Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[ilu]

Tilanne olisi estäminen, mikäli Lehkonen ei olisi loukkaantunut ja näin ollen 2 min. arvoinen suoritus. Koska pelaaja loukkaantuu, on kyseessä ryntäys...

- -

Tämä on mielestäni johdonmukaisin tapa tulkita säännöstöä.

Okei, tämä selventää asiaa. Kyseessä on puhtaasti oma tulkintasi, joka ei perustu sääntökirjaan eikä rangaistuskäytäntöön.

 

[Axbor Nocturne]

tulisi ravistelemaan hanskoja, niin luulen että tippuisivat Jarkonkin lapaset.

Se on vaan niin, että kun Jarkko tarpeeksi kauan täällä sohlaa menemään, niin vastustajat eivät enää ravistele hanskoja, vaan lyövät kysymättä (Sailio tämän on jo toteuttanut). Saattavat lyödä vielä jollakin muullakin kuin nyrkillä.

Olisi kyllä aika rankka juttu, jos pelikielto pienenisi tuon valituksen johdosta. Todellisuudessa, siihen ei kuitenkaan ole kurinpidolla varaa, koska silloin viimeistään pelaajat ottaisivat oikeuden omiin käsiinsä ja siitä harvemmin seuraa mitään hyvää tällaisessa tapauksessa.

 

[Ruttusen oikosulku]

KalPan itkeminen voi olla ihan positiivinen asia. Jarkko sai ehdottomasti pari peliä liikaa. Eikös jatkotoimenpiteissä voida myös alentaa rangaistusta? Poffikohtaamisia ajatellen Jokerit on syönyt KalPan jo valmiiksi elävältä. Ihon alla ollaan. Voin kuvitella kuinka sekaisin KalPan pakka menee kun Rudi luistelee ensi kerralla vastaan, heh.

Ja Lukko on Jokereiden ihon alla, sen verran tuli nillitystä Riskaa koskien. Me syödään teidät hei. Paitsi jos tulee Blues vastaan joka on Lukon pinnan alla, Blues on myös Ässien pinnan alla koska ovat olleet liian hyviä keskinäissä. Ruutu on kaikkien pinnan alla, Liusjärvi on Säilynojan pinnan alla, Kantola syö kenet vaan elävältä, kuten Ben-Amor ja Jurcinakin. Summanen on Jokereiden pinnan alla, Rautakorpi on hyvä valmentaja, Ruutu sukeltelee. Biitsillä Ruutu on pinnan alla.

blue line jatkaa omaa herttaista mutuiluretkeään, sääntökirjalla ei ole niin väliä. Ps. Kohtuuttoman kova peli ei tarkoita sitä, että pelaaja loukkaantuu tilanteessa.

 

[joceri]

KalPan päähän on sen sijaan selkeästi jäänyt vähän pahempiakin traumoja Jarkon pikkuniitistä: Uutiset - KalPa ei tyydy kurinpitopäätökseen

Loistavaa, Kuopiossa on paskottu housuun jo tässä vaiheessa kautta ja siellä liitytään tähän lähinnä säälittävään videoiden lähettelyyn. Kurinpitäjä on tuomionsa antanut ja siinäkin oli pari peliä liikaa tuosta yhteentörmäyksestä.

Nyt olisikin kurinpitolautakunnalla oiva mahdollisuus ottaa tuomiosta nuo muutaman pelin Ruutu-lisät pois.

 

[V-G-]

Hui mikä korotus. Mutta kyllä todennäköisesti ymmärrän säännöt paremmin kuin henkilö joka ei niitä ymmärrä, siinä olet kyllä oikeassa. Annoin sinulle ihan vapaan väylän pudottaa minut korokkeeltani, pyysin jopa erikseen sinua ilmoittamaan kaikki ne kohdat säännöissä joita Riska rikkoi. Eikö olisi helpompi vaan listata ne tähän?

Annoit minulle väylän editoimalla viestiäsi sen jälkeen kun olin jo alkanut vastata. Itsehän kirjoitin, että Riska tuli ylikovaa kädet edellä päähän. Ja Eronen sai vamman.

Niin siis mitä faktoja minun olisi pitänyt kommentoida?

Yllä on faktoja jotka käyvät ilmi videomateriaalista. Käy toki kurkkaamassa. Fakta on myös se, että Eronen loukkaantui tilanteessa. Näitä voisit jotenkin yrittää vääntää muuksi, en epäile hetkeäkään, ettet yritä sitä tehdä. Se, ettei Liusjärvi tehnyt virhettä juuri tässä asiassa on aika kehno argumentti sen puolesta, ettei tilanteessa ollut pelikiellon arvoista rikettä. Fakta on muuten myös se, että tuomari ajoi Riskan kentältä.

Oletpa väsynyt. Minä olen perustellut kantani täysin riittävästi, sääntökirjan mukaan. Sinä heiluttelet käsiäsi ja vänkäät, ja tietysti heität trolli-kortin. Perustele väitteesi, miksi et voi tehdä sitä?

Meillä on tässä näkemysero sen suhteen, mikä on riittävää perustelua ja mikä ei, mutta mielestäni sinun kielenkäyttösi on yksinomaan alentavaa.

 

[dana77]

Se on vaan niin, että kun Jarkko tarpeeksi kauan täällä sohlaa menemään, niin vastustajat eivät enää ravistele hanskoja, vaan lyövät kysymättä (Sailio tämän on jo toteuttanut). Saattavat lyödä vielä jollakin muullakin kuin nyrkillä.

Olisi kyllä aika rankka juttu, jos pelikielto pienenisi tuon valituksen johdosta. Todellisuudessa, siihen ei kuitenkaan ole kurinpidolla varaa, koska silloin viimeistään pelaajat ottaisivat oikeuden omiin käsiinsä ja siitä harvemmin seuraa mitään hyvää tällaisessa tapauksessa.

Jarkkoa vastaan ei ole aseita, sillä hän pystyy pitämään puolensa liigassa (pystyi sitä NHLssäkin). Ainoa mahdollisuus olisi lähteä samalle tielle kuin Ben-Amor eli kostaa tilanteet vastustajan syyttömille taitopelaajille.

Well played.

 

[blue line]

Okei, tämä selventää asiaa. Kyseessä on puhtaasti oma tulkintasi, joka ei perustu sääntökirjaan eikä rangaistuskäytäntöön.

Miten niin ei perustu sääntökirjaan? Oletko siis sitä mieltä, että Jarkko Ruudun olisi pitänyt saada jatkaa pelaamista taklauksensa jälkeen, koska kyseessä oli vain estäminen? Kuitenkin näet, että estämisestä voi antaa jälkikäteen pitkiä pelikieltoja. Missä logiikka?

 

[Action Bronson]

Se on vaan niin, että kun Jarkko tarpeeksi kauan täällä sohlaa menemään, niin vastustajat eivät enää ravistele hanskoja, vaan lyövät kysymättä (Sailio tämän on jo toteuttanut). Saattavat lyödä vielä jollakin muullakin kuin nyrkillä.

Ei tule tapahtumaan. Älä silti menetä yöuniasi. Pahimpaan Ruudun aiheuttamaan kutinaan saattaa auttaa antihistamiinit. Mikäli Ruutu on pahemmin pesiytynyt ihon alle suosittelen lopettamaan SM-liigan seuraamisen.

Tämä on kyllä nuorisoslangin mukaan todella "ebin" meininkiä. Miten voi yksi mies saada paketit näin sekaisin. Ilman, että tekijä olisi ollut Jarkko Ruutu olisi tämäkin asia nähty monen kirjoittajan toimesta hieman objektiivisemmin. Tarkoittaa myös itseäni. Ei tuon jätkän touhuista moni pysty täysin objektiivisesti kirjoittamaan.

 

[Ruttusen oikosulku]

Miten niin ei perustu sääntökirjaan? Oletko siis sitä mieltä, että Jarkko Ruudun olisi pitänyt saada jatkaa pelaamista taklauksensa jälkeen, koska kyseessä oli vain estäminen? Kuitenkin näet, että estämisestä voi antaa jälkikäteen pitkiä pelikieltoja. Missä logiikka?

Voi antaa ihan pelin aikanakin estämisestä ulosajon, rangaistusnimike vaan muuttuu. Sitä varten tuo sääntö on olemassa.

 

[ilu]

Miten niin ei perustu sääntökirjaan? Oletko siis sitä mieltä, että Jarkko Ruudun olisi pitänyt saada jatkaa pelaamista taklauksensa jälkeen, koska kyseessä oli vain estäminen? Kuitenkin näet, että estämisestä voi antaa jälkikäteen pitkiä pelikieltoja. Missä logiikka?

Missä kohden sääntökirjaa mainitaan, että pelaajan loukkaantuessa taklaus muuttuu ryntäykseksi?

Kuten Liusjärvi päätöksessään toteaa, Ruutu syyllistyy estämiseen ja kohtuuttoman kovaan peliin. Tästä voidaan tuomita ulosajo ja pelikielto. Riska ei syyllisty rikkeeseen eikä siten luonnollisesti voi syyllistyä myöskään kohtuuttoman kovaan peliin.

 

[Brent Sapergia]

Jarkkoa vastaan ei ole aseita, sillä hän pystyy pitämään puolensa liigassa (pystyi sitä NHLssäkin). Ainoa mahdollisuus olisi lähteä samalle tielle kuin Ben-Amor eli kostaa tilanteet vastustajan syyttömille taitopelaajille.

Well played.

Sinänsä eri mieltä että NHL:ssäkin rotta väisti nämä todelliset heavy-weightit ansiokkaasti.

Sitä ei taas käy kiistäminen että tässä sarjassa kovuudessa pärjää, jopa Lehkoselle, sekä astetta isommalle Riekkiselle! Liekkö muuten Melartilta oppinut sen hanskanpudottelun esittelyn kun samoja keinoja näytti tilanteen jälkeen Riekkiselle!?

ON SE KOVA!

 

[FASlapsi]

Kyllä, voi itku ja parku. Nyt on tämäkin nähty.
Nyt uidaan syvällä.. Tämä kausi on ollut kyllä kaikkiaan todella surkuhupaisa. Homma hanskassa ja hanskat hukassa. Ei tiedä itkeäkö vai nauraa.

Ei jumalauta, ajattelin eka että jeesus voiko tää Kimmo enää oikeasti olla yhtään urpompi.. Mutta onko sittenkin niin että KalPa vastaa Ruudun jäällä tapahtuvaan rottailuun rottailemalla neekerin suulla julkisuudessa? Sillä rottailuahan tällainen lehdissä itkeminen, fanipoikamaisen naiivi ja naurettavan säälittävä "kyllä pittee enemmän tulla koska kyllä vaan pittee!"-mouhous on.. Mutta täähän on strateginen ja ihan nerokas veto KalPalta. Kun ei kerran jään tasolla tapahtuvaan rottailuun ole mitään aseita Ruutua vastaan, viedään homma ylemmälle tasolle.

Kapanen on sen verran isoslaikkarinen veijo että sitä ei haittaa vaikka kaikki järkevät lajia seuraavat ihmiset julistavat tästä lähin jampan neidiksi ja itkuvauvaksi. Mitä väliä? Pääasia että Jarkko Ruutua ja sitä kautta koko Jokeri-organisaatiota demonisoidaan entistä enemmän. Jos Jokerit tulee vastaan pleijareissa, Ruutu joutuu vetää ihan kananmunat kainaloissa koska bänniä tulee varmasti jos mies edes on kaukalon lähellä seuraavan kerran kun joku KalPa-jannu kompastuu. Jokeri-faneilla mopot keulii taivaaseen asti jos tämän itkun takia Ruudun bänni vielä kasvaa, varmasti vituttaa koko organisaatiota aina Columbuksessa näkkileipää syövää Keklua myöten. Kimmo saatana, keksit keinon tehdä jarkkoruudut, oot tällä tempulla varmasti syvemmällä siellä perkeleen ihonalaisessa maailmassa kuin Jarkko. Arvostan.

 

[Axbor Nocturne]

Ei tule tapahtumaan. Älä silti menetä yöuniasi. Pahimpaan Ruudun aiheuttamaan kutinaan saattaa auttaa antihistamiinit. Mikäli Ruutu on pahemmin pesiytynyt ihon alle suosittelen lopettamaan SM-liigan seuraamisen.

Sinähän se varsinainen perseenhaju olet? Jarkko ei ole minulle mikään punainen vaate, kunhan vain spekuloin sillä, että miten muut pelaajat/joukkueet saattavat reagoida? Mutta provoaminen on hauskaa, eikö vaan?

Se on totta, ettei kukaan lähde mitään typeryyksiä tekemään tämän pelaajan takia. Nyt sitten odotellaan mielenkiinnolla, mitä tämä KalPa:n tekemä valitus aiheuttaa?

 

[Steegil]

Sinähän se varsinainen perseenhaju olet? Jarkko ei ole minulle mikään punainen vaate, kunhan vain spekuloin sillä, että miten muut pelaajat/joukkueet saattavat reagoida? Mutta provoaminen on hauskaa, eikö vaan?

Se on totta, ettei kukaan lähde mitään typeryyksiä tekemään tämän pelaajan takia. Nyt sitten odotellaan mielenkiinnolla, mitä tämä KalPa:n tekemä valitus aiheuttaa?

Sen että Kapasen hovin jengille voi ryppyillä ihan vapaasti playoffeissa. He iskevät takaisin sitten valittamalla, kun ovat kesäloman puolella. Nähtiinhän se viime vuonna miten Puskija-Kapasen jengi suli kun jäätelötötterö kesällä, kun joku blegun pelaaja laittoi veskaria turpaan ilman että kukaan hovin pelaajista teki asialle mitään.

 

[mailman-]

Mielenkiintoinen kyllä tämä valitus.

Mitä sitten, vaikka Ruutu olisi "uhkaillut" ajella Lehkosen kylmäksi? Ei liene ihan eka, eikä vika kerta että jääkiekossa joku noin sanoo?

Ja toisekseen, mitä väliä, vaikka Ruutu olisi _yrittänyt_ kolata Lehkosen aiemmin, siinä onnistumatta?
Yrityksestä penaltin jakaminen on aika kova suoritus (toisaalta S/M-liigahan voi tässä(kin) kohtaa yllättää), siinäpä Kalpa koittaa todistaa jostain videolta että "tässä ja tässä kohtaa Ruutu _yrittää_ teloa Lehkosen väärällä tavalla", siinä kuitenkaan onnistumatta.

 

[charger]

Oikeaa puhetta!

SM-liigan toimitusjohtaja jyrähtää: Kovemmat rangaistukset aivotärähdyksiin johtavista taklauksista! - SM-liiga - Ilta-Sanomat

 

[mailman-]

Oikeaa puhetta!

SM-liigan toimitusjohtaja jyrähtää: Kovemmat rangaistukset aivotärähdyksiin johtavista taklauksista! - SM-liiga - Ilta-Sanomat

No eikös pelaajat/valmentajat ole tätä jo pari kuukautta huudelleet? Ja mitä on liiga tehnyt, ei yhtään mitään.

 

[Masculine]

Oikeaa puhetta!

SM-liigan toimitusjohtaja jyrähtää: Kovemmat rangaistukset aivotärähdyksiin johtavista taklauksista! - SM-liiga - Ilta-Sanomat

Tässä on jotain järkeä, JOS se astuu esim. kesällä voimaan, eikä nyt aleta yhtäkkiä täysin linjan vastaisesti lätkimään yhdestä taklauksesta paljon pidempiä pelikieltoja kun muille on annettu. Olisi todella surullista, jos tässäkin asiassa mentäisiin perinteiseen liigatyyliin sen mukaan miten paljon asiasta on kirjoitettu mediassa.

 

[Misi]

Kurinpito on aivan arpapeliä. Hyvät esimerkit ovat Azevedon, Huhtalan ja Ruudun taklaukset. Pahinta jälkeä sai aikaan Huhtala. Ei rangaistusta tai edes syytä tutkia, Kovasen kausi on nyt ilmeisesti kokonaan ohitse, kun leuka on palasina. Azevedo on kärpässarjalainen ja ei saanut mitään aikaan Anttilalle, mutta kaksi peliä tuli kieltoa. Ruutu sai Lehkosen pois peleistä 1-3 viikkoa, taklaamalla kiekotonta miestä ja selvisi kolmella pelillä. Punainen lanka, missä pelaa - näin saadaan jääkiekostakin arvostelulaji? :)

Mun mielestä taas seurausten katseleminen tekee kurinpidosta sitä arpapeliä. Teot tekoina ja seuraukset seurauksina, kiitos. Vai väittääkö joku ihan tosissaan että Lehkonen pelasi tilanteen niinkuin jääkiekkoammattilaisen kuuluisi pelata? Ei tuolla kaukalossa voi isojen miesten kanssa katsella syöttöjensä perään kun tietää ihan hyvin olevansa vielä sen sekunnin (jos sekuntikellotulkinta nyt tämä) vapaata riistaa. Kyllä Lehkonen ihan itse pelaamisellaan aiheutti aivotärähdyksen, sillä Jarkko Ruutu suoritti täysin puhtaan taklauksen joka oli ilmeisesti sitten 0,2 sekuntia myöhässä, Lehkonen ei tosin näyttänyt missään vaiheessa olevan valmis ottamaan taklausta vastaan vaikka sääntöjenkin puitteissa sellainen oli tulossa. Kahdessa sekunninkymmenyksessä puhutaan sellaisesta marginaalista että sen verran myöhässä olevan taklauksen seuraukset ei tuosta marginaalista kyllä johdu. Lehkosella ei ollut missään vaiheessakaan aikeitakaan pelata fyysistä lajia nimeltä jääkiekko vaan ajatukset olivat jossain ihan muualla, sitä ei muuta se tuliko taklaus 1,0 vai 1,2 sekuntia syötön jälkeen!

Kolmen pelin rangaistus on kyllä naurettava ja naurettavampaa tästä tekee vielä jos Kapasen klaanin valitus johtaa isompaan kakkuun. Hannu Kapaselle centeria, se on jääkiekkoa vitun pelle!

 

[CBMS]

Mielenkiintoinen kyllä tämä valitus.

Mitä sitten, vaikka Ruutu olisi "uhkaillut" ajella Lehkosen kylmäksi? Ei liene ihan eka, eikä vika kerta että jääkiekossa joku noin sanoo?

Ja toisekseen, mitä väliä, vaikka Ruutu olisi _yrittänyt_ kolata Lehkosen aiemmin, siinä onnistumatta?
Yrityksestä penaltin jakaminen on aika kova suoritus (toisaalta S/M-liigahan voi tässä(kin) kohtaa yllättää), siinäpä Kalpa koittaa todistaa jostain videolta että "tässä ja tässä kohtaa Ruutu _yrittää_ teloa Lehkosen väärällä tavalla", siinä kuitenkaan onnistumatta.

Otetaappa esimerkki siviilielämästä. Jos uhkailet tappavasi jonkun, yrität sitä pari kertaa ja kolmannella onnistut. Tämä muuttaa tapon murhaksi. Ja ei, en mitenkään rinnasta tätä tappoon tai eres sen yritykseen, yritän vaan helpoimalla mahdollisella tavalla tuoda esiin teon ennakkoharkkinan, jonka tulee olla rangaistusta annettaessa raskauttava seikka. On eri asia kolata vastaavalla lailla pelin tuoksinassa, kuin se että lähdet metsästään kentällä jotain. Sellainen pitää mielestäni kitkeä pois.

Olen aina pitänyt Ruudusta, roolissaan loistava. Mutta liigaan paluun jälkeen Jarkolla ei ole aina ihan kaikki muumit olleet laaksossa, vastustajan kunnioittaminen puuttuu täysin. Tästä syystä arvostus Ruutua kohtaan jatkaa laskemistaan.

 

[expertti]

Tässä on jotain järkeä, JOS se astuu esim. kesällä voimaan, eikä nyt aleta yhtäkkiä täysin linjan vastaisesti lätkimään yhdestä taklauksesta paljon pidempiä pelikieltoja kun muille on annettu. Olisi todella surullista, jos tässäkin asiassa mentäisiin perinteiseen liigatyyliin sen mukaan miten paljon asiasta on kirjoitettu mediassa.

Ja jos diagnoosin tekisi aina puolueeton lääkäri. Ei turkulainen, eikä oululainen.

Jännä nähdä miten paljon tullaan kusettamaan tässä asiassa, jotta saadaan vastustajalle santioita. Ja mihin raja vedetään ns. aivotärähdyksen kaltaisten oireiden kanssa....

Positiivinen muutos, jos hoidetaan fiksusti.

 

[mailman-]

Ja ei, en mitenkään rinnasta tätä tappoon tai eres sen yritykseen, yritän vaan helpoimalla mahdollisella tavalla tuoda esiin teon ennakkoharkkinan, jonka tulee olla rangaistusta annettaessa raskauttava seikka. On eri asia kolata vastaavalla lailla pelin tuoksinassa, kuin se että lähdet metsästään kentällä jotain. Sellainen pitää mielestäni kitkeä pois.

Ymmärrän kyllä pointtisi, mutta lätkässä käsittääkseni tuota on harrastettu iät ja ajat kuitenkin.
Toki se on vähän kaksipiippuista, että onko se soveliasta vaiko ei.

Ja jos diagnoosin tekisi aina puolueeton lääkäri. Ei turkulainen, eikä oululainen.

Jännä nähdä miten paljon tullaan kusettamaan tässä asiassa, jotta saadaan vastustajalle santioita. Ja mihin raja vedetään ns. aivotärähdyksen kaltaisten oireiden kanssa....

Positiivinen muutos, jos hoidetaan fiksusti.

Tämä ei vain voi toimia tässä maailmassa (tai ainakaan tässä lajissa). Aina löytyy joku, joka tuntee diagnoosin tekijän jotakin kautta ja samalla periaatteessa mahdollistaa vilungin.
En keksi yhtäkään ideaa, miten tuo saataisiin 100% varmaksi.

 

[Masculine]

Ja jos diagnoosin tekisi aina puolueeton lääkäri. Ei turkulainen, eikä oululainen.
Positiivinen muutos, jos hoidetaan fiksusti.

Tässä on muuten todella hyviä pointteja. Tuollainen uudistus mahdollistaisi kyllä taas aikamoiset väännöt ainakin Jatkoajassa, kun vastustaja saisi "aivotärähdyksen" ja olisikin jo muutaman päivän päästä askissa, mutta oma pelaaja istuu pelikieltoa, joka alkaa vähintään viidestä pelistä.

 

[CBMS]

IS keskustelussa harvinaisen järkevä mielipide nimimerkillä Tolkuton :

SM-liiga: Toimitusjohtaja Jukka-Pekka Vuorinen jyrhdyksiin johtavista taklauksista! - SM-liiga - Ilta-Sanomat

"Joukkuerangaistukset käyttöön.
Ruudun kaltaisessa tapahtumassa on joukkueen tartuttava ongelmaan.Jahtaaminen oli ennalta havaittavissa eikä kukaan tarttunut Ruudun tekemisiin. Mikäli kuitenkin pelaaja teloo vastustajan pelaajan vastaavalla tavalla sairastuvalle, voidaan joukkue tuomita jälkikäteen häviämään pelin ja menettämään pisteet.
Tämmöisessä pelaajan jahtaamisessa pohjimmaisena on saada vastustajan pelaaja pois kaukalosta mielellään usean pelin ajaksi.
Joukkuerangaistus ei vapauta yksittäistä pelaajaa teon aiheuttamista sanktioista."

 

[scholl]

Ymmärrän kyllä pointtisi, mutta lätkässä käsittääkseni tuota on harrastettu iät ja ajat kuitenkin.
Toki se on vähän kaksipiippuista, että onko se soveliasta vaiko ei.

Se ei ole soveliasta sen takia, koska jos asettaa jonkun silmätikuksi ja pyrkii yllättämään hänet niin silloin iskee silloin, kun vastustaja on haavoittuvimmillaan eli tekee virheen eikä seuraa tai tekijä pääsee muuten yllättämään selän takaa. Jos sen sijaan kyse on spontaanista toiminnasta ilman ennakkoharkintaa niin silloin henkilö ei mieti, koska olisi sopiva hetki napata uhri niin että tulisi mahdollisimman pahaa jälkeä, vaan silloin taklaukset tulevat normaaleissa kaksinkamppailutilanteissa. Ruutu toimii samalla tavalla kuin kojootti preerialla uhreja metsästäessään. Harhauttaa ja tappaa, kun vähiten osataan odottaa ja käy nimenomaan heiveröisimmän kimppuun.