minkäänlaista vaikka selittelyis... Anteeksi, perusteluissa jotain sepostetaan.
Ei ole olemassa mitään samantyylistä tilannetta monien vuosienkaan takaiselta ajalta. Jotain maalivahdin ohitusosumia ja jalkojen yhteen klippaamisia löytyy, joskus varmaan on ohitettaessa ihan mailallakin kampitettu tarkoituksella, mutta yhtäkään maalivahtia ei ole noin räikeästi ajettu pystyyn ilman edes mitään naamioitua feikkiväistöä täysin yllätyksettömässä perustilanteessa.

Vaikka kuinka koitetaan hokea jotain poikittaista mailaa ja haetaan muita esimerkkejä takavuosilta, että saataisiin keskustelu käännettyä muualle ja vieläpä Tapparan suosimiseksi, niin ihan fakta on, että mikään ei vertaudu siihen kuinka perustuslaadullisen poikkeavasta teosta koko lajin kannalta tässä oli kyse ja mitkä jatkoseuraukset sillä voisi olla, jos siitä ei myös ihan poikkeuksellisesti rangaistaisi. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että osapuolina on Pelicans tai Tappara.
 

FastEnd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ei näihin aina tarvitse edes värilaseja. Toki haluan uskoa, että pitkässä juoksussa kaikki menee tasan, mutta ylipäätään "kivana kaverina" pidettyjen pelaajien tekemiset vain menee tuomareilta ja kurinpidolta helpommin ohi tai ainakin lieventäviä asianhaaroja löytyy helpommin. Männävuosilta mieleen jäänyt Jukka Peltolan tuplanyrkkiteräsmieshyppy puolitoista metriä laidasta irti ollutta Björnistä päähän jossa laitaan rämähtäneen Björnisen pelasti loukkaantumiselta vain äärimmäisen hyvä tuuri. Ei tainnut edes jäähyä tästä tulla, mutta Peltola olikin "kiva kaveri".
Tuomareilta ja kurinpidolta toisaalta ihan inhimillistä katsoa tarkemmin pelaajia ja joukkueita, joilla on "rouheampi" maine. Toisaalta esim. Pelicansin "äijävuodet" ovat takana ja tyyli pelata aivan muuta kuin joitain vuosia sitten. Vanha maine ehkä vielä vähän kantaa.
Salmisen 4 peliä ihan ok. Toivottavasti viesti menee perille muillekin pelaajille, mitä maalivahdille voi tehdä ja tämä linja myös jatkossa pitää. Verrattuna kuitenkin tämän kauden moniin muihin pelikieltoihin mennään ylärekisterissä. Vielä kun verrataan kauden aikana annettuja aiempia pelikieltoja samantyylistä tilanteista, niin hiljaiseksi vetää. Eihän noissa välillä linjaa ole minkäänlaista vaikka selittelyis... Anteeksi, perusteluissa jotain sepostetaan.
Viisaita sanoja ja toivoa nyt sopii sitten, että tämä kurinpidon valittu linja pitää. Aikaisemmin kaudella eri tapahtumissa ei ole pitänyt. Ei myöskään moneen kauteen ole näin tehnyt.Tuo hyvä veli verkostomaisuus ei ole tasapuolista oikeuden toteutumista mitä mielestäni kurinpitoelinten pitäisi edustaa varsinkin silloin kun vedotaan sääntöihin ja pykäliin.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Hyväksyttävä näkökanta jonka ymmärrän. MUTTA omiaan lisäämään tuota Tapparan suosimis ajattelua. Eikö? VARSINKIN kun Kontiolan tekoja ei edes viety kurinpidon käsittelyyn.
No jos muistellaan vaikka Camperin kurinpitoon johtanutta taklausta Jämseniin runkosarjamatsissa, siinä päätöksessähän todettiin kiertoilmauksin taklauksen olleen puhdas. Pelicans sai siitä "ilmaisen" vitosen yv:n.

Suosittiinko siis Pelicansia vai menikö tuomarin tekemän virheen piikkiin?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: S.T.

Radiomäki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans...ja aiemmat Kiekkoreippaan jälkeläiset
Ei ole olemassa mitään samantyylistä tilannetta monien vuosienkaan takaiselta ajalta. Jotain maalivahdin ohitusosumia ja jalkojen yhteen klippaamisia löytyy, joskus varmaan on ohitettaessa ihan mailallakin kampitettu tarkoituksella, mutta yhtäkään maalivahtia ei ole noin räikeästi ajettu pystyyn ilman edes mitään naamioitua feikkiväistöä täysin yllätyksettömässä perustilanteessa.

Vaikka kuinka koitetaan hokea jotain poikittaista mailaa ja haetaan muita esimerkkejä takavuosilta, että saataisiin keskustelu käännettyä muualle ja vieläpä Tapparan suosimiseksi, niin ihan fakta on, että mikään ei vertaudu siihen kuinka perustuslaadullisen poikkeavasta teosta koko lajin kannalta tässä oli kyse ja mitkä jatkoseuraukset sillä voisi olla, jos siitä ei myös ihan poikkeuksellisesti rangaistaisi. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että osapuolina on Pelicans tai Tappara.
Sorry. Kirjoitin huonosti. Samantyylisillä en tarkoittanut tuota maalivahdin kolaamista vaan esim. Richie, Komarov ja olikos Baptiste? jäässä makaavien hakkaamista joissa onnenpyörä arponut aivan totaalisesti toisistaan poikkeavia pelikieltoja.
Tuosta kolaamisesta, kuten kirjoitin, niin hyvä että rangaistaan reilusti, jottei vastaavissa tilanteissa rima törkyilyyn laske liian alas.
 

mas59

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
No jos muistellaan vaikka Camperin kurinpitoon johtanutta taklausta Jämseniin runkosarjamatsissa, siinä päätöksessähän todettiin kiertoilmauksin taklauksen olleen puhdas. Pelicans sai siitä "ilmaisen" vitosen yv:n.

Suosittiinko siis Pelicansia vai menikö tuomarin tekemän virheen piikkiin?
Ei tietenkään kumpaakaan: Mutta linja kurinpidossa huojuu.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ei tietenkään kumpaakaan: Mutta linja kurinpidossa huojuu.
Tähän voin yhtyä vain kommentilla "ai mikä linja?"

Paljon on Suomessa parannettavaa tuomarilinjassa ja kurinpidossa. Molemmat heittelevät ihan liikaa ottelusta ja tilanteesta toiseen Jyri Rönnin paistatellessa kuin Pohjois-Korean suuri mies vailla huolta kritiikistä.
 

Wiltord

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pääsipä helpolla, no sentään sarjan loppuun sivussa. Täysin järjetön kolaus käytännössä taklauksia vastaan suojaamattomaan ja säännöissä kiellettyyn kohteeseen. Tuo nyt oli lähinnä minimi mitä tuosta kuuluu antaa.

Tuo oli helppo tuomio antaa kun tuollaisella pelikiellolla pelaa liigaa vasta kesän jälkeen. Vähällä kyllä selvisi siihen nähden, miten typerä temppu oli kyseessä. Kyllähän tuon on tuominnut käytännössä kaikki pelaajat ja maalivahdit keneltä asiaa on kysytty (JM Aaltonen, Hovinen, Myllys jne). Hauska osoitus värilasien voimasta kun kuvitellaan, että tuollainen kolaus on joku vahinko.

Pelicansin olisi toki kannattanut viedä tuo Kontiolan ohimennyt tilanne kurinpitoon. Onkohan kassa tyhjä kun eivät tätä tehneet?
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ai niinkuin Peltolan päähäntaklaus (ei jäähyä - 0 peliä) tai Savinaisen telominen polvitaklauksella (ei jäähyä - 0 peliä)? Värilasit on mukavat kapistukset.

Edelleen ei ole pelikiellon arvoinen polvitaklaus,jos sä lähdet itse väistämään ja sulla jää polvi alle. Tästä on ihan liigan puolelta faktaa Palmu-Erholtz tilanteesta. Mistä tuli pyöreät nolla ottelua.

Onhan se kuitenkin mukavempaa vetää palstatotuutena miten Savinainen taklattiin törkeästi polvella telakalle.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Pelicansin olisi toki kannattanut viedä tuo Kontiolan ohimennyt tilanne kurinpitoon. Onkohan kassa tyhjä kun eivät tätä tehneet?

Konnalla taitaa hapottaa ja vannetta kiristää, kun keskittyy enemmän rottailuun kuin tehoiluun. Vähän lisää kuumennusta niin Pelsut saa Konnasta hyvän jäähyautomaatin. Ei tuota kannata pois pelata.
 
Suosikkijoukkue
Pekon muuvit
Jos Heljanko olisi tehnyt jonkun liikkeen ja ajanut itsensä kenttäpelaajan linjalle, niin sitten voisi jossitella, mutta eihän se liikkunut minnekään.
Oma veikkaukseni koko tilanteeseen on hyvin paljon samanlainen henkilö rinteen kanssa:

Ei silti. En minä Salmisen kohdalla käskytyksestä puhuisi. Enkä tiedä, onko tuo edes kuinka "tahallinen". En oikein tajua, mitä Salminen tuossa järkeili. Hiukan vaikuttaa tuollaiselta laput silmiltä koohottamiselta, ei niinkään tietoiselta noudolta. Mutta kyllä tuossa tilanteessa karvaajan vastuulla on se veskari väistää, tai edes selkeästi sitä yrittää. Nyt Salminen heräsi edes jonkinlaiseen jarrutusyritykseen niin myöhään, ettei tuossa mitenkään enää väistää voinut. ....ja Salmisen piikkiinhän se menee. Ei kiekkoa pelaavaa veskaria kolata saa. Ei mitenkään "törkein ikinä" -tapaus, mutta kyllä Salminen rangaistuksensa tuosta koohotuksesta ansaitsee. Varomattomasti vaaransin Heljangon tekemisellään.
Että Sakun ajatus asiaan on ollut, että Heljanko ehtii heittämään kiekon ränniin ja lähteä takaisin maalille päin, jolloin laitaan olisi tullut reikä mistä pujahtaa läpi. Näinhän se "normaalisti" menee. Veska menee ottamaan kiekon rännistä, heittää sen jompaan kumpaan suuntaan ja palaa nopeasti maalille.
Nyt kävi iso paha virhearvio tilannenopeuden suhteen. Oma vauhti oli aivan liian kova kiekon nopeuteen nähden, jolloin Heljanko ei ehtinyt kuin heittämään kiekon ränniin ja maalille paluuseen ei jäänytkään aikaa.
Siinä kohti, kun Saku on tajunnut että vituiks män, niin yrittää vähän oikealla jalalla joko hiljentää vauhtia, tai yrittää korjata liikesuuntaa.

Lopputulos tiedetään ja perseelleen män. Itse lottosin kaikkea 0-5 pelin väliltä. Haarukkaan osui, mutta toki sen yläpäähän. Käskyttämisestä fantasioivat voivat jatkaa sitä ihan omissa päiväunissaan. Hölön filosofiaan ei kuulu edes kovistelut tai muut kovuudet, jolla voisi hakea vähän asetelmia seuraavaan/seuraaviin peleihin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös