Kurinpitopäätökset kaudella 2013–2014

  • 443 391
  • 1 825
Suosikkijoukkue
JYP, Vatanen, Blackhawks
Ihmeiden aika ei ole ohi. Olen oikeasti yllättynyt. Toivottavasti suuntaus jatkuu.

No mitähän nyt vittua? Vai oliko tuo sarkasmia. JYP valittaa yhden kerran tuomiosta, koska siinä on määritelty teko tahalliseksi ilman sen oikeellisuutta ja sen vuoksi kakkua enemmän. Yksi aiheellinen valitus ja sitten onkin jo täysin ihme, jos JYP ei toista valitusta. Varsinkin, kun päätöksessä ei ole mitään mistä valittaa. Herätys nyt!

Enkä nyt ota kantaa siihen oliko rangaistus silloin riittävä. Olisi mielestäni voinut olla kovempikin, mutta olisivat jättäneet siitä päätöksestä sen tahallisuuden pois, niin kukaan ei olisi valittanut.

Vai onko minulta mennyt jotain ohi?
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Karalahden päähänkohdistuneessa taklauksessa ei olisi ollut mitään moitittavaa jos se ei olisi osunut päähän? Joo, ei pankkiryöstyssäkään ole mitään moitittavaa kunhan et mene pankkiin uhkailemaan aseella ja vie pankin rahoja.
Ilman Karalahden käsien nostoa se ei olisi ollut "päähän kohdistunut taklaus" ja tuollaisia lisärangaistuksia ei olisi tullut.

Borre kommentoi äsken että "Jos Abid olisi taklannut vartaloon, tönäissyt tai vaikka hieronut hanskalla naamaa, mitään ihmeempää ei olisi tapahtunut."

Eikös tuokin olisi ollut tosi vaarallista koska Schirro ei odottanut vartalotaklausta?

Jos tuo taklaaja olisi ollut Antti Jaatinen (kumpi tahansa) niin vaikea kuvitella että hän olisi saanut tuosta kuusi peliä vaikka Schirro olisikin vetänyt samat mikkorauteet.
Ei olisi mutta silti rangaistus tuollaisesta peliajan jälkeistä hölmöilystä kuuluu antaa ja se olisi ollut vähintään yksi peliä.
Mutta kun sen tekee noin tyhmästi kuin Abid niin siitä kuuluu tulla kova rangaistus tai noita tehdään useasti.
Ei tuollaiseen kukaan pysty varautumaan, että pelin loppuessa sinua tullaan taklaamaan selän puolelta päähän.

Jaatinen olisi saanut noiden perustelujen mukaan juurikin sen kuusi peliä uskotko sinä sen tai et on ihan sinun asiasi.
 

Kiekura

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No mitähän nyt vittua? Vai oliko tuo sarkasmia. JYP valittaa yhden kerran tuomiosta, koska siinä on määritelty teko tahalliseksi ilman sen oikeellisuutta ja sen vuoksi kakkua enemmän. Yksi aiheellinen valitus ja sitten onkin jo täysin ihme, jos JYP ei toista valitusta. Varsinkin, kun päätöksessä ei ole mitään mistä valittaa. Herätys nyt!

Juu tämä nyt ihmetyttää kyllä niin älyttömästi minuakin, että viime kaudella meidän paras maalintekijä tekee tyhmän tempun ja siitä tehdään valitus, niin nyt se on ihme jos jyp ei tee jokaisesta päätöksestä valitusta...

Ihme yleistämistä täällä joka asiassa.
 

JMA

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Abidilta todella törkeä, suorastaan pöyristyttävä, turhautuneen pelaajan teko. Tuomiona loistava 8 ottelua. Kaikki tahot tuomitsevat teon. Pelaajat, Liiga, fanit, ja nyt myös JYP tuomitsee teon. Abid itse ottaa hatun kouraan ja pyytää anteeksi.

Kun tuo törkytaklaus nyt kerran on jo tapahtunut, niin mielestäni sen jälkeinen toiminta menee kaikilta osin täysin nappiin. Ankara rangaistus - näin en voi, eikä saa enää tapahtua. Seura ottaa vastuun pelaajastaan. Pelaaja itse tulee esiin nöyränä poikana.

Eteenpäin on menty.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Mutta kun sen tekee noin tyhmästi kuin Abid niin siitä kuuluu tulla kova rangaistus tai noita tehdään useasti.
Ei tuollaiseen kukaan pysty varautumaan, että pelin loppuessa sinua tullaan taklaamaan selän puolelta päähän.
Eli Abid ansaitsi ylikovan rangaistuksen koska jos ei olisi annettu niin joku olisi tullut lujempaa ja joku olisi voinut sitten loukkaantua? Eli tapauksesta jossa liukumisvauhti oli niin pieni ettei loukkaantumisriskiä ole pitää rangaista sillä olettamalla että pahasti olisi käynyt jos vauhtia olisi ollut enemmän?

Sinä itse vähättelet tuota Karalahden taklausta. Muuten puhdas mutta tiputanssiotteella vedettiin päähän. Karalahden taklaus on juuri sellainen minkä takia päähänkohdistuneet taklaukset ovat olleet tapetilla. Taklaus joka lopettaa kiekkouria.

Eikö taklauksia pidä arvioida sellaisina kuin ne ovat? Vauhdin ja pääosumien suhteen? Vai olisko Ville Niemiselle pitänyt antaa lisärangaistus koska taklaus olisi voinut asua päähän ja Pentikäiselle olisi voinut tulla pahakin vamma jos Nieminen olisi tullut koko kentän vauhdilla taklaamaan. Mutta kun ei ollut ja ei tullut.

Tulee kokoajan tämä Leonin summaus mieleen.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Abidilta todella törkeä, suorastaan pöyristyttävä, turhautuneen pelaajan teko. Tuomiona loistava 8 ottelua. Kaikki tahot tuomitsevat teon. Pelaajat, Liiga, fanit, ja nyt myös JYP tuomitsee teon. Abid itse ottaa hatun kouraan ja pyytää anteeksi.

Kun tuo törkytaklaus nyt kerran on jo tapahtunut, niin mielestäni sen jälkeinen toiminta menee kaikilta osin täysin nappiin. Ankara rangaistus - näin en voi, eikä saa enää tapahtua. Seura ottaa vastuun pelaajastaan. Pelaaja itse tulee esiin nöyränä poikana.

Eteenpäin on menty.
JMA:lta erinomainen tiivistys tapahtumista.

Väkisinkin tässä tulee mieleen muutamat muut liigapelaajat, jotka ovat törkyilleet vähintään yhtä pahasti ja myös useammin, eikä heitä ole silti kohdeltu mediassa ja keskusteluissa samaan tapaan kuin Abidia. Väkisinkin tässä tulee mieleen ottaa se kuuluisa rasismikortti esille. Jo pelkkä ulkomaalaisuus nähtävästi tarkoittaa sitä, että pelaajaa saadaan kohdella Suomalaispelaajia huonommin ja tuomita heidän tekonsa kovemmin. Lisäksi Abidin tausta on hieman normaalista poikkeava, vaikka nyt Kanadalainen syntyjään onkin.

En siis sano, että Abidia olisi kohdeltu mediassa väärin, vaan sanon että häntä ei ole kohdeltu tasavertaisesti muiden vastaavien tapausten kanssa.

Nyt on lukuisat toimittajat, fanit ja muut keskustelijat valmiina lähettämään Abidin liigasta pihalle välittömästi, ellei suoraan alimpaan helvettiin. Tällaisia puheita ei ole läheskään samoissa määrin kuulunut, kun eräät Jere, Jarkko ja Ilkka (esimerkkeinä) ovat törkeyksiä tehneet.

Eli hieman ylireagointia mielestäni on ollut, etenkin kun sekä JYPin että pelaajan itsensä osalta homma on hoidettu oikein mallikkaasti.

Korostan vielä loppuun, että mielestäni 8 matsin tuomio on täysin oikeudenmukainen ja itse teko totaalisen idioottimainen.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
En siis sano, että Abidia olisi kohdeltu mediassa väärin, vaan sanon että häntä ei ole kohdeltu tasavertaisesti muiden vastaavien tapausten kanssa.

Mihin vastaaviin tapauksiin viittaat?
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Eli Abid ansaitsi ylikovan rangaistuksen koska jos ei olisi annettu niin joku olisi tullut lujempaa ja joku olisi voinut sitten loukkaantua? Eli tapauksesta jossa liukumisvauhti oli niin pieni ettei loukkaantumisriskiä ole pitää rangaista sillä olettamalla että pahasti olisi käynyt jos vauhtia olisi ollut enemmän?
Abid ansaitsi kovan rangaistuksen koska teki teon, joka ei millään lailla kuulu jääkiekkoon.
Tuollaista Abidin temppua et tee ikinä vahingossa kun peli on jo loppunut sen takia Abid sai kovan ja ansaitun rangaistuksen.

Annatko vielä niitä esimerkkejä näistä peliajan jälkeen tapahtuneista "vastaavista tapahtumista"?

Sinä itse vähättelet tuota Karalahden taklausta. Muuten puhdas mutta tiputanssiotteella vedettiin päähän. Karalahden taklaus on juuri sellainen minkä takia päähänkohdistuneet taklaukset ovat olleet tapetilla. Taklaus joka lopettaa kiekkouria.
Voit vahingossa taklata toista päähän ja tehdä sen puhtaasti mutta kaveri kompastuu ura on sitten siinä.
Mutta merkittävin ero on se, että tuo oli pelitilanne ei peliajan jälkeen tehty törkeys.
Tuollaisesta olisi saanut loppukauden pelikiellon jos se olisi tehty pelin loputtua.


Eikö taklauksia pidä arvioida sellaisina kuin ne ovat? Vauhdin ja pääosumien suhteen? Vai olisko Ville Niemiselle pitänyt antaa lisärangaistus koska taklaus olisi voinut asua päähän ja Pentikäiselle olisi voinut tulla pahakin vamma jos Nieminen olisi tullut koko kentän vauhdilla taklaamaan. Mutta kun ei ollut ja ei tullut.
Ehdottomasti pitää ja täytyy myös erotella pelitilanteet ja siihen kuulumattomat asiat.
Nieminen sai lisärangaistuksen hyppytaklauksestaan ja olisi suorittanut sen puolen kentän vauhdilla niin rangaistus olisi ollut varmasti kovempi.

Tuntuu ettet ole vieläkään lukenut noita Liusjärven perusteluja niistä kyllä käy ilmi miksi Abid sai rangaistuksensa.
Toki onhan Jyväskylässä ennenkin ymmärretty toisten kauden lopettavia polvitaklaajia.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Vatanen, Blackhawks
JYP-valitus hylätty, Jarkko Ruutu saa pelata | Yle Urheilu | yle.fi

Sama kysymys pyöri mielessäni valituksesta kuullessani. Eikä tämäkään muistaakseni ole ainoa.

Kiitän todisteesta! Tuo on mennyt minulta ohi tai sitten en vaan muista. Ymmärrän siis sinua.

JYP on siis todistetusti tehnyt valituksia ainakin kaksi, mutten silti näe syytä irvailla todennäköisyyksistä tämän tapauksen kohdalla. Lähinnä koskee näitä muutamia Patafaneja, jotka vissiin pitävät JYP-johtoa täydellisinä idiootteina.
 

Ritola#24

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Toki onhan Jyväskylässä ennenkin ymmärretty toisten kauden lopettavia polvitaklaajia.
Teillähän on itse polvi-Masuhr.

Sullaon jostain niin paha miele JYP:piä vastaan että.
Kaikki taklaukset, jotka suoritetaan JYP:n pelaajille ovat puhtaita. Jos JYP:ppiläinen taklaa, niin se ei koskaan ole vahinko. Pidä siitä kiinni.

Tämä ei sitten ole puolustus Ramzia kohtaan, se "taklaus" ei todellakaan ollut vahinko.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Odottelen edelleen niitä Jyp:n otteluissa tapahtuneita "suupaisuja", jotka ovat vastaavia kuin Abidin taklaus.
JYPin otteluissa? Sanoin että tuollaiset pelikakatkojen aikana toisiapäin liukumiset ovat aivan normaalia jääkiekossa. Se on psyykkaamista joka jos ei nyt kuulu jääkiekkoon, niin aikanakin sitä esiintyy aika usein.

Vime aikoina tulee mieleen Plihal vs Pare viikko sitten tiistain kierrokselta. Pelikatko. Tönäisy ja Pare jäihin. Ihme ettei Plihal saanut peliäkään vaikka pelitauolla otti kontaktin vastustajaan. Onneksi ei osunut päähän, ei silmään, mutta halvaantumisriski oli olemassa.

Toinen asia johon kukaan ei oikein ole tarttunut on että miten te näette tämän rikoksenuusija-lisän? Abid sai toisesta (2.) teostaan kaksi peliä lisärangaistusta. Mikä olisi kohtuullinen lähtörankaisutaso esim. Jarkko Ruudulle, Juho Keräselle, Ville Niemiselle tai Ilkka Pikkaraiselle kun katsotaan kolmen kauden pelikieltojen lukumäärää? Riittääkö neljä vai aloitetaanko arvonta heti kuudesta pelistä? Tämän poppoon seuraavasta selkäänajosta asteikon on pakko alkaa vähintään viidestä pelistä.
 

H P K

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
JYPin otteluissa? Sanoin että tuollaiset pelikakatkojen aikana toisiapäin liukumiset ovat aivan normaalia jääkiekossa. Se on psyykkaamista joka jos ei nyt kuulu jääkiekkoon, niin aikanakin sitä esiintyy aika usein.

Vime aikoina tulee mieleen Plihal vs Pare viikko sitten tiistain kierrokselta. Pelikatko. Tönäisy ja Pare jäihin. Ihme ettei Plihal saanut peliäkään vaikka pelitauolla otti kontaktin vastustajaan. Onneksi ei osunut päähän, ei silmään, mutta halvaantumisriski oli olemassa.

Toinen asia johon kukaan ei oikein ole tarttunut on että miten te näette tämän rikoksenuusija-lisän? Abid sai toisesta (2.) teostaan kaksi peliä lisärangaistusta. Mikä olisi kohtuullinen lähtörankaisutaso esim. Jarkko Ruudulle, Juho Keräselle, Ville Niemiselle tai Ilkka Pikkaraiselle kun katsotaan kolmen kauden pelikieltojen lukumäärää? Riittääkö neljä vai aloitetaanko arvonta heti kuudesta pelistä? Tämän poppoon seuraavasta selkäänajosta asteikon on pakko alkaa vähintään viidestä pelistä.

Sä olet sergeik joko hyvin yksinkertainen tai sitten vastaanotto on täysin nolla. Miten voi olla noin vaikea myöntää olevansa väärässä. Kaikki muut suomessa jääkiekkoa seuraavat ovat sitä mieltä että, Abidin taklaus oli törkeä ja kovasti rangaistava. Nyt sä vertaat jotain peli katkon tönimistilannetta tohon TAKLAUKSEEN.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
JYP-valitus hylätty, Jarkko Ruutu saa pelata | Yle Urheilu | yle.fi

Sama kysymys pyöri mielessäni valituksesta kuullessani. Eikä tämäkään muistaakseni ole ainoa.

Ei ole ainoa ei. Parisen kautta sitten Tyni kertoi, kuinka JYP oli maksanut valituksista, jotka eivät olleet menneet läpi. Pelaajien turvallisuuteen viittasi silloin hän ja siihen kuinka JYP pitää huolta omistaan. Paljonko muuten tällä hetkellä joutuu maksamaan kompensaatiota valituksesta, joka ei mene läpi? En tiedä kuinka väärin muistan, mutta minulle JYP on jäänyt mieleen seurana, joka valittaa päätöksistä enemmän kuin moni muu seura. Onko se sitten huono asia, on asia erikseen. Tiedän toki, että Kärpätkin on ainakin kerran tuomioista valittanut. Kyseessä oli case-Hodgman ja valitus men läpi.
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Alunperin on pöyristyttävää valittaa pelikielloista. Jos tuomitaan tietty määrä huilia peleistä törkeyksien takia, niin tuomio on otettava rehdisti vastaan ja kärsittävä mukisematta.

Koskee muuten joka joukkuetta.
 

-Metro50-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Caps
En puolustele Abidin tekoa, mutta kyllähän maalaisjärkikin sanoo että päähän taklaaminen vastapalloon on vaarallisempaa. Poukkula on edelleen sairastuvalla, Schira tuskin missaa otteluakaan.

Huvittavaa. Et ole selvästikään tajunnut yhtä tärkeää asiaa jääkiekosta, joten tiivistän sen sinulle: jääkiekko on vaarallinen urheilulaji. Pleikkapeleissä ja pihapeleissä voit purjehtia kentällä miten tahansa. Ammattilaisjääkiekossa, jos luistelet päättömästi pää munissa ja käännyt miten sattuu, joku huomaa sen. Tällä kertaa se oli Karalahti, joka muistutti asiasta. Ja loppuun vielä tiivistys: kyseessä oli pelitilanne.

Ja sitten, mieti hetki mitä tapahtui Abidin tilanteessa ja lue tarvittaessa ylempi teksti uudestaan. Sen jälkeen ymmärrät asiaa ehkä paremmin.
 

Kiekura

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Helkkarin isoa naamapalmua joillekkin kommenteille täällä...

Eiköhän tääkin tapaus ala olla käsitelty jo pikkuhiljaa kun alkaa juttu karkaamaan takas Jeren ja Poukkulan tapaukseen ja aletaan jauhamaan ihan kaikesta muusta. Siitä täällä varmaan ollaan aikalailla päästy yhteisymmärrykseen, että tuomio oli aivan oikea ja tarpeeksi
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Oikeasti, hanki jo elämä. Ei kaikkea tarvitse ottaa kirjaimellisesti.

Abidin taklaus ei ollut suupaisu, eikä tuon tyylisiä taklauksia esiinnyt lähes jokaisessa ottelussa. Kyseessä oli vastustajaa kunnioittamaton teko, jossa pyrittiin osumaan olkapäällä vastustajaa suojaamattomaan päähän. Sergein vähättely tuossa kohtaa oli naurettavaa. Tästä syystä kyselin, vaikka tiesin vastauksen.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Asia selvä - tiesin ettei Sergei vastaa vaikka vastasikin

Sergein vähättely tuossa kohtaa oli naurettavaa. Tästä syystä kyselin, vaikka tiesin vastauksen.
Ai tiesit että Plihal taklasi viikko sitten tiistaina Tepsin Parea ja Pare heitti kuolevat joutsenet? Eikö tuota sinun omahyväisyyttäsi yhtään himmennä että vastasin vaikka koetitkin heittää laakapallon?

Se miksi tuo on edes kenenkään verkkokalvolla oli tuo Paren mikkorautee-henkinen heittäytyminen. Ilman tuollaista filmausta näitä ei kukaan muistaisi. Pelin jälkeinen ohimenevä töniminen on kuin kysyisi koska muka valmentaja on nostanut jalkasa vaihtopenkille ja pistänyt kätensä lanteilleen. Ai et pysty osoittamaan tarkkaa peliä etkä hetkeä. Sitten niin ei ole varmaan tapahtunut koskaan missään kiekkopelissä.

Tämä Paren ja Scisson tulee samaan aivan helvetisti lisävirtaa tuosta Abidin tuomiosta ja ottelutauoilla oleva filmaaminen tulee lisääntymään. Minusta se on ikävä piirre, mutta enemmistön mielestä ilmeisesti ihan hyväksyttävä side-effect. Pitää lopettaa valittaminen filmaamisen hyökyaallosta ja opetella uimaan. Jep jep.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Jaa että Schira filmasi? Mahdotonta, Kerhon pelaajat EIVÄT FILMAA!
 

The #77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, KeuPa HT, Tornado Luxembourg
Karalahden ja Abidin tilanteissa on paljon samaa.

Samaa:
-ei kunnioitusta vastustajaa kohtaan
-tahallinen
-kohdistui päähän
-loukkaantumisriski
-odotettavissa molemmilta
-kakkua tuli (kummallekkin hyvä määrä)

Ainoa asia, mikä Jeren laittaa tuossa paremmaksi on se, että Jeren tapahtui pelitilanteessa, jossa Poukkulankin olisi pitänyt olla hereillä. Ramzilla taas vauhti ei päätä huimannut.

Kummankaan tilanteen oikeudenmukaisuudesta ym. en jaksa alkaa pitempää jauhamista, koska niistä on täällä jokaisella omat mielipiteensä ja niitä on jo niin pitkään jauhettu, toin vaan oman mielipiteeni tähän vertailuun esille.
 

Taze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings
Toinen asia johon kukaan ei oikein ole tarttunut on että miten te näette tämän rikoksenuusija-lisän? Abid sai toisesta (2.) teostaan kaksi peliä lisärangaistusta. Mikä olisi kohtuullinen lähtörankaisutaso esim. Jarkko Ruudulle, Juho Keräselle, Ville Niemiselle tai Ilkka Pikkaraiselle kun katsotaan kolmen kauden pelikieltojen lukumäärää? Riittääkö neljä vai aloitetaanko arvonta heti kuudesta pelistä? Tämän poppoon seuraavasta selkäänajosta asteikon on pakko alkaa vähintään viidestä pelistä.

Jaksamatta näihin itkupotkurivareihin sen enempää, niin Ville Niemisellä on historiaa yksi tapaus (eli Pentikäinen tältä syksyltä), joten seuraavasta varmaan tulee se kaksi peliä normin päälle. Viime kauden pelikieltohan ei tullut laittomasta taklauksesta, vaan erotuomarin koskemattomuuden loukkaamisestahan se tuli, ja Liusjärvikin toteaa suoraan sen olleen aiheeton.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös