Kuunteletko Auran Aaltojen otteluselostuksia?

  • 211 765
  • 827

Mas@

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Lassi Etelätalo
Itse en jaksa valittaa Järvenpään selustuksesta. Olen kiitollinen kun voin kuunnella TPS:n pelejä suorana netistä. Mies ei ole ehkä kaikkein lahjakkain verbaalisesti, mutta tunnelman se osaa välittää koti"katsomoon". Ja kyllä itse ainakin pysyn kärryillä koko ajan missä mennään, ehkä mulla on sitten parempi keskittymiskyky kuin muilla. En vaihtaisi Järppää kehenkään tällä hetkellä (koska Osku Laukkanen ei varmaan YLEltä lähde). Lähes kaikki kritiikki Järvenpäätä kohtaan ovat varsin liioteltuja.
 

kosh

Jäsen
Suosikkijoukkue
F2- sekä O-katsomo
En vaihtaisi Järppää kehenkään tällä hetkellä (koska Osku Laukkanen ei varmaan YLEltä lähde).
Osku Laukkanen oli ainakin eilen aivan pihalla ...kaikesta. Töissä kuuntelin kierrosta merisään kautta ja nettikoneessa oli sm-liigan ja veikkausliigan liveseurannat auki.
Muutamatkin jäähyt hän arpoi aivan eri jannuille, mitä liigan nettisivut näyttivät ja parin maalin syöttäjät hän keksi aivan omasta päästään. Lisäksi maalit eivät kyllä vastanneet radiossa kerrottua kuvausta kuin oikeastaan viimeisen klap-klap -maalin osalta.
Jäähyt voivat olla väärin tuolla nettisivuilla, mutta nuo maalit on kuitenkin voinut jälkeen päin katsoa verkosta.

Joko Osku Laukkanen ei tunne noita pelaajia tai sitten hän on muuten vaan aivan vitun pihalla. Joka tapauksessa huono suoritus.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Joko Osku Laukkanen ei tunne noita pelaajia tai sitten hän on muuten vaan aivan vitun pihalla. Joka tapauksessa huono suoritus.

Osku lienee luottanut kuulutuksiin hallilla, jotka olivat pahasti vaiheessa aika ajoin. Varmuuden vuoksi monivuotinen perinne kuuluttaa syöttäjät väärässä järjestyksessä vielä toiminnan kruununa.
 

AnaMasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahko
Lähes kaikki kritiikki Järvenpäätä kohtaan ovat varsin liioteltuja.
Ei ole. Järvenpää on yleensä ihan oikeasti ja yhtään liioittelematta niin helvetin huono, että usein on vaikea uskoa korviaan. Kaikki kritiikki viime sivuilla on absoluuttista faktaa maailman paskimmasta selostajasta. Minä asun ihan oikeasti ihan hevon vitussa Turusta katsottuna, mutta kuten palstalta voi päätellä, niin Tepsin esitykset kiinnostaa varmaan enemmän kuin itse Järvenpäätä. Siltikään en pysty AA:n selostuksia kuuntelemaan, vaikka mieli tekisi. Männä kausina olen usein aloittanut kuuntelun, mutta sulkenut lähetyksen jo heti alussa, koska ei vaan pysty kuuntelemaan, ei millään. Viime- ja tällä kaudella en ole edes avannut lähetystä.

Taidankin viittuuksissani tallentaa seuraavan lähetyksen ja poimia virheet yhteen pakettiin. Veikkaan, että 100 virhettä ei riitä yhteen peliin. Sikäli mikäli tuo Jokeri-pelin koosteen suonenveto jatkuu, niin tulen sen myös auliisti myöntämään.

edit. Ai niin, tuo Osku Laukkasen eilinen paskuus pitää myös paikkansa. Vähän vitutti, kun kävin täälläkin heppua hehkuttamassa ja sitten se menee ja konttaakin koko lähetyksen.
 

kosh

Jäsen
Suosikkijoukkue
F2- sekä O-katsomo

Waky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kirjoituksesi oli kuin suoraan omista ajatuksistani. Jos en hallille pääse, niin itsekin kuuntelen mieluummin merisäätä.

Täällä yksi jolla taitaa hermo mennä kuunteluun. Olisi se kiva, että informaatiosisältö olisi parempi kuin SM-liigan sivujen tulosseuranta.
 

TPS4ever

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tulee kyllä kuunneltua Järvenpään selostuksia, kun ei oikein ole valinnanvaraa. Aika karmeaa se on välillä, mutta tuntuisi, että on parantanut otettaan viime keväästä lähtien. Ei vieläkään edes lähellä hyvää, mutta vähemmän huono.

Selostajista tuli mieleen, että Turkka Talosesta pidin. Ehkä menee lapsuuden/nuoruuden nostalgian piikkiin, mutta muistini mukaan oli ihan asiallinen kaveri. Hehkutuksen ainakin osasi. Timo Nummelin säesti mukavasti siinä vierellä. Silloin noissa matseissa tuntui muutenkin olevan ihan eri lailla tunteet pinnassa esim. jotain Ässiä, HIFK:ta ja tietenkin Jokereita vastaan. Myöhempien aikojen selostajista on vähän huono muistikuva ja, kun en oikeastaan 2002-2006 seurannut kiekkoa niin aktiivisesti.
 

snumi

Jäsen
Periaatteessa voi tietty kuunnella vastustajankin paikallisradiota, jos siellä olisi parempi selostus, tuossa linkki mistä kuuluu:

http://www.liigalive.net/

Itse olen aikaisempina vuosina kuunnellut joskus sen takia, että en saanut yhteyttä Auran Aaltojen selostukseen, ehkä kuulijoita oli liikaa. Omaan joukkueeseen ne tietty keskittyy, mutta kyllä sieltä tulee kommenttia Tepsistäkin.

Legendaarinen selostaja Turussa ja Auran Aalloilla oli minusta JP Jalo, varmasti olen tämän sanonut ennenkin. Aina ajan tasalla, ymmärsi peliä, osasi kertoa taustoja. Ikimuistoisesti mieleen jäi itse asiassa futisselostus, kun TPS potkupalloili Milanon San Sirolla Interiä vastaan ja peli päättyi 0-1 Mika Aaltosen tehtyä uransa unelmamaalin (20 metristä unelmaveto ylänurkkaan). Se selostus oli erittäin koskettava, selostajalla oli tunteet pinnassa. Lätkäselostukset olivat myös upeita, tunnetta mukana, juhli jokaista maalia kuin kannattajakin tekee. Lisäksi hyviä kielikuvia, loi omia termejä, esim herkkumutterisyöttö ja hillopullamaali, enkä ole yllättynyt jos ylämummokin on saman miehen lanseeraama termi.

JP:n aikaan oli muuten ihan normaalia nähdä katsomossa väkeä, jolla oli kuulokkeet korvissa, kuuntelivat hehkutusta Auran Aalloilta samalla, kun katsoivat peliä, tämä mainitaan esim ketjun aloitusviestissä. Kertoo jotain selostuksen tasosta?
 
Viimeksi muokattu:

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Legendaarinen selostaja Turussa ja Auran Aalloilla oli minusta JP Jalo, varmasti olen tämän sanonut ennenkin.
- - -
Lätkäselostukset olivat myös upeita, tunnetta mukana, juhli jokaista maalia kuin kannattajakin tekee. Lisäksi hyviä kielikuvia, loi omia termejä, esim herkkumutterisyöttö ja hillopullamaali...
Täällä on varmasti niin nuoria TPS-kannattajia, että he eivät ole koskaan kuulleetkaan JP:n selostavan TPS:n matseja. Valitettavasti multa ei löydy edes pätkiä selostuksista digitaalisessa muodossa.

Ihan vain esimerkkinä voisin heittää tekstimuodossa kauden 1990-91 mestarijoukkueen esittelyn. Tämä on selostettu viidennen TPS - KalPa -finaalin kolmen viimeisen minuutin aikana.

JP Jalo 24.03.1991 @ Auran Aallot kirjoitti:
TPS:n mestaruusjoukkueessa tällä kaudella ovat hikoilleet:

Jokke Narvanmaa – pankkitoimihenkilö, joka on kunnostautunut sekä pano- että otto-puolella. Jokke ottaa kiekon pois ja panee sen pussiin. Siinä on mies, joka kasvaa korkoa koko ajan.

Sitten jäähyväisottelunsa TPS:n paidassa tänään pelannut Unski Leime. Tiimin todellinen isähahmo, jonka polvi ei kestä kävelyä, mutta pelaamista kylläkin. Uffe taistelee omiensa puolesta vaikka nuoli päässä.

Mikko Haapakoski – pikku-Kalle on todellinen urheilija eikä mikään baarimikko. Ehtii vielä vaikka mihin, jos vain tietää minne on menossa. TPS:n kauden kovin yllättäjä.

Sitten tänään poissa oleva Kari Harila. Hän on nähnyt Jortikan nielurisat useammin ja lähempää kuin kukaan muu. Hiireltä olisi karva kaikonnut, Karin karva vasta kasvaa.

Sitten Jukka Virtanen. Kiveäkin kovempi, on se todella hurja.

(Hurjaa tahtia pitää Tepsi vielä jäällä; Vilanderilla paikka, nosto yli.)

Ja sitten puolustajista sokerina pohjalla kippari Hannu Virta – todellinen jääkenttien kuningas. Parhaimmillaan Hantta asettaa koko muun Suomen kiekkotason kyseenalaiseksi.

TPS:n hyökkääjät, kultaiset hyökkääjät:

Jukka Väinö Tapani Vilander – Huhkolan huhkija, joka tuli pleijareissa tosi kovaa. Tämän kauden kultajahdissa Vilu on ollut kullan arvoinen.

Harry Jaakkola – valtava työrukkanen. Dirty Harry nousi vihdoinkin tähtiin. Oikein hyvä!

Arto Vuoti – Vode – joka nyt istuu vaihtopenkillä, näytti mitä ensi kaudella tuleman pitää.

Juha Virtanen – Pikkari on Tepsin miespuolinen Kikka. Kun Pikkari riehuu, niin pikkutytöt pyörtyvät.

Jevgeny Stepa – sirpin ja vasaran todellinen henkilöitymä. Työn sankari – harossi rabottajet (?)

Ja sitten Jari Hirsimäki – vanha virsi, ratkaisija jälleen Hirsi. Näin tänäänkin.

Kai Suikkanen – taistelija Jumalan armosta. Nättinummen Tyson ei tullut sittenkään Turkuun turhaan.

Pexi Tirkkonen – räävittömän roisi runkosarjassa. Jäähyennätys nyt kymmenen minuuttia. Play Offs palautti pahan Pekan päiväjärjestykseen; ei minuutteja. Mielessä Pekalla pyörii kuitenkin yksi kysymys: Boston Garden vai Grand Arena ensi kaudella.

Viki Tjumenev – Viki on todellinen voittaja. Tällä kaudella Vikin ajoitus osui nappiin. Huomenna kultaa on kaulassa ja silloin on mukava lähteä Hirvensalon sillalle ongelle.

Arse Vuori – siinä on mies, johon voi luottaa kuin vuoreen. Sirkustirehtööri Tjumenevin luottohevonen, mutta vasta kaksikko Vilander-Vuori oli vastustajalle tosi veemäinen.

Petri Niukkanen – niukasti jääaikaa, mutta tiukasti taistelua.

Lisää listaa eteenpäin: Ressi Mikkolainen – tirehtööri Tjumenevin akrobaatti. Putosi nuoralta kuitenkin runkosarjan päätteeksi pahasti. Sitä ennen Ressi oli pitkään joukkueensa paras. Ja nyt Ressi kiskaisee jo kuudennen SM-kultansa.

Kari Jalonen – kojootti. Hän takoo pinnan per peli vaikka keskiympyrässä istuen. Kojo ei unohdu turkulaisen kiekkokansan sydämistä vaikka lähtisi Tampereelle.

Ja sitten koko mestaruuden pohjustajat, maalivahdit.

Make Ketterer - varjo on noussut kuitenkin Maken ylle. Kenelle Ketterer ottaa koppeja ensi kaudella? Ei kai vain Jokereille.

Jouni Rokama – Suomen ylivoimaisesti paras kakkosmaalivahti. Ehkä sitten ensi kaudella on Rokin vuoro nousta otsikoihin.
 

Tumpero

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS-kannattajat.net
Täällä on varmasti niin nuoria TPS-kannattajia, että he eivät ole koskaan kuulleetkaan JP:n selostavan TPS:n matseja. Valitettavasti multa ei löydy edes pätkiä selostuksista digitaalisessa muodossa.

Noita vanhoja pätkiä voi fiilistellä tästä, mukana mm. JP Jalo.
 

snumi

Jäsen
Upea viesti Mr. Fox! Voihan sitä sanoa, että selostus oli osaavaa, mutta käytännön esimerkki kertoo, että taso oli parempi mitä edes muistaa. Olisi todella vaikea kuvitella, että vastaavaa pelaajaesittelyä kuuluisi nykyään.

Harmi että youtubessa on lähinnä videoita, nuo selostuksen kultakimpaleet olisi kiva kuulla myös. Kai ne saisi analogista digiin siirrettyä, ja jotain kuvia tai videoita taustalle, sitten tuubiin?

Esimerkkisi kertoo ainakin sen, että JP oli todella valmistautunut selostukseen, ei kai kukaan tuollaista tarinaa lennosta keksi? Minusta erittäin osuvaa kommenttia pelaajista, jos oikein muistan.

Kiitos myös Tumpero... elettiin vuotta 1989 ja Tepsin eka mestaruus tulossa miesmuistiin, JP: "ajassa 49.19 vetää Arto Javanainen mällin sisään, 4-1, syöttäjänä Hannu Virta, joka jättää siinä herkkumutterin suoraan Javan lapaan... Java herkkupaikalta... laatta ylänurkkaan!" Tässä suora linkki selostukseen: http://www.auranaallot.fi/aanet2004/tpskultaa1989.MP3

Pientä mestaruuskrapulaa 1990: "Tepsin kultajuhlat ovat valmiina alkamaan... hunajapurkit ovat lopullisesti jälleen auki, tämä kausi on ollut vaikea... mestarin päänahka on ollut haluttua tavaraa. Syksyllä peli oli todella vaikeaa. Pohjakosketuksessa TPS valui jopa sarjan neljänneksi, seuran ihmissuhteet olivat koetuksella ja lehdistökin paukutteli Tepsin pelitavasta varsin kriittisesti. Niin Tepsi vain runnoi 12 peliä ilman tappiota. Runkosarjan jälkeen odotettiin mestaruuden putoavan Tepsille kuin Manulle illallinen... mestaruus tuli, mutta vasta kovan työn jälkeen... HMM, tämä oli varmaan ajalta kun TPS oli suurseura?

Onhan tuo selostus silti toista kuin "TPS purkaa... aijaijai, mitä nyt tapahtui... tekikö TPS maalin?"
 
Viimeksi muokattu:

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Kiitos myös Tumpero... elettiin vuotta 1989 ja Tepsin eka mestaruus tulossa miesmuistiin, JP: "ajassa 49.19 vetää Arto Javanainen mällin sisään, 4-1, syöttäjänä Hannu Virta, joka jättää siinä herkkumutterin suoraan Javan lapaan... Java herkkupaikalta... laatta ylänurkkaan!"
Auran Aalloille vain viestiä, että "pojat tahtoo sitä makiata lissää". Kyllä kai ne legendat siellä arkistoissa on kaikki. MP3-muotoon vain ja lisää linkkejä sivuille.

Tässä yksi tyylinäyte tekstimuodossa välieräsarjan TPS-Tappara neljännestä ottelusta keväältä 1989. Mal Davis 0-2 kolmannen erän alkuun.
JP Jalo 02.03.1989 @ Auran Aallot kirjoitti:
Kiekko tulee, Kari Jalonen, syöttö, Mal Davis, vetää! JAAAAAA... the hero of the game, ottelun sankari, Mal Davis. Ja nyt tulee ranneveto - viuhuva sellainen - yläpesään, aivan putken juureen.

Mal Davis jätti paikkansa käyttämättä toisen erän lopussa. Kolmannen erän alussa tämä ei toistu. Davis saa keskialueella Kari Jaloselta syötön. Hän etenee oikeaa laitaa, tulee siniviivan yli muutaman metrin ja lataa sitten niin, että morgoonit soivat ylänurkkaan. Halme ei ehdi kissaa sanomaan, eikä edes K-kirjainta, kun kiekko roikkuu yläkulmassa.
Sanakirjassa jos olisi hakusana "tunteella mukana", niin siinä kohdassa olisi JP Jalon kuva!
 

Nauha

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Pistinpä taas tänään Auran Aallot päälle, pitkästä aikaa. Äsken pistin kyllä sen pois, mikä johtui lähinnä Ässien 4-2 -johtomaalista. Ei kestä kuunnella.

Sellainen huomio vaan, että aika usein AA:lla käy niin, että lähetys siirtyy selostamoon juuri, kun erä alkaa. Tänäänkin kävi juuri niin 2. erän alkaessa. Se on jokseenkin ärsyttävää, sillä erään täytyy lähteä kauhealla kiireellä. Siihen voisi edes puoli minuuttia aikaa laittaa, niin ehtisi Järvenpää kerrata esimerkiksi tilanteen, maalintekijät, muut tilastot ja vähän sitä, kumpi vei edellistä erää. Nyt se tulee selostuksen joukossa, jolloin selostus menee vähän sekavaksi.

Sitten vielä ihmettelen sitä, miten Engren kuuluisi lausua. Järvenpää lausuu sen äng-äänteellä, eli Eŋren. Itse taas sanoisin sen Een-green, kuten Turkuhallin kuuluttajatkin muistaakseni. Vähäpätöinen juttu, mutta kuitenkin häiritsee. Ja kun on Järvenpäästä kyse, niin toki särähtää korvaan.
 

c'elysee

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Sitten vielä ihmettelen sitä, miten Engren kuuluisi lausua. Järvenpää lausuu sen äng-äänteellä, eli Eŋren. Itse taas sanoisin sen Een-green, kuten Turkuhallin kuuluttajatkin muistaakseni. Vähäpätöinen juttu, mutta kuitenkin häiritsee. Ja kun on Järvenpäästä kyse, niin toki särähtää korvaan.
Suomen ja ruotsinkin kieliopin mukaisesti tuo pitänee lausua Järvenpään lausumalla tavalla. Tuo Turkuhallin versio kuulostaa vähintäänkin kummalliselta, ellei Atte sitten itse noin sitä äännä.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Suomen ja ruotsinkin kieliopin mukaisesti tuo pitänee lausua Järvenpään lausumalla tavalla. Tuo Turkuhallin versio kuulostaa vähintäänkin kummalliselta, ellei Atte sitten itse noin sitä äännä.

Hallilla kuuluttava Tomppa taitaa puhua muumiruotsia kotikielenään, joten mennee oikein? Kuuma topiikki joka tapauksessa!
 

Tumpero

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS-kannattajat.net
Siis mitä helvettiä, Timo Järvenpää oli tänään aivan sekaisin! En ole tainnut ikinä kuulla näin surkuhupaista lähetystä.
 

MaroqC

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Siis mitä helvettiä, Timo Järvenpää oli tänään aivan sekaisin! En ole tainnut ikinä kuulla näin surkuhupaista lähetystä.

Tänään oli ihan hirveää kuunneltavaa! Järvenpää selosti Campbellin olevan Tepsin maalivahti "Letson" sijaan jne. Mutta onko Järvenpää ennen sönkännyt nimiä noin miten tänään? Ensimmäisessä erässä ei saanut nimistä mitään mitään selvää, kun Järvenpää saneli niitä hatusta: "BiräeääUus eiku Suominen kuljettaa"
 

lade

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tänään oli ihan hirveää kuunneltavaa! Järvenpää selosti Campbellin olevan Tepsin maalivahti "Letson" sijaan jne.

Tuon kohdan kuulin itsekin ja käsitin sen niin, että Campbell torjui Jokeri-pelaajalta lähteneen vedon. Lienee dyykannut kiekon eteen. Toisaalta vähän sekavan kuuloselta kuulosti tämä selostaja noin muutenkin. Liekö erätauolla napannut pari suuntaa antavaa. Pelikellon näyttäessä about vikan erän puolta väliä hän julisti HPK:n antavan "turpaan" Kärpille, kun sattuivat johtamaan kahdella maalilla. Mietin, että aika rohkeasti kuitenkin kokeneelta(?) selostajalta veikattu, sillä tuollainen reilu 10 minuuttia on aika iso aika jääkiekossa kahen maalin kiinni kuromiseen. Ja nimenomaan tuo Leggion ääntäminen pisti silmään, tai oikeastaan korvaan.
 

Tumpero

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS-kannattajat.net
Lisättäköön:

"Jokerit johtaa 1-0..."
"Suominen ottaa jäähyn ja TPS pääsee pelaamaan ylivoimaa"
"Uusikartanon maskin takaata katsottuna aloitus..."
"HIFK, joka kohteli tänään Kärppiä kaltoin..."

Muita?

Myös se ärsytti, miten koko ajan piti mainostaa ettei hän näe kentälle ja laitteet ei toimi.
 

BigJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Lisättäköön:

"Jokerit johtaa 1-0..."
"Suominen ottaa jäähyn ja TPS pääsee pelaamaan ylivoimaa"
"Uusikartanon maskin takaata katsottuna aloitus..."
"HIFK, joka kohteli tänään Kärppiä kaltoin..."

Muita?

Myös se ärsytti, miten koko ajan piti mainostaa ettei hän näe kentälle ja laitteet ei toimi.

Hannu Arajuuri, jonka oikea nimi on Aravirta, mutta mielestäni Arajuuri sopii hänelle paremmin, se kertoo miten miestä arvostan...
 

Knightrider

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ihan perusilta Timolta, sekoilua alusta loppuun. Jätkä on AA-selostajauransa asti sekoillut jatkuvasti joukkueiden ja pelaajien nimissä, se nyt ei ole mitään uutta. Kyllä se vaan tekee selostuksen kuuntelemisesta rasittavaa, vaikka tähän mennessä onkin tuohon pelleilyyn jo tottunut ja aina maalin/jäähyn/torjunnan sattuessa osaa jo hieman skeptisesti kuulostella, että missä päässä sitä mahdettiin edes pelata.

Myös se ärsytti, miten koko ajan piti mainostaa ettei hän näe kentälle ja laitteet ei toimi.

Järvenpään selostuksen olennaisia osia ovat:
-"täällä ei näe kentälle/tulostaululle"
-"kuulutuksista en saa mitään selvää"
-"tulospalvelu ei toimi"
-"kirjataanpas nämä sitten ylös" (jota seuraa h-i-t-a-a-s-t-i lueteltuna maalintekijä/jäähyilijä ja peliaika)

Ikävä Ikua, vaikka tässäkin tapauksessa aika varmaan kultaa muistot.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Järvenpään selostuksen olennaisia osia ovat:
-"täällä ei näe kentälle/tulostaululle"
-"kuulutuksista en saa mitään selvää"

Tää on muuten hupaisaa, kun monesti käy niin, että kuulutus kuuluu kyllä oikein hyvin radionkin kautta kuunneltuna ja sitten Järvenpää siihen perään selostaa seuraavat puoli minuuttia miten ei kuulutuksesta taaskaan saanut mitään selvää.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Siis mitä helvettiä, Timo Järvenpää oli tänään aivan sekaisin! En ole tainnut ikinä kuulla näin surkuhupaista lähetystä.

Pakko kompata. Meillä kun tuo radiotoiminta on vähän mitä on, niin tarkoituksena oli seurata matsi AA:lta. Jossain vaiheessa oli vain pakko viheltää peli poikki, sen verran sekavaa kamaa tuli.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös