Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[Tadu]

Ihan OK tuomiot sieltä napsahti. Ei jaksa valittaa pikkujutuista kuten Ruudun tuomiosta kun muuten rangaistukset vaikuttavat ihan oikeudenmukaisilta.

 

[Sledge Hammer!]

Kovimmathan nämä ei ole, Lähteenmäki 27 matsia ja Ika Lehkonen 10 matsia. Molemmat menee yli näiden nyt annettujen rangaistusten.

Ja kaiken lisäksi Allu sai sen aikana jolloin liigassa pelattiin 44 matsia kaudessa eli suhteessakin huomattavasti pidempi kakku.

 

[Borre]

Aika hyvin osuivat tuomiot kohdalleen. Toisaalta ei yllätä yhtään, että muutama nimimerkki valittelee maailman kovuutta ja kokee tuomioiden olleen vääriä.

Valmentajille ei ilmeisesti tule tulonmenetyksiä?

 

[Wrathchild]

Sitä ihmettelen, että eivätkö nämä Salmet ja Ben-Amorit osaa sanoa ei ?

Ei tarviis edes sanoa ihan välttämättä ei, vaan antas edes mahdollisuuden puolustautua! Tuollainen äijä katolleen ja jäähän hakkaaminen ei ole missään nimessä hyväksyttävää, mutta vähemmällä olis päässyt, kun olis pystypainia harrastettu. (toki silloin ei olis saanut samanlaista moukarointia aikaiseksi, ja se ei varmaan olisi riittänyt..) Hyvät tuomiot, perseilystä pitääkin rankaista kunnolla!

 

[flintstone]

Tässähän Väänänen taisi tuon lipsauttaa kun toinen hieroo hanskalla naamaa.

Olisi edes hieronut naamaan mutta hakkasi kolmantena miehenä nyrkillä niskaan. Erinomainen kysymys Kirsiltä lähetykseen ottaessaan esimerkiksi yli 400 minuuttia jäähyjä sisältäneen JYP- HIFK harjoituspelin ja siinä Vuorinen joutui myöntämään että liigan "edun" mukaan Jokerit ja HIFK peli otettiin käsittelyyn ja tuomiot annettiin siksi. Mutta eiköhän Major Julli tule taas kertomaan ettei mitään erikoista tehty pelin ottamisessa SM-liigan kurinpidon alaisuuteen.

 

[Orava]

Melko naurettava tämä Salmen 12 ottelua.

Kaudella 2007-2008 Matt Nickerson hyökkäsi vastaavanlaisesti, vastaavalla menestyksellä TPS-kultakypärä Teemu Laineen kimppuun. Sanktio 3 ottelua. Toki voidaan myös olla sitä mieltä, että Nickersonin tuomio oli aikoinaan väärä, mutta melko iso kontrasti lähes identisestä tilanteesta (toinen pelikatkolla, onko vielä tuomittavampi) 5 vuotta myöhemmin.

Salmen tapauksessa painotettiin sitä, että teko tehtiin täysin tarkoitushakuisesti ja sen jälkeen, kun molempia joukkueita oli varoitettu tappeluista. Olen kyllä siltikin samaa mieltä, että suhteessa Ben-Amorin saamaan rangaistukseen on 12 ottelua todella kova. Ilmeisesti siitä, että teko on suoritettu vartoitusten jälkeen on tullut 3-4 matsia lisää. Ben-Amoriahan ei kukaan ehtinyt varoittamaan.

 

[oliwa]

Ja kyllä tuo Semirin 18 ottelua on aika paljon. Semir ei kuitenkaan ole mikään kovapalkkainen jannu, ja nyt hän vielä menettää seuraavien 2-3 kuukauden palkkansa. Jokainen palkkatyössä oleva voi itse pohtia, millaisen loven se aiheuttaisi talouteen, jos kuulee, että olet nyt kolme kuukautta palkattomalla lomalla.

En usko että pelaajat menettävät koko palkkaansa pelikiellon ajalta.

Alla lainaus voimassaolevasta SM-liigan pelaajasopimuksesta:

"Työnantaja saa pidättää pelaajalle maksettavasta kausipalkasta X/120-osan suuruisen rahamäärän, jos pelaajalle määrätään liigan kurinpitomenettelyssä kahden (2) ottelun tai sitä pitempi pelikielto (X = pelikiellon pituus). Jos pelaajalle määrätään saman pelikauden aikana uusi kahden (2) ottelun tai sitä pitempi pelikielto, työnantaja saa pidättää pelaajan palkasta X/60-osan suuruisen rahamäärän.

Palkan pidätykset suoritetaan Jääkiekon SM-liigalle, joka kohdistaa näin saadut varat SM-liiga Alumnin toiminnan tukemiseen sekä opinto-ohjaajan palkkaukseen liigan osalta.

Pidätystä suoritettaessa on otettava huomioon työsopimuslain 2:17 §:n mukaiset rajoitukset."

 

[opelix]

Onhan tämä valmentajien 8 pelin kakku naurettavan pieni kun verrataan että käskytetään vahingoittamaan toista pelaajaa. Vaikka laji on eri,niin miltä kuulostaa KP Kyrön elinikäinen toimitsijakielto v.2001. Siinä mukana kaikki vapaaehtoisesti eikä kukaan kärsinyt.

Muuten rangaistukset suhteellisen kohdallaan.

 

[Ovechkin]

Onhan tämä valmentajien 8 pelin kakku naurettavan pieni kun verrataan että käskytetään vahingoittamaan toista pelaajaa. Vaikka laji on eri,niin miltä kuulostaa KP Kyrön elinikäinen toimitsijakielto v.2001. Siinä mukana kaikki vapaaehtoisesti eikä kukaan kärsinyt.

Muuten rangaistukset suhteellisen kohdallaan.

Lisärangaistuksiahan voidaan määrätä poliisitutkinnan jälkeen jos ilmenee, että käskytys tapahtunut? Eikös nämä penaltyt tulleet vain sen takia, ettei koutsit estäneet tappeluita vaikka tuomari oli siitä jo varoittanut..?

 

[Jeffrey]

Tässä näkyi nyt valitettavasti kurinpitäjän jokeritausta ja se, että haluttiin olla mahdollisimman tasapuolisia seuroja kohtaan. Lisäksi tuon videotallenteen perusteella Valtonen/Lämsä selvisi liian vähällä. Tuntui, että ei edes haluttu selvittää, kuka käskytti ja kuinka rankasti.

Oliskos tässä pitänyt vielä HIFK:a jollain tavalla suosia? Mun mielestä tasapuolisuus seuroja kohtaan on oikein ok.

Varsin asiallisia rangaistuksia, poislukien Ruutun rangaistus. Ryssääkin pahempia nimityksiä on varmasti joskus kuultu.

Sakot olisi voinut mennä fiftififti. Tässä ilmeisesti painotettu valmentajien hölmöilyjä koska pelaajien pelikiellothan jullit voittaa noin määrällisesti.

Odotin paskempia tuomioita. Nythän nuo on varsin asiallisia, ja itseasiassa aika lähellä sitä mitä itse ennustelin.

Edit: Onhan näissä julkisuus vienyt osansa. Liigassa on selvitty aikalailla rumemmistakin asioista pienemmillä sanktioilla. Tosin nämä kyseiset sanktiot on aika linjassa keskenään poislukien tuo JR.

 

[Malmi]

Onhan tämä valmentajien 8 pelin kakku naurettavan pieni kun verrataan että käskytetään vahingoittamaan toista pelaajaa. Vaikka laji on eri,niin miltä kuulostaa KP Kyrön elinikäinen toimitsijakielto v.2001. Siinä mukana kaikki vapaaehtoisesti eikä kukaan kärsinyt.

Muuten rangaistukset suhteellisen kohdallaan.

Ei herranjumala. Ei voi muuta sanoa. Repesin.

 

[Orava]

Ei tarviis edes sanoa ihan välttämättä ei, vaan antas edes mahdollisuuden puolustautua! Tuollainen äijä katolleen ja jäähän hakkaaminen ei ole missään nimessä hyväksyttävää, mutta vähemmällä olis päässyt, kun olis pystypainia harrastettu. (toki silloin ei olis saanut samanlaista moukarointia aikaiseksi, ja se ei varmaan olisi riittänyt..)

No joo, jos pilkkua aletaan viilaamaan, niin Salmihan yritti saada Filppulan kanssa pystypainia aikaiseksi, mutta Filppula luisteli karkuun, jolloin Salmi tarrasi paidasta ja kaatoi. Eikä Salmen tapauksessa edes tapahtunut mitään moukarointia.

 

[Banhammer]

Rangaistukset jaettu. Hyvät tuomiot, toki Pennasen jääminen ilman kakkua ja Ruudun ja Liivikin tappelusta neljä ottelua vähän tietysti kummastuttavat, mutta kaikenkaikkiaan oon kyllä tyytyväinen tähän antiin. Nyt keskitytään sitten siihen lätkään, oksennan jos kerrankin vielä kuulen termin "koodisto".

 

[Tadu]

Varsin asiallisia rangaistuksia, poislukien Ruutun rangaistus.

Alexander ei saanut kyllä rangaistusta.

 

[One#8]

Hyvät perustelut ja hyvät sanktiot.

Ben-Amorille odotin vielä kovempaa rankkaria. Salmen en uskonut saavan noin kovaa rankkaria, mutta ihan oikeudenmukainen oli. Liivik ja Ruutu saivat tosiaan rankkua, kun tappelivat vaikka kielto oli jo tuomareiden osalta annettu. Ihan ok nääkin. Liivik sai vielä osallistumisesta, joten ok. Melart sai kanssa hyvän rankkarin. Jopa kovemman olisi voinut saada. Koska koko jupakasta kierre alkoi. Väänänen sai sitten yhden ryssittelystä, jos ansaitsi nimittelystä jotain, niin 3-5 oikein. Muuten ei mitään rankkua, koska tilanteessa Liivik tuli kolmantena tilanteeseen ja ansaitsi nimittelyn.

Valmentajat saivat siis myös. Jokereille mielenkiintoinen kauden alku, kun molemmat vastuuvalmentajat ulkona 8 peliä. Hantta on kuitenkin kokenut jo onneksi ja eikohän junnuista ihan hyviä palkkajia tule. Tai Keklu itse. :)

Soosilla ei toi ura oikein ruususesti myöskään alkanut...

 

[Wrathchild]

No joo, jos pilkkua aletaan viilaamaan, niin Salmihan yritti saada Filppulan kanssa pystypainia aikaiseksi, mutta Filppula luisteli karkuun, jolloin Salmi tarrasi paidasta ja kaatoi. Eikä Salmen tapauksessa edes tapahtunut mitään moukarointia.

Puhuin luonnollisesti SBA tapaukseen liittyen.. Tuossa viestissä johon vastasin, puhuttiin tapauksesta yleisesti ottaen. Tai näin ainakin ymmärsin sen. Ilarilla olikin parempi "kohtalo" tuossa noudossa, verrattuna Peltoseen..

 

[bozik]

Torstaina sitten keskitytään lätkään, vai mitä pojat?

Torstaina on luvassa pussyjen riot. Takana hienosti hoidettu kurinpitoprosessi vailla sivullisten puuttumista kurinpitäjän toimiin ja edessä suuri tuntematon.

Tuomiot on jaettu joten hoototoon tavoin toivon koko sydämestä, että torstaina ja siitä eteenpäin keskitytään lätkään.

 

[Sudan1]

Yllättävän hyvät tuomiot, kun vähän aikaa asiaa miettii. Varsinkin, kun on todettu että käskytysasiaan voidaan palata, jos uusia valideja todisteita ilmenee. Turha verrata mihinkään viiden vuoden takaisiin Nickerson -caseen, Puheella on nyt monesti todettu, että linja tulee nyt muuttumaan kurinpidon osalta (hyvä!), ja rangaistukset tulevat olemaan kovempia jatkossa. Jos joskus on annettu joku rangaistus jostain tilanteesta, niin pitäisikö loppuelämän ajan antaa saman linjan mukaisesti? Anteeksipyyntöä olisin odotellut seurapomoilta, mutta ei kummallakaan ollut pokkaa vaikka se nyt muodollista onkin.

 

[Itäinen pitkä]

Semmoiset rangaistukset. Aivan liian löysät.

Eivät vaikuta lajin kulttuuriin millään tavalla. Eivät vähennä tappeluita eivätkä lopeta käskytyksiä.

Sen verran pilipalipelleilyä moiset rangaistukset liigapäättäjiltä, että viesti on selvä: sama meno saa jatkua.

 

[flintstone]

Jos joskus on annettu joku rangaistus jostain tilanteesta, niin pitäisikö loppuelämän ajan antaa saman linjan mukaisesti?

Takautuva tuomitseminen ja sääntöjen muuttaminen ei vain ole oikeudenmukaista, en silti hämmästy että muualla pidetään lennossa muuttavaa käytäntöä ja IFK:n ja Jokereiden ottamista esimerkiksi hyvänä.

 

[Lager Lager]

Ei ole helppoa stadin joukkueille olla median keskipisteessä. Sama case, jos olisi tapahtunut esim. SaiPa - Lukko pelissä, niin ei siitä olisi kirjoiteltu läheskään samaan malliin, eli tuomiotkin olisi olleet huomattavasti pienemmät. No tuomiot on nyt tullu ja sillä sipuli. Pelit alkakoon.

Jos liiga haluaa tosissaan kitkeä tappelutkin, pitäisi sen kitkeä kaikki sikailutkin tai ne vaan lisääntyy, koska sikaa pelaavat tietävät, että kuittia ei taida tulla.

 

[Jokerikiekko]

Hyvät tuomiot. Ben-Amorille olisi tosin voinut pistää +2 ja Salmelle -2. Muut oikeutettuja. Tohon Ossin "rasismin" puolustukseksi: jos joku tulee kolmantena miehenä takaapäin nyrkit paljaana takomaan sua, on hän mielestäni haukkumiset ansainnut ja tietysti kannattaa sanoa jotain, joka osuu arkaan paikkaan. Eikä "ryssä" tuossa tilanteessa viittaa rasismiin, vaan on mielestäni vain haukkumasana. Minäkin olen käyttänyt sitä joissain tilanteissa, mutten ole rasisti.

HIFK-faneille vielä jotka tuomitsevat Ossin: Snickersin blogissa vihjailtiin myös kapteeni Peltosen puhuvan myös höpöjä Semirille.

 

[Gags]

Aivan saatanan hyvä kurinpitopäätös! Kenties paras miesmuistiin ja perustelut selkeät ja hyväksyttävät. Ainoa pieni särö on Ossin yksi matsi rasistisesta huudosta, josta olisin antanut itse 3 peliä, lieventävänä asianhaarana se kuinka törkeästi Liivik toimi. Vastaavasti Liivik olisi tuosta tuomarin selän takaa kolmantena tappeluun osallistumisesta ansainnut enemmän kuin 2 matsia.

Uhkasakon olisin langettanut molemmille seuroille 100.000 euroa vastaisuuden varalle ja muille seuroille varoittavana esimerkkinä.

Hyvä Kyntsi!

 

[Väsynyt Selänne]

Siis ihan älytöntä hommaa sanon minä

European Trophy jakoi jo rangaistuksensa. Siinähän Ben-Amor sai viiden ottelun pelikiellon. Vaikka Trophyn ottelussa osapuolina olivatkin kotimaan pääsarjaa pelaavat joukkueet niin ei mielestäni SM-liigalla ollut nyt mandaattia jaella näitä tänään annettuja rangaistuksia.

Vielä kun otetaan huomioon, että SM-liiga toimii erillään Suomen jääkiekkoliiton toiminnasta, SM-liigan langettama rangaistus ei täten voi koskea muita nimenomaan Suomen jääkiekkoliiton alaisia sarjoja. Mehän kuitenkin tiedämme Jokereilla ja Suomen jääkiekkoliiton korkeinta sarjatasoa pelaavalla Mestis-seura K-Vantaalla välillä olevan farmisopimuksen.

Mietein vain, että puuttuisiko Suomen jääkiekkoliitto tai Mestis siihen, jos Ben-Amor pelaisi alkukautensa K-Vantaan paidassa? Mihin voimassa olevaan sääntöön he voisivat vedota, vai mentäisiinkö jälleen niin epäjohdonmukaisesti että European Trophyn ottelussa tullut sääntöjen loukkaaminen, ja sen johtaminen SM-liigan jakamiin rangaistukseen ulottuukin vielä Suomen jääkiekkoliitonkin sarjoihin, joista SM-liiga toimii tosiaan erillään.

Mielestäni ottelutapahtumat olisi pitänyt ainoastaan käsitellä käräjäoikeudessa, koska pahoinpitelyn ja jopa törkeän pahoinpitelyn tunnusmerkistö täyttyy ottelun kulussa koskien nimenomaan Ville Peltosen mukilointia.

Kummola sanoi itse äsken YLE Puheen lähetyksessä poliisitutkinnan olevan olemassa vain rangaistusten puuttumisen vuoksi ja, että nämä rangaistukset varmaan riittävät ja poliisin tutkinta ei johda mihinkään. Kale siis kertoi suoraan SM-liigan antaneen rangaistuksensa poliisitutkinnan etenemisen pelosta, joka olisi suurin imago-tappio minkä SM-liiga voi kuvitella. Varmaan moni palstanlukija ja palstalle kirjoittaja on erimieltä asioista, mutta jotenkin vain toivoisin johdonmukaista sääntöjen noudattamista senkin jälkeen, jos on menty töppäämään pahemman kerran.

Vielä koontina näkemykseni:
- European Trophyn tuomio heidän alaisen sarjan ottelusta.
- SM-liigan olisi tullut alkaa ilman näitä rangaistuksia.
- Syyttäjän tulisi syyttää Ben-Amoria ja häntä käskyttänyttä organisaatiota kovimmillaan törkeästä pahoinpitelystä.

PS. En myöskään käsitä näitä pelikieltoa kärsivien pelaajien palkkojen menettämistä. Jos kerta Sormunen ja Lämsä & Valtonen käskyttivät niinkuin tuomio antaa kuitenkin ymmärtää, niin pelaajathan tällöin noudattivat esimiesten antamia ohjeita. Eihän tässä ole mitään logiikkaa, jos teet työtä käskettyä ja sitte sinulta seura katkaisee palkanmaksun. Nyt pitäisi pelaajayhdistyksen tehdä loppu tälläisille oikeusmurhille.

Ihmetyttää sekin, miksi Vuorinen selitti vieläkin YLE Puheen lähetyksessä käskyttämisen toteamisen problematiikasta kerta rangaistukset valmentajille eivät todellakaan voi tulla mistään muusta seikasta. Miettikää nyt? 8 ottelua?

Miksei Vuorisella ja SM-liigalla myöskään ollut käytettävissään kaikkea mahdollista ja tarkinta aineistoa tapahtumista. IS Urheilun kuvamateriaalia ei ollut Vuorisella eikä hänen kertomilla asiantuntijoilla käytössään. Tää on jotenki niin älytöntä hommaa...

 

[flintstone]

Toivotaan että valittu linja edes pitäisi, liigan kurinpidon tuntien ei tule pitämään vaan jo muutaman viikon pelaamisen jälkeen käytäntö on muuttunut, kunnes Jokerit tai IFK tekee taas jotain jotta voidaan taas tehdä esimerkkejä ja nostaa omaa profiilia mediassa että ollaan hereillä ja puututaan epäkohtiin.