Kyseenalaiset taklaukset ja mailaniskut Liigassa kaudella 2023–2024

  • 464 343
  • 4 231

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Harvoin noin selkeitä maalivahdin lanaamisia nähdään. Itseäni ihmetyttää, ettei Salmelalla pyyhitty jäätä tuon suuremmin. Heljanko lienee kuitenkin ylivoimaisesti Tapparan arvokkain pelaaja.
Mitä pahaa Salmela on tehnyt?

Salminen päätyi heti jäihin ilman kypärää ja ainakin näytti satuttaneen itseään. En ihmettele, ettei siinä enää enempää menty kimppuun.
 

Tukala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekkokulttuuri
Mä en voi ymmärtää keskustelua tämän tapauksen ympärillä. Maalivahdin koskemattomuus on ehdoton tai meillä on oikea ongelma käsissä.

Jos ajattelette, että maalivahdin koskemattomuus on maalin takana on liikaa, kysy itseltäsi, että miten usein sä toivot löytäväsi vastustajan maalivahdin maalin takaa, jos oot kontaktietäisyydellä?

Varmasti aika usein.

Maalivahdin fokus on kiekon jakamisessa oikeaan suuntaan. Hyökkääjien ollessa lähellä maalivahti on ottanut ison riskin lähtiessään tolppien välistä, ja on syytä toimittaa kiekko äkkiä ja palata maalille.

Jos siinä pitäisi vielä miettiä, että mistä suunnasta vastustaja ajelee sua, yksikään maalivahti ei enää tolppien välistä poistu, kun hyökkääjät on siniviivan yli. Koska voin vannoa, että hyökkäys on helpompaa, jos vastustajan mokke lepää ajeltuna maalin takana.

On ihan naurettavaa, että Heljankoa millään tapaa parjataan tapahtuneesta. Saa olla oscarin verran näyttelyä, että alkaa itteä kiinnostaa.

Jos me katotaan yhtään maalivahtien telomista sormien lävitte tälläisissä päinvänselvissä tilanteissa, jossa kaikki vastuu on 40km/h luistelevalla pakilla, mä voin jo etukäteen paljastaa seuraavan kauden salaiset taktiikat. On hemmetin helppoa pelata, kun vastustajan moket on kunnolla kertaalleen kolattu.

Tämä ei voi vaan olla sallittua millään mittapuulla ja tästä tapauksesta todennäköisesti pitää tehdä ennakkotapaus.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mä en voi ymmärtää keskustelua tämän tapauksen ympärillä. Maalivahdin koskemattomuus on ehdoton tai meillä on oikea ongelma käsissä.

Jos ajattelette, että maalivahdin koskemattomuus on maalin takana on liikaa, kysy itseltäsi, että miten usein sä toivot löytäväsi vastustajan maalivahdin maalin takaa, jos oot kontaktietäisyydellä?

Varmasti aika usein.

Maalivahdin fokus on kiekon jakamisessa oikeaan suuntaan. Hyökkääjien ollessa lähellä maalivahti on ottanut ison riskin lähtiessään tolppien välistä, ja on syytä toimittaa kiekko äkkiä ja palata maalille.

Jos siinä pitäisi vielä miettiä, että mistä suunnasta vastustaja ajelee sua, yksikään maalivahti ei enää tolppien välistä poistu, kun hyökkääjät on siniviivan yli. Koska voin vannoa, että hyökkäys on helpompaa, jos vastustajan mokke lepää ajeltuna maalin takana.

On ihan naurettavaa, että Heljankoa millään tapaa parjataan tapahtuneesta. Saa olla oscarin verran näyttelyä, että alkaa itteä kiinnostaa.

Jos me katotaan yhtään maalivahtien telomista sormien lävitte tälläisissä päinvänselvissä tilanteissa, jossa kaikki vastuu on 40km/h luistelevalla pakilla, mä voin jo etukäteen paljastaa seuraavan kauden salaiset taktiikat. On hemmetin helppoa pelata, kun vastustajan moket on kunnolla kertaalleen kolattu.

Tämä ei voi vaan olla sallittua millään mittapuulla ja tästä tapauksesta todennäköisesti pitää tehdä ennakkotapaus.
Tässä koko tekstissä piilee se ongelma. Vaikka on ilmiselvää, että Salminen rikkoi ja toimi väärin, sekä ansaitsi rangaistuksensa, niin miksi on täysin tabu lähteä puhumaan siitä miten maalivahdit voivat eri tilanteissa toimia?

Ei, törmäys tuollaisenaan ei todellakaan ollut Heljangon syytä, mutta jos Salminen olisi yrittänyt väistää laidan puolelta, niin osuma Heljankoon olisi tullut kuitenkin. Silloin Heljanko olisi mielestäni voinut ansaita jopa rangaistuksen ja Salminen olisi ollut täysin syytön.

On varmasti huono idea minulta nostaa tätä keskustelua esille, kun Salminen törttöili tässä tilanteessa noin pahasti, mutta olen jo pidempään kiinnittänyt paljon huomiota maalivahtien pelaamiseen maalin takana ja mielestäni Heljanko ei saa tuosta suorituksesta puhtaita papereita, vaikka Salminen siinä pimahtikin.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tässä koko tekstissä piilee se ongelma. Vaikka on ilmiselvää, että Salminen rikkoi ja toimi väärin, sekä ansaitsi rangaistuksensa, niin miksi on täysin tabu lähteä puhumaan siitä miten maalivahdit voivat eri tilanteissa toimia?

Ei, törmäys tuollaisenaan ei todellakaan ollut Heljangon syytä, mutta jos Salminen olisi yrittänyt väistää laidan puolelta, niin osuma Heljankoon olisi tullut kuitenkin. Silloin Heljanko olisi mielestäni voinut ansaita jopa rangaistuksen ja Salminen olisi ollut täysin syytön.

On varmasti huono idea minulta nostaa tätä keskustelua esille, kun Salminen törttöili tässä tilanteessa noin pahasti, mutta olen jo pidempään kiinnittänyt paljon huomiota maalivahtien pelaamiseen maalin takana ja mielestäni Heljanko ei saa tuosta suorituksesta puhtaita papereita, vaikka Salminen siinä pimahtikin.
Niin, eihän Heljanko tuossa muuttanut asentoaan tai mennyt eteen, vaan pelasi kiekkoa. Kokko muunmuassa tänään pisti maalin takana kroppansa Savinaisen eteen, kun vähän rähmi kiekolla ja varmisti näin, että Savi-Matti pääse kiekolle.
 

axe

Jäsen
Tässä koko tekstissä piilee se ongelma. Vaikka on ilmiselvää, että Salminen rikkoi ja toimi väärin, sekä ansaitsi rangaistuksensa, niin miksi on täysin tabu lähteä puhumaan siitä miten maalivahdit voivat eri tilanteissa toimia?

Ei, törmäys tuollaisenaan ei todellakaan ollut Heljangon syytä, mutta jos Salminen olisi yrittänyt väistää laidan puolelta, niin osuma Heljankoon olisi tullut kuitenkin. Silloin Heljanko olisi mielestäni voinut ansaita jopa rangaistuksen ja Salminen olisi ollut täysin syytön.

On varmasti huono idea minulta nostaa tätä keskustelua esille, kun Salminen törttöili tässä tilanteessa noin pahasti, mutta olen jo pidempään kiinnittänyt paljon huomiota maalivahtien pelaamiseen maalin takana ja mielestäni Heljanko ei saa tuosta suorituksesta puhtaita papereita, vaikka Salminen siinä pimahtikin.
Yritä nyt edes vähän avata miten Heljanko olisi sinun mielestäsi voinut pelata tilanteen toisin. Siis jos oletetaan että maalivahdilla edelleen on oikeus ja lupa mennä pelaamaan kiekkoa maalin taakse.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Yritä nyt edes vähän avata miten Heljanko olisi sinun mielestäsi voinut pelata tilanteen toisin. Siis jos oletetaan että maalivahdilla edelleen on oikeus ja lupa mennä pelaamaan kiekkoa maalin taakse.
Jättämällä tilaa itsensä ja laidan väliin. Tai jos pelaa noin, niin täytyy olla valmis siihen, että voi saada itse rangaistuksen estämisestä.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Yritä nyt edes vähän avata miten Heljanko olisi sinun mielestäsi voinut pelata tilanteen toisin. Siis jos oletetaan että maalivahdilla edelleen on oikeus ja lupa mennä pelaamaan kiekkoa maalin taakse.
Joo ei tämä toimi oikein esimerkkinä väärinpelaamisesta. Salminen tuli tilanteeseen vielä niin kaukaa että olisi voinut pelata tilanteen muutoin kuin osumalla Heljankoon.

Joskus veskarit työntävät nenänsä aivan liian ahtaisiin tilanteisiin ja saavat syyttää osumista itseään mutta tämä ei sellainen tilanne ollut. Kai tuohon laidan viereen olisi voinut jättää enemmän tilaa mutta en usko että Heljanko tai kukaan muukaan odotti pelaajan tulevan tuolla tavoin noin kaukaa tilanteeseen. Kyllä tuossa jäi Salmiselle ihan tarpeeksi aikaa tehdä asiat toisin.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joo ei tämä toimi oikein esimerkkinä väärinpelaamisesta. Salminen tuli tilanteeseen vielä niin kaukaa että olisi voinut pelata tilanteen muutoin kuin osumalla Heljankoon.

Joskus veskarit työntävät nenänsä aivan liian ahtaisiin tilanteisiin ja saavat syyttää osumista itseään mutta tämä ei sellainen tilanne ollut.
Tämä olisi voinut olla malliesimerkki sellaisesta tilanteesta, jos Salminen olisi yrittänyt väistää ja osunut silti Heljankoon. Se luonnollinen väistösuunta kun olisi ollut laidan puolella, missä ei tilaa ollut.

Mutta ajoin kyllä miinaan, kun lähdin puhumaan asiasta tässä yhteydessä. Virheistä oppii.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Jättämällä tilaa itsensä ja laidan väliin. Tai jos pelaa noin, niin täytyy olla valmis siihen, että voi saada itse rangaistuksen estämisestä.

Miten tuo tilan jättäminen laidan väliin onnistuu, kun Heljanko pelaa kiekkoa puoli sekuntia ennen kontaktia? Pitääkö lähteä riplailemaan kohti omaa maalia ennen kuin voi pelata kiekon rumpuun vai pitääkö vain laukoa hankalasta asennosta?
 
Suosikkijoukkue
Lukko, Rönnin ihan saatana paska pumppu
Miten tuo tilan jättäminen laidan väliin onnistuu, kun Heljanko pelaa kiekkoa puoli sekuntia ennen kontaktia? Pitääkö lähteä riplailemaan kohti omaa maalia ennen kuin voi pelata kiekon rumpuun vai pitääkö vain laukoa hankalasta asennosta?
Siten ettei jää katsomaan minne syöttö menee vaan lähtee kohti työmaata kuten veskat yleensäkkin tekee.
 

taspmas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Örebro. Turisti liigakartalla.
Nyt tuon tilanteen monta kertaa ees taas kelanneena tein huomion, voi toki olla että olen sokea :D, Salmisen maila pitkällä kohti kiekkoa ja katse liimattuna kiekkoon niin ei kerkeä sitten tilanteen edetessä enää väistämään vaan ajaa Heljankon yli. Oliko se sitten pakin intoilua kun lähti kärkikarvaajaksi ja unohti ettei se maalivahti muutu läpinäkyväksi jos sattuu maalin taakse menemään. Ulosajo tosta on ihan ansaittu.

Kuitenkin, Heljankokin tietää, että sieltä on vastustajan kaveri tulossa kovalla vauhdilla kohti kiekkoa ja ainakin aikanaan meille opetettiin junnuna, että jos menet sinne maalin taakse pelaamaan kiekkoa, pitää siellä olla hereillä ja koittaa myös kaikin keinoin välttää osuma vastustajaan (koska yleensä siinä vain satuttaa itseään enemmän.) Tai ainakin olla jollain tavalla varautunut siihen, että siellä voi kontakti tulla. Toki tässä tilanteessa Heljankolle ei käytännössä jäänyt aikaa reagoida väistääkseen, mutta joku vastuu täytyy veskareillakin olla kun sinne ränniin lähdetään pelaamaan.

Onneksi Heljanko on kunnossa. Tuskin kukaan ketään tahallaan tuolla yrittää vahingoittaa, nyt vain sattui osumaan ja melko kovallakin vauhdilla. Molemmat ehkä vaan keskittyi liikaa pelkästään siihen mustaan eikä huomioitu muita kentällä olevia pelaajia.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Siten ettei jää katsomaan minne syöttö menee vaan lähtee kohti työmaata kuten veskat yleensäkkin tekee.
Kai näet omin silmin sen, että Salminen on alle mailanmitan päässä Heljangosta, kun kiekko irtoaa Heljangon lavasta?

Tämä olisi voinut olla malliesimerkki sellaisesta tilanteesta, jos Salminen olisi yrittänyt väistää ja osunut silti Heljankoon. Se luonnollinen väistösuunta kun olisi ollut laidan puolella, missä ei tilaa ollut.
Se olisi tehnyt tilanteesta aivan erilaisen, eikä se silloin olisi jäähyn arvoinen ollut ollenkaan:
SK 69.4 "Maalivahtia ei saa taklata, vaikka hän olisi maalialueensa ulkopuolella. Asianmukainen rangaistus tulee tuomita kaikissa tapauksissa, joissa hyökkäävä pelaaja ottaa tarpeettoman kontaktin maalivahtiin. Kuitenkin tahaton kontakti maalivahtiin sallitaan, jos maalivahti on pelaamassa kiekkoa maalialueensa ulkopuolella, edellyttäen että hyökkäävä pelaaja yrittää kohtuudella välttää tällaista tarpeetonta kontaktia."
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Miten tuo tilan jättäminen laidan väliin onnistuu, kun Heljanko pelaa kiekkoa puoli sekuntia ennen kontaktia? Pitääkö lähteä riplailemaan kohti omaa maalia ennen kuin voi pelata kiekon rumpuun vai pitääkö vain laukoa hankalasta asennosta?
No tässä tilanteessa ei tarvi miettiä kun Heljanko näki ettei lähin ja ainoa järkevän häirintä etäisyyden sisällä oleva pelaaja ole tuohon änkeämässä. Ei Heljanko jäänyt peittelemäänkään linjoja, heti kolisi kun oli kiekon lyönyt ränniin.

En usko tuossa tilanteessa Salmisenkaan tahalllaan ajaneen veskarin yli vaan todennäköisemmin teki melkoisen arviointivirheen.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miten tuo tilan jättäminen laidan väliin onnistuu, kun Heljanko pelaa kiekkoa puoli sekuntia ennen kontaktia? Pitääkö lähteä riplailemaan kohti omaa maalia ennen kuin voi pelata kiekon rumpuun vai pitääkö vain laukoa hankalasta asennosta?
Mikään pakko ei ollut mennä laitaan kiinni voidakseen pelata kiekkoa.

Maalivahtienkin tulee pyrkiä välttämään kontakteja maalin takana seikkaillessaan. Ei se velvollisuus kuulu pelkästään kenttäpelaajille.
 

axe

Jäsen
Mikään pakko ei ollut mennä laitaan kiinni voidakseen pelata kiekkoa.

Maalivahtienkin tulee pyrkiä välttämään kontakteja maalin takana seikkaillessaan. Ei se velvollisuus kuulu pelkästään kenttäpelaajille.
Älä nyt maalaa itseäsi enempää nurkkaan. Oot jotakuinkin myöntänyt olleesi tässä tapauksessa väärässä, niin pidä siitä kiinni, koska todellakin olet ihan vitusti väärässä.

Heljangon on pakko mennä lähelle laitaa, koska kiekko tulee laitaa pitkin. Hän ei pysty pysäyttämään sitä seisomalla metrin päässä ja yrittämällä sitten pysäyttää kiekkoa kurottamalla sillä kömpelöllä lapiolla. Samoin hän ei pysty ampumaan sitä kuten nyt teki, jos kiekko ei ole tuossa ihan hänen vieressään mistä hän saa siihen voimaa. Todella tyhmiä juttuja sinulta.

Ymmärrän periaatteessa mitä tarkoitat, että molarit ottaa joskus vähän liikaa tilaa ja hyödyntää koskemattomuuttaan estämällä hyökkääjien liikeratoja, mutta tässä ei ole pienintäkään hitusta sellaisesta. Ainoa syyllinen ja väärin pelannut on Salminen.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Mikään pakko ei ollut mennä laitaan kiinni voidakseen pelata kiekkoa.

Maalivahtienkin tulee pyrkiä välttämään kontakteja maalin takana seikkaillessaan. Ei se velvollisuus kuulu pelkästään kenttäpelaajille.

Kyllä se hyvä on olla kiekon äärellä, jos haluaa saada voimaa purkuun ja meinaa tehdä jotain muuta kuin tökkästä.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Kuitenkin, Heljankokin tietää, että sieltä on vastustajan kaveri tulossa kovalla vauhdilla kohti kiekkoa ja ainakin aikanaan meille opetettiin junnuna, että jos menet sinne maalin taakse pelaamaan kiekkoa, pitää siellä olla hereillä ja koittaa myös kaikin keinoin välttää osuma vastustajaan (koska yleensä siinä vain satuttaa itseään enemmän.) Tai ainakin olla jollain tavalla varautunut siihen, että siellä voi kontakti tulla. Toki tässä tilanteessa Heljankolle ei käytännössä jäänyt aikaa reagoida väistääkseen, mutta joku vastuu täytyy veskareillakin olla kun sinne ränniin lähdetään pelaamaan.

En ihan saa tästä ajatuksen kulusta kiinni. Siis Heljangolla "pitää olla joku vastuu", kun lähtee ränniin pelaamaan kiekkoa, mutta sitten sanot että ei jäänyt aikaa reagoida.

Heljanko pelaa tuon tilanteen täysin normaalisti ja 9999/10000 kärkikarvaaja ohittaa veskan jommalta kummalta puolelta tai reagoi esimerkiksi vetäytymällä. Nyt kuitenkin tämä Salminen posottaa mittari punasella suoraan Heljankoa päin. Eihän tuosta voi saada kenellekkään muulle mitään vastuuta kuin Salmiselle. Aivan täysin selvä idioottimainen temppu.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kyllä se hyvä on olla kiekon äärellä, jos haluaa saada voimaa purkuun ja meinaa tehdä jotain muuta kuin tökkästä.
Tottakai, jos ei ajattele mitään muuta kuin sitä kiekon liikuttamista. Juuri siitä olen yrittänyt puhua, että noissa tilanteissa tulisi ajatella muutakin.
 

Tukala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekkokulttuuri
Mikään pakko ei ollut mennä laitaan kiinni voidakseen pelata kiekkoa.

Maalivahtienkin tulee pyrkiä välttämään kontakteja maalin takana seikkaillessaan. Ei se velvollisuus kuulu pelkästään kenttäpelaajille.
Yritän tuoda ajatukseni vielä tiivimmin esille.

Jos maalivahtia voi vetää kontaktilla maalin takana millään tapaa sallitusti, on aina voittava strategia lähteä taklaamaan maalivahtia. On helpompi tehdä maali, jos maalivahti on estynyt.

Jos maalivahdin pitäisi pystyä edes väistämään kontaktia maalin takana, että kontakti tulkittaisiin sääntöjen vastaiseksi, yksikään maalivahti ei lähde enää maalilta.

Koska jos kenttäpelaajien strategia kontaktiin on ottaa isku vastaan syötön jälkeen, miten ihmeessä maalivahdin tulisi pystyä väistämään kontaktia?
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Hyvä videokuvaa. Tuossa on maalin ja Heljangon välissä ainakin metri tilaa mistä puikahtaa ohi.
Kyllä, mutta siihen ehtiäkseen olisi pitänyt jo hyvissä ajoin luovuttaa ajatus kiekon tavoittelusta ja keskittyä pelkästään välttämään törmäys maalivahtiin.

Joidenkin mielestä on ok, että maalivahti pakottaa vastustajan pelaajan tekemään tuollaisen ratkaisun ja saa täydellisen rauhan käsitellä kiekkoa, mutta itse olen sitä mieltä, että tuon ei pitäisi olla täysin sallittua. Ainakin siinä määrin, että jos yrittää tavoitella kiekkoa ja samalla välttää törmäystä, mutta maalivahdin sijainnin vuoksi törmää kuitenkin, niin siitä ei pitäisi kenttäpelaajaa rankoa. Ei toki koske tätä tapausta siinä mielessä, että Salminen ei edes yrittänyt välttää törmäystä.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Yritän tuoda ajatukseni vielä tiivimmin esille.

Jos maalivahtia voi vetää kontaktilla maalin takana millään tapaa sallitusti, on aina voittava strategia lähteä taklaamaan maalivahtia. On helpompi tehdä maali, jos maalivahti on estynyt.

Jos maalivahdin pitäisi pystyä edes väistämään kontaktia maalin takana, että kontakti tulkittaisiin sääntöjen vastaiseksi, yksikään maalivahti ei lähde enää maalilta.

Koska jos kenttäpelaajien strategia kontaktiin on ottaa isku vastaan syötön jälkeen, miten ihmeessä maalivahdin tulisi pystyä väistämään kontaktia?
Edelleen, kyllä se on molempien velvollisuus pyrkiä välttämään kontaktia. Kumpaakin osapuolta voidaan rangaista, riippuen siitä kumpi on pääsyyllinen tapahtuneeseen kontaktiin.

Nyt pääsyyllinen oli päivänselvästi Salminen, mutta aina näin ei ole.

Ja ei, en ole missään vaiheessa sanonut, että tarkoituksellinen kontakti maalivahtiin pitäisi sallia. Taklaamisesta puhumattakaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös