Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[TosiFani]

TosiFani vetää nyt TosiKuutamolla...

Eli tästä lähtien jokainen huitaisu käsille ja kyynerpäätaklaus voidaan tulkita vahingoksi?

Kysymys ei ole siitä, että Marjamäen tarkoitus olisi ollut lyödä Timosta kyynerpäällä kasvoihin. Hänen tarkoitus oli suojata kiekkoa. Nyt vaan hänen suojauksensa sattui osumaan Timosta kasvoihin, joka sai aivotärähdyksen. Eli teko oli vahinko, mutta käden liike oli tahallinen. Tuomareiden tai Liusjärven on mahdotonta lähteä tulkitsemaan pelaajien ajatuksia vaan heidän täytyy lähteä siitä lähtökohdasta, että pelaaja on vastuussa mailansa ja raajojensa liikkeistä.

Ja toivoisin, että pystyisit edes hieman älykkäämpään kommentointiin, nyt valut sinne seisomakatsomon vittu, homo tasolle.

 

[V8350]

Kysymys ei ole siitä, että Marjamäen tarkoitus olisi ollut lyödä Timosta kyynerpäällä kasvoihin. Hänen tarkoitus oli suojata kiekkoa. Nyt vaan hänen suojauksensa sattui osumaan Timosta kasvoihin, joka sai aivotärähdyksen. Eli teko oli vahinko, mutta käden liike oli tahallinen. Tuomareiden tai Liusjärven on mahdotonta lähteä tulkitsemaan pelaajien ajatuksia vaan heidän täytyy lähteä siitä lähtökohdasta, että pelaaja on vastuussa mailansa ja raajojensa liikkeistä.

Tämä ei ole provoilua vaan isällinen neuvo, Timosen kannattaa lopettaa laji nimeltä jääkiekko. Jos tästä tilanteesta saa aivotärähdyksen, niin mitä on seurauksena oikeasta pommista?

Kyseisessä tilanteessa Marjamäki toimii kuin marjastaja hätistellessään hirvikärpästä, hutkii sinne päin tarkemmin katsomatta. Jos tässä tilanteessa saa aivotärähdyksen pelaajien liikkuessa samaan suuntaan, joku raja täytyy vetää pelaajankin vastuuseen. Kyseessä on kuitenkin jääkiekon pelaaminen.

 

[ilveksenmiäs]

Eli kun vastustaja lyö kyynerpäällä vastustajaa naamaan, tästä ei kuulu antaa rangaistusta, koska kysymys on susikädestä?

Marjamäki löi kyynerpäällä vastustajaa päähän. Käden liike oli tarkoituksellinen ja aiheutti loukkaantumisen, ei rangaistuksia??

Eli kun pelaaja kertoo yrittäneensä huitaista vastustajaa mailaan, mutta mursikin tämän sormen, ei rangaistusta??

Pitäisikö siis mielestäsi Ilveksen puolustajankin (en muista nimee), saada jäähy kun mursi Pelsujen pelaajan (isomäki?) käden lämärillään? Tajuatko, että toiset ovat niin sanotusti loukkaantumisherkkiä? Timosen kaltaisen lasileuan kannattaisi siirtyä pelaamaan shakkia.

Niin, mutta kun se käden liike on tahallinen. Eli Marjamäki pyrki estämään susikädellä Timosen häirintää, mutta pahaksi onneksi se osuikin keskelle otsaa. Ihan samalla tavalla pelaaja voi pyrkiä estämään vastustaa laukomasta, lyömällä tätä mailan varteen. Pitääkö näissä tapauksissa jättää käteen osuneet lyönnit huomioimatta, koska kyse on ilmeisesti vahingosta, vaikka vastustajan sormet murtuisivat?

Pitäisikö myös tilanteesta antaa sama rangaistus, koska hänelle olisi voinut tulla vamma. Edellen jääkiekko on kontaktilaji, sitä eivät kaikki kestä.

Katson, että Marjamäen teko täyttää kyynärpäätaklauksen tunnusmerkistön ja koska kyynärpää osuu Timosta kohtalaisen voimakkaasti päähän ja aiheuttaa Timosen loukkaantumisen, tulee tilanteesta määrätä ottelurangaistus.

Mielestäni Liusjärven määritelmä on oikein, kyynärpää osuu päähän. Minusta sinä mietit epäolennaisuuksia, olennaista on se, että Marjamäen kyynärpää osui Timosta päähän ja aiheutti aivotärähdyksen.

Oletko varma, ettet ole liusjärvi ite? Sen verta paljon puolustelet... Tosin jos olisit ei liigaa pelaisi kukaan kun kaikki olisivat pelikiellossa. Paitsi porilaiset.

Eli tästä lähtien jokainen huitaisu käsille ja kyynerpäätaklaus voidaan tulkita vahingoksi?

Kysymys ei ole siitä, että Marjamäen tarkoitus olisi ollut lyödä Timosta kyynerpäällä kasvoihin. Hänen tarkoitus oli suojata kiekkoa. Nyt vaan hänen suojauksensa sattui osumaan Timosta kasvoihin, joka sai aivotärähdyksen. Eli teko oli vahinko, mutta käden liike oli tahallinen. Tuomareiden tai Liusjärven on mahdotonta lähteä tulkitsemaan pelaajien ajatuksia vaan heidän täytyy lähteä siitä lähtökohdasta, että pelaaja on vastuussa mailansa ja raajojensa liikkeistä.

Ja toivoisin, että pystyisit edes hieman älykkäämpään kommentointiin, nyt valut sinne seisomakatsomon vittu, homo tasolle.

Jos ei pysty noin selkeästä kuvasta tulkitsemaan, oliko tahallinen, vai täysin tahaton, voi mielestäni alkaa tyhjentämään pöytäänsä ja ottaa tilit. Hänen tehtävänsä on selkeä. Olen itse pelannut 14 vuotta kiekkoa ja joutunut lopettamaan loukkaantumisen takia. Nyt en puhu itsestäni lasileukana, koska en ikinä saanut yhtään aivotärähdystä! Eli jos tiput tuolilta ja murrat häntäluusi, älä ainakaan ala pelaamaan jääkiekkoa!

 

[dana77]

Tajuatko, että toiset ovat niin sanotusti loukkaantumisherkkiä? Timosen kaltaisen lasileuan kannattaisi siirtyä pelaamaan shakkia.

Minä mielelläni kuulisin Jussi Timosen lasileuasta tarkemmin. Katselin että hänellä on tuollainen 400 miesten peliä pelattuna ja minä en muista yhtään aikaisempaa aivotärähdystä eikä googellakaan sellaisia löytynyt, mutta ilmeisesti sellaisia on?

Vai voiko vain olla, niin että kelle tahansa aivotärähdys voi tulla iskun osuessa sopivasti.

 

[ilveksenmiäs]

Vai voiko vain olla, niin että kelle tahansa aivotärähdys voi tulla iskun osuessa sopivasti.

Näinhän se juuri voi olla, mutta on liigassakin vielä sellaisia lasileukoja, että huhhuh... Mutta onhan se myös niinkin, että kun selässä lukee mm. Marjamäki, Ruutu, Melart, Liivik, Levokari, Honkanen, Kankaanperä, Karalahti, Kesä, Mäntylä, V. Nieminen, Rantanen, on tuomio huomottavasti rankempi. Tämä jos joku on sm-liigassa ihan sieltä ja syvältä. Yleisö osaa myös kusta dumareita silmään 100-0 näiden herrojen kohdalla. En syytä yleisöä, he tekevät työnsä oikein.

Edit: Huomaathan Timosen trendin:
Kausi 08-09 24 peliä
Kausi 09-10 56 peliä
Kausi 10-11 30 peliä
Kausi 11-12 50 peliä

Jos joka toinen kausi huilaa palttiarallaa puolet tai yli peleistä. Voidaan kaiketi jo puhua loukkaantumisherkästä kaverista?

 

[dana77]

Tunnen Jussi Timosen polvivammat, mutta en ole koskaan kuullut että niillä olisi joku yhteys aivotärähdyksiin. Enkä ole kuullut, että ristisidevammoista kärsivää kutsuttaisiin lasileuoiksi. Se termi kun tarkoittaa ihmistä, jonka tyrmäytyy helposti.

mutta tulkitsen viestisi epäsuoraksi myöntymiseksi että puhuit paskaa.

ps. Timosen aivotärähdys tapahtui Tampereelle, joten hyvin kustu yleisöltä.

 

[TosiFani]

...Jos ei pysty noin selkeästä kuvasta tulkitsemaan, oliko tahallinen, vai täysin tahaton, voi mielestäni alkaa tyhjentämään pöytäänsä ja ottaa tilit. Hänen tehtävänsä on selkeä. Olen itse pelannut 14 vuotta kiekkoa ja joutunut lopettamaan loukkaantumisen takia. Nyt en puhu itsestäni lasileukana, koska en ikinä saanut yhtään aivotärähdystä! Eli jos tiput tuolilta ja murrat häntäluusi, älä ainakaan ala pelaamaan jääkiekkoa!

Eli nyt syy onkin Timosen lasileuka? Eli myönnät Marjamäen käsivarren liikkeen tahallisuuden?

Kommenttiesi perusteelle en olisi uskonut, että olen todella jääkiekkoa pelannut.

 

[ilveksenmiäs]

Tunnen Jussi Timosen polvivammat, mutta en ole koskaan kuullut että niillä olisi joku yhteys aivotärähdyksiin. Enkä ole kuullut, että ristisidevammoista kärsivää kutsuttaisiin lasileuoiksi. Se termi kun tarkoittaa ihmistä, jonka tyrmäytyy helposti.

mutta tulkitsen viestisi epäsuoraksi myöntymiseksi että puhuit paskaa.

ps. Timosen aivotärähdys tapahtui Tampereelle, joten hyvin kustu yleisöltä.

Minä tunnen monta pelaajaa, en heidän vammojaan. Noh noh. Vitsit sikseen.

Oletko kuullut koskaan, että usein loukkaantumisia seuraa uudet loukkaantumiset? Tavallaan niinkun seurausta seurauksesta, jos sinulle edes yhtään valkenee mitä ajan takaa? Jos kaverilla on historiaa loukkaantumisista, tulee hän todennäköisesti loukkaantumaan helpommin. Oli sitten vanha tai uusi vamma. Ja miten puhuin paskaa? Ja miten niin hyvin kustu yleisöltä tampereella ku masi sai kakkosen? jossain muualla kun yleisö olisi alkanut möykkään, olisi masi lentänyt suoraan ulos. Joko tajusit vai haetaanko ratakiskoa?

 

[TosiFani]

...Oletko kuullut koskaan, että usein loukkaantumisia seuraa uudet loukkaantumiset? Tavallaan niinkun seurausta seurauksesta, jos sinulle edes yhtään valkenee mitä ajan takaa? Jos kaverilla on historiaa loukkaantumisista, tulee hän todennäköisesti loukkaantumaan helpommin...

...Joko tajusit vai haetaanko ratakiskoa?

Eli kun pelaajalla on heikot polvet, seuraa siitä herkkyys aivotärähdyksille?

 

[ilveksenmiäs]

Eli nyt syy onkin Timosen lasileuka? Eli myönnät Marjamäen käsivarren liikkeen tahallisuuden?

Kommenttiesi perusteelle en olisi uskonut, että olen todella jääkiekkoa pelannut.

Oletko tekemässä itsestäsi pelleä täällä? Hävettää jo puolestasi. Ja tarkoitan, että toinen henkilö tuossa tilanteessa, ei välttämättä olisi kun pyöräyttänyt päätään. Tottakai liike oli tarkoitettu. Olenko jossain vaiheessa sanonut, että ei marjamäki koittanut suojata susikädellään kiekkoa? Onhan taklauskin aina tarkoitettu, joskus pelaaja loukkaantuu, vaikka taklaus onkin puhdas. Joskus taklaus on törkeä, mutta pelaaja ei loukkaannu. Jos mielestäsi susikädellä suojaaminen on kiellettyä, tulisi jokaisesta tällaisesta tilanteesta antaa jäähy.

 

[ilveksenmiäs]

Eli kun pelaajalla on heikot polvet, seuraa siitä herkkyys aivotärähdyksille?

Luetko tekstiä aina niinkuin se kirjoitetaan? jos et osaa soveltaa luettua tekstiä, uskon todellakin, että olet liusjärvi tai sitten siwan kassa/ siivoja. Kirjoitinko tuossa viestissäni, että polvivammojen jälkeen tulee aivotärähdyksiä. Vastaan puolestasi: EN! Sanoin: "että usein loukkaantumisia seuraa uudet loukkaantumiset".

Luethan tekstin, ja sit vaikka varmistat joltain, että ymmärsit sen ennen kun kirjotat?

 

[TosiFani]

Luetko tekstiä aina niinkuin se kirjoitetaan? jos et osaa soveltaa luettua tekstiä, uskon todellakin, että olet liusjärvi tai sitten siwan kassa/ siivoja. Kirjoitinko tuossa viestissäni, että polvivammojen jälkeen tulee aivotärähdyksiä. Vastaan puolestasi: EN! Sanoin: "että usein loukkaantumisia seuraa uudet loukkaantumiset".

Luethan tekstin, ja sit vaikka varmistat joltain, että ymmärsit sen ennen kun kirjotat?

No, mitä merkitystä Timosen polvivammoilla on hänen saamaansa aivotärähdykseen? Nyt todella tarvitaan sitä ratakiskoa, sillä minä en ymmärrä sinun logiikkaasi.

Mikäli pelaajalla on ollut useita polvivammoja, voi seurata se, että polvet ovat herkempiä loukkaantumaan. Mutta sitä en ymmärrä, miten polvivammat altistavat aivotärähdykselle.

Eikä Timosen loukkaantumisherkkyydellä ole tässä merkitystä, hän loukkaantui Marjamäen kyynärpäällä huitaisun perusteella. Eli pelaaja loukkaantui, aiheuttaja sai OR:n, ehkä PRK olisi riittänyt, mutta ei tässä suurta oikeusmurhaa tapahtunut.

 

[ilveksenmiäs]

No, mitä merkitystä Timosen polvivammoilla on hänen saamaansa aivotärähdykseen? Nyt todella tarvitaan sitä ratakiskoa, sillä minä en ymmärrä sinun logiikkaasi.

Mikäli pelaajalla on ollut useita polvivammoja, voi seurata se, että polvet ovat herkempiä loukkaantumaan. Mutta sitä en ymmärrä, miten polvivammat altistavat aivotärähdykselle.

Eikä Timosen loukkaantumisherkkyydellä ole tässä merkitystä, hän loukkaantui Marjamäen kyynärpäällä huitaisun perusteella. Eli pelaaja loukkaantui, aiheuttaja sai OR:n, ehkä PRK olisi riittänyt, mutta ei tässä suurta oikeusmurhaa tapahtunut.

Tiedäthän, että kun joku paikka on arka, sitä varotaan, ja se saattaa altistaa muille vammoille? Älä nyt vertaa koko ajan polvivammojen johtavuutta aivotärähdyksiin, tämä oli sinun oma fantasiasi, että sanoin noin. Todellakin pelkkä PRK olisi riittänyt. Tuomarit eivät sitä tehneet niin pitikö liusjärven tehdä itsestään pelle tällä tuomiolla. Myös Dixonin tilanteessa olin sitä mieltä, että PRK oli riittävä, Giliatille oisi voinut lyödä 1-2 peliä. Näihin verrattuna Marjamäen pelikiellolla kurinpito tunki velkojien kanssa munansa ilveksen ahteriin.

Jos kerta kauden alussa sanottiin, että linja on tiukka. Johtuen helsingin tapahtumista. Silti kauden alun tapahtumista tämä on ainoa tilanne josta tuomio jaettiin. Et voi myöntää, ettei tämä ollut aika naurettava tuomio? Ja niinkun tossa aikasemminkin puhuttiin. Miksei joku kalpalainen saanut pelikieltoa, kun sointu sai aivotärähdyksen? Olihan tilanteessa pakko ollut olla jotain väärää, kun kerran kaveri loukkaantui.

 

[Jani82]

Silti kauden alun tapahtumista tämä on ainoa tilanne josta tuomio jaettiin. Et voi myöntää, ettei tämä ollut aika naurettava tuomio? Ja niinkun tossa aikasemminkin puhuttiin. Miksei joku kalpalainen saanut pelikieltoa, kun sointu sai aivotärähdyksen? Olihan tilanteessa pakko ollut olla jotain väärää, kun kerran kaveri loukkaantui.

Siksi kun tässä tilanteessa Marjamäki lyö Timosta kyynerpäällä päähän.
Kyynerpäällä päähän lyöminen/taklaaminen kun sattuu olemaan kiellettyä ja kun tuo Marjamäen huitailu ei ollut vahinko vaan tarkoituksellininen teko.

Se on sitten kokonaan eri asia yrittikö Marjamäki lyödä Timosta päähän, mutta nyt löi ja ansaitsi siitä rangaistuksen.

Soinnun tilannetta ei ole missään edes näytetty ei edes Hakametsässä, joten johtuisiko siitä ettei kukaan ole huomannut siinä mitään väärää.
Ettei vaan Sointu tehnyt Granlundeja kun on kerran noin loukkaantumisherkkä pelaaja.

 

[Mängimies]

Ymmärrän, että kyseenalainen mainonta tuomitaan, mutta miten se liittyy johonkin koodistoon??

Tästä tulikin mieleeni tilanne parin vuoden takaa, jossa IFK toivotti Tuukka Mäntylän komeasti Stadiin mainoksessaan. Tässähän viitattiin Mäntylän aiempaan tekoon IFK:ta vastaan, jossa hän taklasi Mikko Kurvisen sairastuvalle. Mainokseen kohdistuneessa ottelussa Melart sitten kävi noutamassa Mäntylän, joskin itse nouto oli säälittävän ja surkuhupaisan väliltä. Kumma, ettei liiga silloin tutkinut asiaa, vaikka kyseessä oli selvääkin selvempi käskytys. Ja nyt sitten nämä johtaa poliisitutkintaan ja dna-näytteiden ottamisiin.

 

[moby]

Ja toivoisin, että pystyisit edes hieman älykkäämpään kommentointiin, nyt valut sinne seisomakatsomon vittu, homo tasolle.

Joo yritin etsiä videosta evidenssiä, että Marjamäki käyttää kättään pumppuna, jolloin vastustaja loukkaantuu. En löytänyt. Onneksi Liusjärvi(Kummola Kalervo, Katainen O') osui maaliin.

 

[PuckFace]

Niin, nyt mennään sitten just näin: mikä tahansa törmäys, mikä tahansa kolhu menee isolle puolelle ja tehdään profiilia. Kyllä lajia koetellaan nyt, voi poijjaat, onko tämä se näkemys, sovitus ja puhdistus?

Mtäh....

 

[Myyrä]

Mielestäni Liusjärvi saisi antaa pelikieltoa kaikille tähän ketjuun viime aikoina kirjottaneille, jotka kutsuvat kyynärpäätä kyynerpääksi.

 

[Kaukosäädin]

Noniin, elikäs Tuukka Mäntylä pimahti tänään Tappara-JYP ottelussa ensimmäisen kerran tällä kaudella. Youtubevideo tapahtuneesta löytyy alta. Mitäs tuosta on luvassa vai onko mitään? Kurinpitäjä Sampo Liusjärvi on tälle kaudelle asettanut linjan, että selkään taklaamisista ei pelikieltoa saa (Giliati, Dixon).

Tuukka Mäntylän taklaus | 25.9.2012 | YouTube

 

[J.Petke]

Noniin, elikäs Tuukka Mäntylä pimahti tänään Tappara-JYP ottelussa ensimmäisen kerran tällä kaudella. Youtubevideo tapahtuneesta löytyy alta. Mitäs tuosta on luvassa vai onko mitään? Kurinpitäjä Sampo Liusjärvi on tälle kaudelle asettanut linjan, että selkään taklaamisista ei pelikieltoa saa (Giliati, Dixon).

Tuukka Mäntylän taklaus | 25.9.2012 | YouTube

Kyllähän tuossa olisi "Näin taklaat selästä"-oppikirjaan se mallisuoritus. Eihän tuossa ollut muuta aikomustakaan. Käsittämätön taklaus, josta tulisi saada se 3-5 peliä kakkua. Ei voida puhua mistään vahingosta tai selän kääntämisestä. Mäntylä tiesi mitä teki.

 

[kananlento]

Kyllähän tuossa olisi "Näin taklaat selästä"-oppikirjaan se mallisuoritus. Eihän tuossa ollut muuta aikomustakaan. Käsittämätön taklaus, josta tulisi saada se 3-5 peliä kakkua. Ei voida puhua mistään vahingosta tai selän kääntämisestä. Mäntylä tiesi mitä teki.

Samaa mieltä, nyt ei ollut mitään selkä kentälle päin pelailua vaan kaveri meni pelaamaan kiekkoa ja Mäntylä näki pelkät numerot edessään. Sinällään mielenkiintoista nähdä, että mitä Liusjärven lottokone tällä kertaa arpoo. Sieltä voi tulla ihan mitä tahansa nollan ja kymmenen pelin väliltä.

Mäntylän pitäisi rikoksenuusijana saada kyllä kovennettu rangaistus. Mäntylä on sellainen patukka, että voisi vedellä komeita pommeja ihan rehellisestikin, mutta jostain syystä taipuvainen rumiin taklauksiin.

 

[Steegil]

Kyllähän tuossa olisi "Näin taklaat selästä"-oppikirjaan se mallisuoritus. Eihän tuossa ollut muuta aikomustakaan. Käsittämätön taklaus, josta tulisi saada se 3-5 peliä kakkua. Ei voida puhua mistään vahingosta tai selän kääntämisestä. Mäntylä tiesi mitä teki.

Jos liiga haluaisi näistä eroon niin 10 peliä pannaa pitäisi antaa. Mutta luulenpa, että koska teon tekijä ei ollut HIFK:n tai Jokereiden pelaaja niin Mäntylä selviää 1-2 pelillä.

 

[SiniOranssi]

Noniin, elikäs Tuukka Mäntylä pimahti tänään Tappara-JYP ottelussa ensimmäisen kerran tällä kaudella. Youtubevideo tapahtuneesta löytyy alta. Mitäs tuosta on luvassa vai onko mitään? Kurinpitäjä Sampo Liusjärvi on tälle kaudelle asettanut linjan, että selkään taklaamisista ei pelikieltoa saa (Giliati, Dixon).

Tuukka Mäntylän taklaus | 25.9.2012 | YouTube

Selässä lukee Mäntylä. Pari kautta sitten tästä olis tullu Tuukalle koko loppukauden pelikielto, nyt selviää luultavasti yhdellä matsilla.

Odotan innolla näkeväni kun JYP:stä joku Jonne tulee ens kerralla kovistelemaan Tukea. Ei tosin taida olla kehäkolmosen ulkopuolella ihan rutiinikäytäntö..

Odotan sitä päivää kun tuomiot ovat kaikki linjassa. Toiveajattelua..

 

[Nännimäinen]

Noniin, elikäs Tuukka Mäntylä pimahti tänään Tappara-JYP ottelussa ensimmäisen kerran tällä kaudella. Youtubevideo tapahtuneesta löytyy alta. Mitäs tuosta on luvassa vai onko mitään? Kurinpitäjä Sampo Liusjärvi on tälle kaudelle asettanut linjan, että selkään taklaamisista ei pelikieltoa saa (Giliati, Dixon).

Ruma ja typerä taklaus, josta pitäisi muutama matsi kakkua tulla. Mutta jos kerran muutkin ovat päässeet ilman tuomioita, niin...

 

[Syöttöpiste]

Kyllähän tuo Mäntylän temppu oli täysin käsittämätön. Tästä ei pitäisi edes värilasien kanssa olla muuta mieltä. Jos joku väittää että Mäntylä on maineensa vanki, niin tällaiset taklaukset ovat osoitus siitä mistä se maine on tullut. Onneksi Quirkille ei käynyt kuinkaan. Mielenkiinnolla odotan, tuleeko tästä lisärangaistuksia vai ei. Valitettavasti tällä kaudella on tällaisia taklauksia mennyt jo läpi ilman pelikieltoja. Taitaa kurinpitäjä ja liiga keskittyä pelkästään tappeluiden kitkemiseen. Tästä kertoo Quirkin saama kaksiminuuttinen väkivaltaisuudesta tässä tilanteessa. Ei noista nyt normalisti ole annettu. Varsinkaan kun Quirk ei saanut edes kunnolla mitään aikaiseksi.