Kurinpitopäätökset kaudella 2013–2014

[Handyy]

Huvittavaa. Et ole selvästikään tajunnut yhtä tärkeää asiaa jääkiekosta, joten tiivistän sen sinulle: jääkiekko on vaarallinen urheilulaji. Pleikkapeleissä ja pihapeleissä voit purjehtia kentällä miten tahansa. Ammattilaisjääkiekossa, jos luistelet päättömästi pää munissa ja käännyt miten sattuu, joku huomaa sen. Tällä kertaa se oli Karalahti, joka muistutti asiasta. Ja loppuun vielä tiivistys: kyseessä oli pelitilanne.

Ja sitten, mieti hetki mitä tapahtui Abidin tilanteessa ja lue tarvittaessa ylempi teksti uudestaan. Sen jälkeen ymmärrät asiaa ehkä paremmin.

Et ole tainnut nähdä Poukkulan tilannetta? Ei luistellut pää munissa. Juuri siksi kaikki syy päähän kohdistuneesta taklauksesta valuu Karalahdelle ja se oli vaarallisempi osuma kuin Abidin osuma Schiraan (yhtä tuomittavia molemmat). Jos Karalahti osaisi taklata vartalolla, se olisi ollut hieno pommi. Mutta kun ei tunnu osaavan.

Tietenkin jos näkee asiat sinun tavallasi, eli "muistutus asiasta" päähän taklaamalla on ok, niin ymmärrän miksi asia tuntuu mielestäsi huvittavalta.

Molemmat pelikiellot olivat oikean pituisia.

 

[Nelfor]

Huvittavaa. Et ole selvästikään tajunnut yhtä tärkeää asiaa jääkiekosta, joten tiivistän sen sinulle: jääkiekko on vaarallinen urheilulaji. Pleikkapeleissä ja pihapeleissä voit purjehtia kentällä miten tahansa. Ammattilaisjääkiekossa, jos luistelet päättömästi pää munissa ja käännyt miten sattuu, joku huomaa sen. Tällä kertaa se oli Karalahti, joka muistutti asiasta. Ja loppuun vielä tiivistys: kyseessä oli pelitilanne.

Ja sitten, mieti hetki mitä tapahtui Abidin tilanteessa ja lue tarvittaessa ylempi teksti uudestaan. Sen jälkeen ymmärrät asiaa ehkä paremmin.

En nyt viitsi edes kommentoida tuohon väittämääsi Poukkulan liikkeistä ja asennoista, mutta jotain on pakko kysyä:

Ihanko tosissasi väität, että tällainen "muistuttaminen" on ihan oikein tehdä taklaamalla vastapalloon suoraan päähän?

Muistuttelu on ihan oikein, kun sen tekee puhtaalla taklauksella ja vastustajaa kunnioittaen.

 

[TosiFani]

Ai tiesit että Plihal taklasi viikko sitten tiistaina Tepsin Parea ja Pare heitti kuolevat joutsenet? Eikö tuota sinun omahyväisyyttäsi yhtään himmennä että vastasin vaikka koetitkin heittää laakapallon?...

Ihmetyttää miksi kokeneet pelaajat, kurinpito, Jyp ja jopa Abid ovat kanssasi eri mieltä ja sinä jatkat jankkaamistasi. Jos et oikeasti näe eroa katkon jälkeen tapahtuvilla tönimisillä ja Abidin toiminnalla, niin et ymmärrä jääkiekosta mitään. Uskoisin kuitenkin, että kysymys on hassun hauskasta provosoinnista.

 

[#76Sally]

Mua ihmetyttää kyllä se, että Schiran väitetään filmanneen. Jos Schira olisi ollut kääntyneenä Abidiin päin ja näinollen nähnyt Abidin lähestyvän niin tällöin Schira olisi voinut varautua törmäykseen ja pystynyt reagoimaan ajoissa sekä ottamaan taklauksen vastaan, jolloin mahdollinen tärsky olisi jäänyt vähäiseksi. Tämän jälkeen jäässä makaamisella olisi ollut ehkä perusteltua syyttää filmaamisesta. Tosin veikkaan, että jos näin olisi käynyt niin Schira olisi tiputtanut samantien hanskansa.

Mutta nythän Schiralla ei ole mitään mahdollisuutta nähdä Abidia eikä pysty näin ollen valmistautumaan kontaktiin. Nyt, kun tälläisen täysin odottamattoman kontaktin jälkeen jää jäähän makaamaan niin se on sitten filmaamista. Kaikenlisäksi isku osui päähän, joten ei ihme jos ei heti nouse ylös.

Miksi Schira ylipäätään filmaisi, pelihän on jo ohi eikä joukkue hyötyisi mitenkään ulosajosta.

Joo, tiedetään, syytökset filmaamisesta ovat provoja samoin kuin Schiran nimen väärin kirjoittaminenkin jokaisessa viestissä. Kunhan vain vastasin.

 

[Fremont]

Ammattilaisjääkiekossa, jos luistelet päättömästi pää munissa ja käännyt miten sattuu, joku huomaa sen. Tällä kertaa se oli Karalahti, joka muistutti asiasta. Ja loppuun vielä tiivistys: kyseessä oli pelitilanne.

Kouluesimerkki päämunissa ja katse taaksepäin koohottamisesta löytyy viime kaudelta Kris Russelin puhtaasta taklauksesta Tyrväiseen:
Russellin taklaus Tyrväiseen, 8.12.2012 - YouTube

Siinä Tyrväinen sai vähän opetusta, tosin jokerileiri jaksoi narista kun omaan pesään osui. Karalahti taas vetelee poikkeuksetta kyynärpää ojossa, ja ansaitsee niiltä osin kunnon sanktiot.

 

[Joe Plop]

Poukkulankin olisi pitänyt olla hereillä.

Ehkä noin tuhannennen kerran. Pokkula oli hereillä, otti tietoisen riskin ja varautui ottamaan vartalotaklauksen vastaan. Mutta ei ollut varautunut siihen että Jere ajaa päähän. Tämä KSML:n haastattelusta Poukkulan omin sanoin.

 

[Sanainen arkku]

Alunperin on pöyristyttävää valittaa pelikielloista. Jos tuomitaan tietty määrä huilia peleistä törkeyksien takia, niin tuomio on otettava rehdisti vastaan ja kärsittävä mukisematta.

Koskee muuten joka joukkuetta.

Tämä on oikeasti paskaa. Miksi niissä päätöksissä sitten on muutoksenhakupykälät, jos niitä ei saisi käyttää? Edelleen: se antaa vaikkapa Liusjärvelle TUKEVAMMAN selkänojan, kun tietää että omat (mahdolliset) virhearviot eivät ole lopullisia. Väitän, että sellainen tuo terveellä psyykellä operoivalle henkilölle "rentoutta" suorittamiseen ja sitä kautta keskimäärin paremmat tulokset kuin "jumala-asema".

Tällä samalla logiikalla tuomarit on vapautettu ottelurangaistusvastuusta, mielestäni hyvin tuloksi.

Ymmärrän, että pelkästään viihdeaspektista lajia seuraavan näkökulmasta diktatuuri on oikeusvaltiomallia parempi. Itse toimijoiden näkökulmasta näin ei kuitenkaan ole.

 

[thnninen]

Jaahah, ja aloitellaan siten veikkaus, paljonko tulee Märkä-Simolle kakkua Forsbergin jyräämisestä?

Kova vauhti, osin selkään ja summerin jälkeen. Riittääkö 5 vai mennäänkö yli?

 

[Axbor Nocturne]

Kova vauhti, osin selkään ja summerin jälkeen. Riittääkö 5 vai mennäänkö yli?

Plus täysin tarkoituksella oikein korosti mahdollisimman voimakkaan taklauksen. Jos Forsberg tuossa perseilyssä loukkaantui, niin tuosta viidestä matsista voidaan lähteä. Pelaajilla on kyllä pahemman kerran pää perseessä, kun puhutaan kunnioituksesta toista pelaajaa kohtaan.

e. Ja Salliselle pari matsia kakkua, kun päätti hypätä vastustajan selkään taklaustilanteessa, siinä kanssa todellinen Einstein. SM-liiga: HPK:n Jere Sallinen suihkuun - SM-liiga - uutiset, tulokset ja videot - Ilta-Sanomat

 

[Tähtipakki]

e. Ja Salliselle pari matsia kakkua, kun päätti hypätä vastustajan selkään taklaustilanteessa, siinä kanssa todellinen Einstein. SM-liiga: HPK:n Jere Sallinen suihkuun - SM-liiga - uutiset, tulokset ja videot - Ilta-Sanomat

Verrattavissa aika hyvin NiämisVillen taklaukseen. Siitähän taisi tulla kaksi peliä kakkua, joten tästä itse antaisin myöskin sen 2 peliä. Ääliömäinen temppu.

Mitä Liivikin taklaukseen taas tulee niin rinnastettavissa Abidin neronleimaukseen. Tässä vauhtia enemmän, mutta Forsberg ei sentään ole ihan ulkopuolinen pelaaja, niin kuin Schira oli. Itse antaisin tästä Liivikille 6-7 peliä, kun aiempaa rikoshistoriaa varmaan Liivikilläkin löytyy?

 

[Arsi Haakana]

Jaahah, ja aloitellaan siten veikkaus, paljonko tulee Märkä-Simolle kakkua Forsbergin jyräämisestä?

Kova vauhti, osin selkään ja summerin jälkeen. Riittääkö 5 vai mennäänkö yli?

Vauhti on kyllä kova, mutta ei mikään tappovauhti. Taklaus ei tule selkään. Kontakti tapahtuu olka-olkaa vasten, mutta Liivikin massa tulee sillä vauhdilla että fysiikan lakien mukaan Forsberg lähtee tuosta rintama edellä laitaan.

Ei selkään, ei laitataklaus, kädet ei nouse liian korkealle. Vauhtia vähän liikaa ja totaalituomittavaksi tästä tekee sen että tapahtuu summerin jälkeen. Se nostaa taklauksen ~4 pelin arvoiseksi + historiasta 1-2 peliä.

Jos tuo olisi tapahtunut pelitilanteessa olisi 2min ryntäyksestä oikein. Riippuen toki miten Forsberg olisi "menetellyt" mahdollisen loukkaantumisen kanssa. Se kun velvoittaisi tuomaria laittamaan vitosta tauluun.

Mitä Liivikin taklaukseen taas tulee niin rinnastettavissa Abidin neronleimaukseen.

Ei mitään muuta rinnastettavaa kuin summerin jälkeen tapahtunut rike.

Forsberg näytti (toinen hidastus) ottavan taklausta vastaan, eli oli tietoinen. Oli ennen summeria "pelin sisällä" ja Liivikin kohde.

Schira täysin ulkona pelitilanteesta, ei lainkaan tietoinen mahdollisesta iskusta joka tuli suoraan päähän pimeästä kulmasta. Siitä olisi kesken pelinkin kuulunut tulla iso kakku.

Summerin jälkeen yksinkertaisesti ei vedetä ketään kylmäksi, se on likaista. Siitä kuuluu rangaista.

 

[Rijkaard]

Verrattavissa aika hyvin NiämisVillen taklaukseen. Siitähän taisi tulla kaksi peliä kakkua, joten tästä itse antaisin myöskin sen 2 peliä. Ääliömäinen temppu.

Sallisella pieni hyppy lähes nollavauhdista kun taas Niemisellä vauhtia huomattavasti enemmän. En menisi näitä missään nimessä rinnastamaan. Myös seuraukset olivat Niemisen tapauksessa moninverroin pahemmat todennäköisesti nimenomaan vauhdista johtuen. Taisi Sallisen "uhri" jatkaa pelaamista tapauksen jälkeen mitä taas Niemisen kohde ei todellakaan pystynyt tekemään.

Siksipä en Salliselle lisäsanktiota antaisi ja itseasiassa menikö tämä edes kurinpitäjälle asti?

 

[SergeiK]

Asia selvä - neljä vähemmän kuin yksi

Se nostaa taklauksen ~4 pelin arvoiseksi + historiasta 1-2 peliä.

Kun katsoo historiaa niin Sim Liivikillä löytyy viime kaudelta pelikieltoja rasistisesta käyttäytymisestä (1 peli), luistimella vastustajan potkaisemisesta (5 peliä) ja väkivältaisuudesta (6 peliä).

Sitä edeltävältä kaudelta löytyy pelikielto päällä iskemisestä (2 peliä). Tämä osoittaa ettei Liivikillä ole mitään kunnioitusta kanssapelaajiaan tai heidän terveyttä kohtaan.

Abidilla oli yksi kolmen ottelun pelikielto pohjalla koko kolmen kauden tarkkailujaksolta. Hän sai kaksi ottelua rikoksenuusija-lisää.

Miten vitussa sinun mielestäsi Märkä-Simo voisi selvitä yhden pelin rikoksenuusija-lisällä?

 

[Axbor Nocturne]

Miten vitussa sinun mielestäsi Märkä-Simo voisi selvitä yhden pelin rikoksenuusija-lisällä?

Kyllähän tuosta pitäisi tulla raskas kakku Liivikille, koska tosiaan kanssapelaajien kunnioitus on tälle pelaajalla todella vieras käsite. IFK:n kannattajista löytyy porukkaa, jotka suorastaan jumaloivat tätä pelaajaa, mutta itse en osaa arvostaa. Yrittää olla kovempi pelaaja mitä on ja sen takia joutuu tekemään näitä neronleimauksia.

IFK:n mestaruuskaudella vielä keskittyi pelaamiseen, mutta sen jälkeen on käyrä ollut todella surkea. Taakka omalle joukkueelle.

 

[msg]

Bluesin taloustilanteen huomioiden veikkaisin, että Siim todella menettää pelikiellosta palkkarahansa, kun käsittääkseni liitto perii seuralta ko. summan ja seura voi sitten päättää pidättääkö se palkan vai maksaako sekä sakon, että palkan.

 

[C.Orr]

IFK:n kannattajista löytyy porukkaa, jotka suorastaan jumaloivat tätä pelaajaa, mutta itse en osaa arvostaa. Yrittää olla kovempi pelaaja mitä on ja sen takia joutuu tekemään näitä neronleimauksia.

Two thumbs up. Mulle kovuus ei tarkoita sitä, että tullaan kolmantena miehenä mukaan tappeluihin, kerrotaan kuinka joutuu rasistisen kielenkäytön uhriksi syyllistyen itse ihan samaan, potkitaan luistimilla tai vuodetaan lehdistölle kuinka on syljetty naamaan tappelun jälkeen. Axborin mielipiteen jakavat poikkeuksetta kaikki omaan ystäväpiiriini kuuluvat HIFK-fanit, joille kovuus tarkoittaa jotain ihan muuta.

Liivikin taklaus oli pelkurin suorittama pelkurimainen teko.

 

[Action Bronson]

Two thumbs up. Mulle kovuus ei tarkoita sitä, että tullaan kolmantena miehenä mukaan tappeluihin, kerrotaan kuinka joutuu rasistisen kielenkäytön uhriksi syyllistyen itse ihan samaan, potkitaan luistimilla tai vuodetaan lehdistölle kuinka on syljetty naamaan tappelun jälkeen..

Liivik on myös vitsiniekka. Kaveri on yöelämässä kertoillut kuinka Keku on häntä kosiskellut (en tiedä mihin rooliin) ja uhosi myös vetäneensä Ruudun Jarkkoa turpaan. Jätkä taitaa olla jossain kokaiinipöllyissä tms.

 

[Arsi Haakana]

Liivikille 2 ottelun pelikielto

Naurettavaa, liian vähän. Itse taklauksesta tuli yksi (1) peli ja historista (1) toinen.

Mutta niin kuin itsekin aiemmin totesin. Pelitilanteessa taklauksessa ei olisi ollut mitään, ainoastaan kovavauhtinen. Jos tapaus Abidiin peilaa, pelikiellot ovat hyvässä suhteessa keskenään. Abidin oli moninkerroin törkeämpää ja pelikielto nelinkertainen, siltä kantilta katsoen OK, mutta kaikesta huolimatta nyt pääsi Liivik helpolla.

(Linkki Liigan kurinpitopäätökseen)

 

[rama]

Kurinpitopäätös Bluesin Siim Liivikin asiassa ottelussa HIFK-Blues 2.10.2013 - Liiga

Vain kaksi peliä tuli Simolle...

 

[Murmeli]

Meni kyllä hämmästyttävän alhaisella tuomiolla. Lähdin siitä, että rikehistorian ja nimenomaan summerin soimisen vuoksi 4-5 matsia tulee mutta väärässä oltiin. Nyt vaan odotellaan erään nimimerkin varmasti eeppistä vuodatusta tähän ketjuun..

 

[Köpi]

Eli sama linjattomuus mikä kurinpidolla on ollut aiemminkin, jatkuu. Puheet linjasta voidaan työntää vaikka Turenkiin.

Abidilla painotettiin erityisesti viime vuotista Armia-törttöilyä, Liivik saa kaksi peliä vaikka on potkinut vastustajaa jne.

4 peliä olisi ollut omasta mielestäni hyväksyttävä tuomio, mutta näemmä säännöt ei ole samat, riippuuko sitten pärstävärkistä vai mistä.
Sen tietää varmaan vaan Järvi tai Liusjärvi.

 

[E]

Onhan tuo Liivikin teon tapahtumankuvaus perusteltu hyvin, mutta odotin itse neljää peliä osittain historiankin vuoksi. Forsberg ei päätöksen tietojen mukaan loukkaantunut, mitä oletin toisaalta olevan koventavana asianhaarana. Sinäänsä ihan loogiset ja hyvät perustelut - ja selkeästi tehty ero Abidin taklaukseen moitittavuudessaan.

 

[Hannutic]

Kurinpitopäätöksen mukaan Liivikin ainoa virhe oli, että taklaus tapahtui summerin soimisen jälkeen. Aiempi rikehistoria pidensi pelirangaistuksen kaksinkertaiseksi. Enemmänkin olisi voinut antaa, mutta aika kevythän tuo rangaistuslinja on pääsääntöisesti ollut, eli siinä mielessä "linjan" mukainen tuomio. Onneksi Forsbergille ei ilmeisemmin käynyt sen pahemmin.

 

[Tähtipakki]

No sinne meni se hyvä linja. Pelkästään tämä allaoleva lause antoi odottaa isompaa kakkua:

Edellä kuvattu Liivikin kurinpitohistoria osoittaa selvää piittaamattomuutta noudattaa jääkiekon sääntöjä ja vastustajan kunnioitusta.

Noh, mitäs väliä tuosta minulle on. Ihmetyttää vaan tämän casen osalla tuo alhainen pelikiellon pituus. Pelkästään summerin jälkeisestä taklauksesta tulisi antaa se 2 peliä. Siihen päälle sitten mielestäni likainen taklaus (vauhtia, tarkoituksellisuus) ja Liivikin historia, niin olisin odottanut ainakin viittä peliä.

 

[peruspata]

Juu siis todetaan nyt se (kun voimakkaasti otin kantaa Abidiinkin), ettei Simon taklailu summerin jälkeen ole sen suotavampaa. Ymmärrän toki perustelut, miksi Simo pääsi vähemmällä.

Ennen summeria, pojat ja kiekolliseen, Forsberg tosin taisi olla kiekollinen.