Kurinpitopäätökset kaudella 2012–2013

[Kajastus]

Hjallis vaikuttaa ainakin aika suoraselkäiseltä kaverilta ja on näköjään käynyt ripittämässä koko porukan. Varsin hyvää toimintaa.

Suoraselkäistä toimintaa Hjallikselta ja viestistä paistaa selvästi, että on oikeasti pahoillaan siitä mitä on tapahtunut. Respect.

Langetetut tuomiot pelaajien osalta ovat ihan ok. Valmentajien osalta tuomiot voisi olla pidemmätkin, mutta niitähän ei ole vielä kiveenhakattu Lämsän ja Valtosen osalta, jos poliisitutkinnassa löytyy raskauttavia todisteita käskyttämisestä.

Nyt pulinat pois ja kohti torstainpeliä.

 

[Robin Big Snake]

Semmoiset rangaistukset. Aivan liian löysät.

Eivät vaikuta lajin kulttuuriin millään tavalla. Eivät vähennä tappeluita eivätkä lopeta käskytyksiä.

Sen verran pilipalipelleilyä moiset rangaistukset liigapäättäjiltä, että viesti on selvä: sama meno saa jatkua.

Joo, onhan tässä tosiaan se hyvä puoli että nämä tuskin vaikuttavat lajin luonteeseen eikä sentään mitään ringetteä olla kiekosta leipomassa. Toivottavasti myös lajin parissa osaavat tulkita viestin samalla tavalla kuin teikäläinen ja sama meno jatkuu kaikesta kitinästä ja vinkumisesta huolimatta.

Ei olisi koskaan uskonut että J.Ruutu tekee työnsä niin hyvin (kuten nyt sekoittanut yksistään koko hifkin) että sitä pitää lassota rangaistuksilla. Kaikkea sitä näkee.

 

[Jeffrey]

Aivan varmasti tulisi. Rasismi ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää, kävi tunteet sitten kuinka kuumina hyvänsä. Olen suorastaan järkyttynyt ja hyvin pettynyt miten löyhästi täällä suhtaudutaan näinkin vakavaan asiaan.

Vaadin koko IFK:n fanipoppoolle kauden mittaista porttikieltoa koske he ovat haukkuneet minua Hesalaiseksi! Ja toinen kausi siitä, että haukkuivat myös Huoraksi. Loukkaannuin molemmista syvästi. Rasismiin ja halveksuvaan kielenkäyttöön on ehdottomasti puututtava ripeästi, ja ankarilla otteilla!

 

[Derrick]

Ei ole helppoa stadin joukkueille olla median keskipisteessä. Sama case, jos olisi tapahtunut esim. SaiPa - Lukko pelissä, niin ei siitä olisi kirjoiteltu läheskään samaan malliin, eli tuomiotkin olisi olleet huomattavasti pienemmät.

Kannattaa ottaa huomioon se seikka että jos Kisapuistossa joku SaiPan pelaajaa ottaa samaan malliin kun Villeä niin se lähtee kyllä viimeiselle matkalle ruumispussissa. Täällä ei pelikieltoihin uskota.

 

[miklaa]

Kaikki pelikiellot unohtuu aikanaan ja korvaajia pelaajille toksi ajaksi löytyy. Ainoa, mikä oikeasti voi muuttaa käyttäytymistä ja lopulta kiinnostaa määrääviä tahoja on raha.

Ihan kivat sakot Suomen rikkaimmille seuroille, mutta molemmat maksavat mukisematta, ei tee edes isoa lovea. Seuraavasta tapauksesta vastaava sakko x 3-4, niin voi jotain muutosta odottaa. Ja tämä siis kaikille seuroille. Ässille joku 100 000 on aika iso raha.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Enpä olisi uskonut näkeväni liigaa antamassa kunnon rangaistuksia. Vaikka nuo jonkun mielestä ovatkin alimitoitettuja, niin kyllähän nuo on viime vuosien käytäntöihin verrattuina erittäin kovia. Minusta se on hyvä, sillä liigan kurinpito on ollut täysi vitsi yhden ottelun pelikieltoineen, vaikka mitä tapahtuisi. Mukava olla väärässä taas pelikieltojen mittoja arvuuteltaessa.

 

[Dängleri]

Eikä "ryssä" tuossa tilanteessa viittaa rasismiin, vaan on mielestäni vain haukkumasana. Minäkin olen käyttänyt sitä joissain tilanteissa, mutten ole rasisti.

"Ryssittely" on rasismia siinä missä "neekerittely", turha siitä on vääntää, ellei elä jossain 70-luvulla. Muissa sarjoissa, esim. Mestiksessä ja Veikkausliigassa siitä on seurannut penaltia -> TuTon puolustaja Jyri Vähänikkilä sai 2 ottelun pelikiellon (uutinen), ja Pietarsaaren Jaro sakkoa 500€ kannattajien käytöksen vuoksi (uutinen).

Eli periaatteessa Väänänen selvisi tuon asian suhteen kuin koira veräjästä.

 

[dana77]

Jokeri-antipatiat menevät siinä vaiheessa liian pitkälle, kun Peltosen pahoinpitelyä pidetään pahempana temppuna kuin Allu Lähteenmäen suorittamaa teurastusta.

Asiasta on puhetta "SM-liigan törkeimmät teot", mutta Lähteenmäen uhri luisteli itse tilanteesta pois ja olisi ollut valmis vielä tappelemaankin kun taas Peltonen oli hämärän rajamailla. Siinä mielessä puheet toisen tapauksen kohdalla teurastuksesta ja toisen kohdalla jostain merkittävästi vähemmästä eivät ole linjassa keskenään.

 

[Major Julli]

Kiekkoliitto ei ole tuominnut mitään, eikä sitä tuomiovaltaa voida mielivaltaisesti siirrellä Vuorisen kuukautiskierron mukaan vaan mennään niiden sääntöjen mukaan kuin oli voimassa silloin kun peli pelattiin. Kekäläinen otti vastuun suoraselkäisesti. Itse en tuomiota kunnioittaisi, koska en tunnustaisi kyseisen tuomioelimen tuomiovaltaa ET:n pelien osalta.

No, jos on lusikalla annettu niin ei kannata koittaa kauhalla ammentaa. Kannattaa valittaa tästä vaikka CASsiin. Tosin ennenkuin lähetät hakemuksen niin huomioithan että se pitää lähettää Jokerien nimissä.

Ja sitten aikuisten asiaa:

Luin nuo valmentajien rangaistusten perustelut eikä niissä ole päätä eikä häntää. Perustelujen perusteella suurin syyllinen on Sormunen ja sen jälkeen Lämsä. Jostain syystä Pennasella ei katsoa olevan asiaan mitään osaa kun taas Valtonen keksitään jostain yhtä syylliseksi kuin Lämsä. Normaali logiikka sotki kahta asiaa vastaan: 1) Jos Sormunen on pääsyyllinen, niin miksi hänelle ja Lämsälle laitetaan yhtä pitkät pannat ja 2) Jos Valtosen ja Pennasen osuutta tapahtumiin pystytä mitenkään yksilöimällä osoittaa, niin miten Valtosen panna on samat 8 peliä ja Pennasen nolla?

Jos Valtosen tuomioon vaikuttaa käskytysvideo, todistuslausunto taikka tornihuhu, tulee se osoittaa perusteluissa selvästi eikä täräyttää 8 peliä ja sillä sipuli. Ja näihin Ruudun ja Liivikin neljään peliin, jos tappelu tuossa vaiheessa on ankarasti kielletty niin oliko pelin alussa tappelu vain pikkuisen kielletty, vai kokonaan sallittu kun Rita ja Jokela pääsivät rangaistuksitta.

Ja kritiikin ydin on pelikieltojen huonot ja epäloogiset perustelut, ei niiden pituudet itsessään tai toteutuiko oikeus loppukädessä.

 

[Jokerikiekko]

"Ryssittely" on rasismia siinä missä "neekerittely", turha siitä on vääntää. Muissa sarjoissa, esim. Mestiksessä ja Veikkausliigassa siitä on seurannut penaltia -> TuTon puolustaja Jyri Vähänikkilä sai 2 ottelun pelikiellon (uutinen), ja Pietarsaaren Jaro sakkoa 500€ kannattajien käytöksen vuoksi (uutinen).

Eli periaatteessa Väänänen selvisi tuon asian suhteen kuin koira veräjästä.

En näe tossa mitään rasistista, joten ymmärrän vain yhden pelin tuomion. Kyllähän siellä kuulee muutakin "homovittua", ja mun mielestä ryssä on vain sana tuohon jatkeeksi.

 

[Steegil]

Eli periaatteessa Väänänen selvisi tuon asian suhteen kuin koira veräjästä.

Olenko ainoa jonka mielestä olosuhteet pitäisi ottaa huomioon missä yhteydessä tämä haukkuminen on tapahtunut? Jokainen voi miettiä kuinka helppoa on pitää kielensä kurissa, kun naamaan tulee nyrkkiä.

 

[flintstone]

No, jos on lusikalla annettu niin ei kannata koittaa kauhalla ammentaa. Kannattaa valittaa tästä vaikka CASsiin. Tosin ennenkuin lähetät hakemuksen niin huomioithan että se pitää lähettää Jokerien nimissä.

Vuorinen myönsi radiohaastattelussa että tapaus otettiin poikkeuksellisesti käsittelyyn liigan "edun" takia ja tapauksesta tehtiin esimerkki, mutta selitä mitä selität ei se siitä muuksi muutu.

 

[Robin Big Snake]

Luin nuo valmentajien rangaistusten perustelut eikä niissä ole päätä eikä häntää. Perustelujen perusteella suurin syyllinen on Sormunen ja sen jälkeen Lämsä. Jostain syystä Pennasella ei katsoa olevan asiaan mitään osaa kun taas Valtonen keksitään jostain yhtä syylliseksi kuin Lämsä. Normaali logiikka sotki kahta asiaa vastaan: 1) Jos Sormunen on pääsyyllinen, niin miksi hänelle ja Lämsälle laitetaan yhtä pitkät pannat ja 2) Jos Valtosen ja Pennasen osuutta tapahtumiin pystytä mitenkään yksilöimällä osoittaa, niin miten Valtosen panna on samat 8 peliä ja Pennasen nolla?

Tismalleen sama jäi itseäkin mietityttämään, tarkemmin tuosta kakkoskohdasta. Se vaan ei riitä että tuolla jossain on arvuuteltu tai musta tuntuu.

Kiekko on siitä hassu laji että se on melkein täysin vietävissä median ja ulkopuolisten toimesta.

 

[Kiraffi]

Olen todella tyytyväinen näihin kurinpitopäätöksiin. Ne ovat järkevän kokoiset, hyvin perusteltu ja sisäisesti linjassa. En olisi liigan kurinpidolta viime kauden jälkeen uskonut, mutta mahtavaa, että mennään eteenpäin!

Melartin tuomio on ainoa, joka ei minusta ole linjassa. Olisin noilla perusteluilla antanut 8-12 peliä kakkua. Toisaalta näitähän nyt voisi säätää loputtomiin. Silti minusta kokonaisuus on erinomainen.

 

[Haastattelija]

Jos Valtosen tuomioon vaikuttaa käskytysvideo, todistuslausunto taikka tornihuhu, tulee se osoittaa perusteluissa selvästi eikä täräyttää 8 peliä ja sillä sipuli.

Tämä. En myöskään ymmärrä tuota kyseistä perustelua. Jos kerran käskytystä ei vielä pystytty näyttämään toteen, miksi myös Valtonen sai 8 peliä, eikä Pennanen mitään? Päävalmentajien rangaistukset ilman käskytyksiäkin okei, koska eivät saaneet joukkueitaan rauhoitettua tuomareiden ohjeistuksenkaan jälkeen.

 

[obi-wan]

Olenko ainoa jonka mielestä olosuhteet pitäisi ottaa huomioon missä yhteydessä tämä haukkuminen on tapahtunut? Jokainen voi miettiä kuinka helppoa on pitää kielensä kurissa, kun naamaan tulee nyrkkiä.

Sanoisi sitten vaikka kusipää. Neekeri, ryssä, homo yms ovat rasistisia. Mulkku ja taas kusipää taas esimerkkeinä eivät.

 

[Sakkoliha]

Tämä. En myöskään ymmärrä tuota kyseistä perustelua. Jos kerran käskytystä ei vielä pystytty näyttämään toteen, miksi myös Valtonen sai 8 peliä, eikä Pennanen mitään? Päävalmentajien rangaistukset ilman käskytyksiäkin okei, koska eivät saaneet joukkueitaan rauhoitettua tuomareiden ohjeistuksenkaan jälkeen.

Lue ne reportit. Siellä perusteltiin, miksi Pennanen ei saanut rangaistusta.

 

[Zeta03]

Ja näihin Ruudun ja Liivikin neljään peliin, jos tappelu tuossa vaiheessa on ankarasti kielletty niin oliko pelin alussa tappelu vain pikkuisen kielletty, vai kokonaan sallittu kun Rita ja Jokela pääsivät rangaistuksitta.

Tuo Ruudun 4 peliä on kyllä vähän hakemalla haettu, ei haluttu päästää isoa pahaa Jakkea ilman penalttia. Ehkä 1-2 ottelu(a) tappelusta olisi ollut oikeutettua.

 

[Major Julli]

Vuorinen myönsi radiohaastattelussa että tapaus otettiin poikkeuksellisesti käsittelyyn liigan "edun" takia ja tapauksesta tehtiin esimerkki, mutta selitä mitä selität ei se siitä muuksi muutu.

Liiga ei ottanut itse tapausta omatoimisesti vaan kiekkoliiton pj. pyysi liigaa puolestaan määrittämään pelikieltojen pituudet. Ja niin kauan kun ET on lailliselta statukseltaan sarja IIHF:n joukkueiden välisiä harjoiusotteluita, on se tapahtumaan kiekkoliiton alaista toimintaa. Se että Vuorinen ylläri pylläri ei ymmärrä tätä edes vähän alustakaan ei muuta Kiekkoliiton sanktiovaltaa mitenkään.

 

[Steegil]

Sanoisi sitten vaikka kusipää. Neekeri, ryssä, homo yms ovat rasistisia. Mulkku ja taas kusipää taas esimerkkeinä eivät.

Varmasti tilanteessa, jossa saa nyrkkiä naamaan aletaan kertaamaan niitä varomääräyksiä mitä ei saanutkaan sanoa.

 

[Dängleri]

Olenko ainoa jonka mielestä olosuhteet pitäisi ottaa huomioon missä yhteydessä tämä haukkuminen on tapahtunut? Jokainen voi miettiä kuinka helppoa on pitää kielensä kurissa, kun naamaan tulee nyrkkiä.

No varmaankin olet, sillä mistä lähtien olosuhteet pitäis ottaa huomioon jos joku tekee rikoksen? Saako esim. kaupasta varastaa jos on nälkä? Tai saatko sä hakata jonkun vastaantulijan, jos sulla sattuu olemaan huono päivä? Uskomattomia kommentteja.

 

[teude]

Varmasti tilanteessa, jossa saa nyrkkiä naamaan aletaan kertaamaan niitä varomääräyksiä mitä ei saanutkaan sanoa.

Mutta obi-wan jedi-kenobin hermot on rautaa, hän pystyy käsittelemään tällaisia asioita samalla kun saa turpaansa.

 

[choose_life]

Päävalmentajien rangaistukset ilman käskytyksiäkin okei, koska eivät saaneet joukkueitaan rauhoitettua tuomareiden ohjeistuksenkaan jälkeen.

Tämä on se asia, josta koutsien kuuluukin istua - ja toivottavasti oppia, miten siellä aitiossa ja esimiehinä an sich toimitaan. Sama tietty pelaajille ja heidän vastuulleen omalta osaltaan, mutta se on aina selvempi case.
Ihan ok paketti ja signaali siitä, että nyt edes yritetään saada tällainen tuuba kuriin ja toimia kuten aikuiset ihmiset. Myös julkiset kommentit pääosin siedettäviä, toivottavasti paskamedia malttaa jättää jauhamisen pariin päivään.
Tämä uusi kurinpitäjäkin vaikuttaa olevan ulosanniltaan ja perusteluiltaan jotain muuta kuin tyypillistä vuoriskummolajärveläönnönnöö-osastoa.

 

[aceman81]

Sanoisi sitten vaikka kusipää. Neekeri, ryssä, homo yms ovat rasistisia. Mulkku ja taas kusipää taas esimerkkeinä eivät.

Kyllä mä vähän tilannettakin katsosin. Tosin, en tiiä. Jos mua kuttuttais suomalaiseksi valkonaamaksi pallopelin yhteydessä, nauraisin. Jos mua kutsuttais suomalaiseksi valkonaamaks Tukholman satamassa 10 svedun keskellä, tuntisin oloni uhatuksi.

Homottelu toki on suomalainen kansanperinne ja jokamiehenoikeus.

 

[Sphinx]

Ei ole helppoa stadin joukkueille olla median keskipisteessä. Sama case, jos olisi tapahtunut esim. SaiPa - Lukko pelissä, niin ei siitä olisi kirjoiteltu läheskään samaan malliin, eli tuomiotkin olisi olleet huomattavasti pienemmät.

No Iltapaskassa ja Pravdassa (Hesari) olisi kirjoitettu vähemmän, Länsi-Suomessa ja Etelä-Saimaassa enemmän. No, tuomiot olisivat kyllä olleet pienemmät, kun kurinpitäjät taitavat lukea enemmän noita ensinmainittuja lehtiä.

Vielä koontina näkemykseni:
- European Trophyn tuomio heidän alaisen sarjan ottelusta.
- SM-liigan olisi tullut alkaa ilman näitä rangaistuksia.
- Syyttäjän tulisi syyttää Ben-Amoria ja häntä käskyttänyttä organisaatiota kovimmillaan törkeästä pahoinpitelystä.

Niin, tuo SM-liigan Ben-Amorille langettama pelikieltohan estää Ben-Amoria pelaamasta myös Mestiksessä kunnes Jokerit on pelannut 18 liigaottelua. Ehkä tiesitkin tämän, enkä siten täysin sisäistänyt pointtiasi siinä kohtaa, kun pohdit Jokerien mahdollisuutta lähettää Ben-Amor Kiekko-Vantaaseen. Toki European Trophyn langettama rangaistus olisi ollut riittävä jos siihen olisi sovellettu samaa periaatetta, eli pelikielto kaikkiin sarjoihin kunnes Jokerit on pelannut viisi European Trophyn ottelua, tällöinhän Ben-Amor ei olisi koko ensi kautena pelannut otteluakaan.

Suomen lain mukaanhan rikoksen yllyttäjä tuomitaan samaan tuomioon kuin rikoksen tekijäkin, joten jos Ben-Amor jonkun tuomion saa ja käskyttäjä löydetään, ei käskyttäjäkään varmasti tule pääsemään kuin koira veräjästä.