Kurinpitopäätökset kaudella 2011-2012

  • 156 845
  • 708

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tässä vaan on sellainen ongelma, että kun case-Lintner meni ihan reisilleen alkukaudesta(?) niin se vei tavallaan pohjan kaikilta tämän kauden sanktioilta. Itse asiassa Sailion 2 matsia on täysin kohtuutonta Lintnerin sanktioon verrattuna, vaikka itse tekoon nähden onkin täysin alakantissa.

Tismalleen näin. Se ei kuitenkaan olisi vääryys jos linja päätettäisiin korjata. Tottakai niitä vituttaisi ketkä siitä kärsisivät mutta pidemmällä tähtäimellä homma tasaantuisi.

Sitten ei olisi ongelmana kuin se 'uuden' linjan pitäminen. Vähän kuten dumareilla.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Viisaammat saavat korjailla, jos olen väärässä. Seuran pitää tehdä kurinpitäjälle tutkintapyyntö, jos jokin tilanne ja varsinkin loukkaantuminen tapahtuu ja, jos tilanteesta ei tule rangaistusta. Automaattisesti kaikki tilanteet eivät mene kurinpitäjälle, paitsi siis jos on vihelletty iso rangaistus.

Riley Armstrong sai pelissä aivotärähdyksen taklaustilanteessa ja on poissa ainakin viikon 4. Tilanteesta ei jäähyä, ei jatkotoimenpiteitä.

Roberts Jekimovs olkapäävamma taklaustilanteessa tämäkin, ei jäähyä ei jatkotoimia. Kaveri sivussa toistaiseksi.

Se oliko tilanteet jäähynarvoisia, en tiedä. Kommenttina vaan se, että nämä tapaukset eivät ole Liusjärven käsittelyyn käsittääkseni päätyneet.
Kyllä tuo pitää paikkaansa, ongelmana on se että ko. tutkintapyynnöt maksaa rahaa, jonka saa takaisin vain jos tilanteesta tuomitaan jokin rangaistus. (itsekin sain tämän tietää vasta tällä viikolla) Moniko joukkue viitsii maksaa 5000€ tutkintapyynnöstä, josta ei hyödy itse mitään? Kun ne joukkueet eivät kuitenkaan sen rangaistuksen aikana kohtaa kertaakaan. Tuo summa on kuitenkin sellainen että monen liigapelaajan kuukauden liksa maksetaan tuolla, joten jos vaikka pelaaja on pari viikkoa sivussa tai jonkun aivotärähdyksen saa, niin kannattaako sitä riskeerata tuollainen summa sellaiseen asiaan josta itse ei hyödy mitenkään?

Aivan älytöntä touhua.
 

ilu

Jäsen
Kyllä tuo pitää paikkaansa, ongelmana on se että ko. tutkintapyynnöt maksaa rahaa, jonka saa takaisin vain jos tilanteesta tuomitaan jokin rangaistus. (itsekin sain tämän tietää vasta tällä viikolla) Moniko joukkue viitsii maksaa 5000€ tutkintapyynnöstä, josta ei hyödy itse mitään?

--

Aivan älytöntä touhua.

Tällä estetään se, ettei jokaisesta kontaktista lähetetä VHS:ää liigan toimistolle katseltavaksi. Aiheellisista käsittelypyynnöistähän summan saa takaisin. Valitusten, käsittelyiden ja protestien maksullisuus on vakiokäytäntö käytännössä kaikissa urheilulajeissa, myös junioritasolla. Ei sen promillen budjetista pitäisi yhdenkään liigaseuran taloutta kaataa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Tällä estetään se, ettei jokaisesta kontaktista lähetetä VHS:ää liigan toimistolle katseltavaksi. Aiheellisista käsittelypyynnöistähän summan saa takaisin. Valitusten, käsittelyiden ja protestien maksullisuus on vakiokäytäntö käytännössä kaikissa urheilulajeissa, myös junioritasolla. Ei sen promillen budjetista pitäisi yhdenkään liigaseuran taloutta kaataa.
Mitä sitten vaikka lähetettäisiin? Eikös sinne joku sankari sitä varten ole palkattu että se niitä nauhoja kelailee? Kauanko menee aikaa käsitellä ne nauhat ja tilanteet? Ei siinä montaa minuuttia mene kun sen tilanteen hidastuksella katsoo ja päättää että tutkitaanko vai ei. Miksi tästä tarvitsee maksaa? Ketä tällä systeemillä palvellaan? Jääkiekkomatsi kestää 60 minuuttia tehokasta, jos on täysi kierros niin se tarkoittaa 7 tuntia materiaalia, tuon vetää pikakelauksella läpi alle tuntiin. Eikös tavoitteena ole kuitenkin pelaajien turvallisuus, eikä mikään muu.

Kyllä tän pitäisi mennä niin että jos joukkueella on valittamista niin he tekevät valituksen, jos samalta joukkueelta alkaa tuleen valituksia joka pelistä, niin sitten neuvotellaan että joku raja siihen touhuun, jos homma jatkuu esim. pleijareissa niin sitten vasta sanotaan että maksakaa 5000€ per tutkinta.
 

Teroin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Junnon Kärpät
Mietin olisiko SM-liigalla mahdollista toteuttaa Shanahan-tyylinen ratkaisu? Uransa päättänyt ja pelin läpikotaisin tunteva arvostettu pelimies kurinpitäjäksi, eikä mitään random varatuomaria joka on joskus kiekkoillut junnuissa ja alasarjoissa. Halvaksi tulisi palauttaa uskottavuutta.

En tiedä kuinka sidotut Liusjärven kädet ovat, mutta kurinpitopäätökset ovat linjatonta paskaa ilman mitään tolkkua, räikeimpänä esimerkkinä tältä kaudelta case Lintner. Liigan sikariportaassa ei näemmä tajuta kirveelläkään, että he eivät tällä puuhastelulla tee muutakun hallaa omalle uskottavuudelleen.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mietin olisiko SM-liigalla mahdollista toteuttaa Shanahan-tyylinen ratkaisu? Uransa päättänyt ja pelin läpikotaisin tunteva arvostettu pelimies kurinpitäjäksi, eikä mitään random varatuomaria joka on joskus kiekkoillut junnuissa ja alasarjoissa. Halvaksi tulisi palauttaa uskottavuutta.

Jos HIFK:sta ei löydy duunia, Toni Söderholm olisi täydellinen tähän hommaan aktiiviuran jälkeen.
 

Muhkea

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, NHL:n suomalaiset
Miksiköhän tuo Mojzisin tapaus vietiin eteenpäin, mutta paljon törkeämpää Plihalin taklausta ilmeisesti sitten ei? NHL:ssa Plihalin niitistä tulisi varmasti monen, monen pelin pelikielto. Eklund käänsi selän noin pari sekuntia ennen niittiä, joten Plihal ehti nähdä sen hyvin. Silti turhautunut tsekki päätti antaa vielä lisävauhtia päin laitaa. Tuossa olisi voinut käydä todella pahasti. Onkohan tuosta videota missään?
 

xAnZax

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Miksiköhän tuo Mojzisin tapaus vietiin eteenpäin, mutta paljon törkeämpää Plihalin taklausta ilmeisesti sitten ei? NHL:ssa Plihalin niitistä tulisi varmasti monen, monen pelin pelikielto. Eklund käänsi selän noin pari sekuntia ennen niittiä, joten Plihal ehti nähdä sen hyvin. Silti turhautunut tsekki päätti antaa vielä lisävauhtia päin laitaa. Tuossa olisi voinut käydä todella pahasti. Onkohan tuosta videota missään?

Ottelun maalikoosteessa ainakin
 

DarkTower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pool, NHL, MMA, Kärpät
NHL:ssa Plihalin niitistä tulisi varmasti monen, monen pelin pelikielto.
5+ peliä huilia. Törkeä temppu, Eklundilla ei ollut mitään käsitystä siitä, että Plihal ajaa selkään. On vain ihmeen kauppa, ettei seurauksena ollut todella vakavaa loukkaantumista.
 

jtuominen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS(+Länsirannikko)
Kyynel

5+ peliä huilia. Törkeä temppu, Eklundilla ei ollut mitään käsitystä siitä, että Plihal ajaa selkään. On vain ihmeen kauppa, ettei seurauksena ollut todella vakavaa loukkaantumista.

Kummassakaan tapauksessa (Viuhkola&Eklund) ei ollut mitään kummempaa kuin se, että Kärppä- pelaajat ilmeisesti olettavat kulkevansa kiekon kanssa ympäriinsä koskemattomina.

Viuhkolan kohdalla on naurettavaa huudella jonkin rangaistuksen perään yleensäkään, kun siinä ei tapahdu minkään sortin rikettä alunperinkään. Plihalille nyt pitkin hampain voisi antaa 2min laitataklauksesta, vaikka Eklund ei seuraa yhtään mitään siellä laidalla. 5+ peliä pelikieltoa tuosta, ei edes kovasta niitistä? Käsittämätöntä höpinää.
 

DarkTower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pool, NHL, MMA, Kärpät
Plihalille nyt pitkin hampain voisi antaa 2min laitataklauksesta, vaikka Eklund ei seuraa yhtään mitään siellä laidalla. 5+ peliä pelikieltoa tuosta, ei edes kovasta niitistä? Käsittämätöntä höpinää.
Hehe, päivän parhaat naurut :D Kiitos niistä. Opettelehan poika säännöt.

Jos edes katsoit tuota yllä olevaa videota, näkisit (varsinkin hidastuksesta) että Eklund etsii syöttömahdollisuutta eikä todellakaan tiedä, että Plihal tulee ajamaan hänet SELÄSTÄPÄIN (ei silmiä selässä) pää edellä laitaan. Törkeä temppu, 5+ pelikieltoa kevyesti.
 

jtuominen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS(+Länsirannikko)
Opettelehan poika säännöt.
Jos edes katsoit tuota yllä olevaa videota, näkisit (varsinkin hidastuksesta) että Eklund etsii syöttömahdollisuutta eikä todellakaan tiedä, että Plihal tulee ajamaan hänet SELÄSTÄPÄIN (ei silmiä selässä) pää edellä laitaan. Törkeä temppu, 5+ pelikieltoa kevyesti.

Sen verran tähän itkemiseesi vielä, että jos tuosta jollain mailman ihmeellä tulisi 5+ peliä, niin SM-liigassa on sitten muutettu linjaa kuluvalla kaudella annettuihin aiempiin päätöksiin todella radikaalisti. Ihan eri tason tilanteista ei ole tullut puoliakaan viidestä ottelusta.

Ja kuka lukee sääntökirjaa kuin piru raamattua -> sitä ei todellakaan tulkita pelissä nimeltä jääkiekko kirjaimellisesti kuin ehkä G-junioreissa.

Ja pojuttelut voit jättää äitisi ja itsesi väliseksi herkistelyksi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hehe, päivän parhaat naurut :D Kiitos niistä. Opettelehan poika säännöt.

Jos edes katsoit tuota yllä olevaa videota, näkisit (varsinkin hidastuksesta) että Eklund etsii syöttömahdollisuutta eikä todellakaan tiedä, että Plihal tulee ajamaan hänet SELÄSTÄPÄIN (ei silmiä selässä) pää edellä laitaan. Törkeä temppu, 5+ pelikieltoa kevyesti.

Eklund näki varmasti, että Plihal tulee taklaamaan, mielestäni varautuikin tähän. Kiekko hieman karkasi viime hetkellä ja Eklund joutui tästä kääntämään selkäänsä kentälle päin. Taklaus olisi osunut muuten selkeästi kylkeen, mutta nyt osui osittain myös selkään. Kakkonen laitataklauksesta.
 

mico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, (sympatiat Pelicans ja Jyp)
Plihalille nyt pitkin hampain voisi antaa 2min laitataklauksesta, vaikka Eklund ei seuraa yhtään mitään siellä laidalla. 5+ peliä pelikieltoa tuosta, ei edes kovasta niitistä? Käsittämätöntä höpinää.

Sillon jos pelaaja on selkä kentälle päin, niin sitä ei todellakaan taklata numeroihin. Vaikka kuinka tietäisi, että sieltä on joku tulossa. Jos taklaaja näkee vain selän eikä silti tee elettäkään jättääkseen taklaamatta, niin kyllä se on silloin taklaajan vika eikä kenenkään muun. Vähintään laitataklaus on niin selvä, että jos et sitä näe, niin voi todellakin epäillä sääntötuntemusta. Mielestäni nämä ovat juuri niitä taklauksia, joista pitäisi tulla se 1-2 peliä.

Viuhkola-tilanteessa ei taas minunkaan mielestäni ollut rikettä ja ihmettelen, jos tosiaankin se, näistä kahdesta, on kurinpidon mielestä rankaistavampi.
 

ilu

Jäsen
Mitä sitten vaikka lähetettäisiin? Eikös sinne joku sankari sitä varten ole palkattu että se niitä nauhoja kelailee? Kauanko menee aikaa käsitellä ne nauhat ja tilanteet? Ei siinä montaa minuuttia mene kun sen tilanteen hidastuksella katsoo ja päättää että tutkitaanko vai ei. Miksi tästä tarvitsee maksaa? Ketä tällä systeemillä palvellaan? Jääkiekkomatsi kestää 60 minuuttia tehokasta, jos on täysi kierros niin se tarkoittaa 7 tuntia materiaalia, tuon vetää pikakelauksella läpi alle tuntiin. Eikös tavoitteena ole kuitenkin pelaajien turvallisuus, eikä mikään muu.

Voihan liiga toki palkata kavereita katsomaan videoita nonstoppina niin pitkään, että joku löytää jotain eteenpäin vietävää. Tarjokkaita tähän antoisaan tehtävään ei tosin välttämättä ole jonoksi asti, sen enempää kuin lystin maksajiakaan.

Otteluissa on neljä erotuomaria sekä otteluvalvoja, joilla on mahdollisuus viedä yksittäinen tilanne eteenpäin tutkittavaksi halutessaan. Tämän lisäksi seuroille on annettu mahdollisuus nimellistä korvausta vastaan saattaa asia tutkittavaksi, mikäli seura sen kokee tarpeelliseksi. Korvauksenkin saa vielä takaisin, jos tutkintapyyntö on aiheellinen. Minun on vaikea ymmärtää, miksi nykytilanne olisi jotenkin ongelmallinen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sillon jos pelaaja on selkä kentälle päin, niin sitä ei todellakaan taklata numeroihin...

Mielestäni tämä on erittäin hyvä esimerkki taklattavan vastuusta. Eklund vääntää itsensä erittäin huonoon asentoon juuri ennen taklauksen osumista, koska kiekko hieman elää ja pyrkii kovaan rysty syöttöön. Mikäli hän olisi jättänyt tämän "väännön" tekemättä, hän ei olisi lentänyt nurkkaan pää edellä.
 

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
No nyt on Tosifani tällä kertaa hukassa. Eihän tolla taklauksella olisi milloinkaan ollut mahdollisuuksia osua kylkeen, ei sitten millään. Jos kerran tulet takaa tolla kulmalla, niin tohonhan se osuu eli puoliksi selkään ja varmaankin kiekkoa pelanneena tiedät, miten se rystysyöttö annetaan, joten ei siitä sen enempää, kuten ei myöskään siten Eklundin asennosta. Pelikieltoa, ei välttämättä, mutta selkeä takaapäin tullut taklaus.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...tiedät, miten se rystysyöttö annetaan, joten ei siitä sen enempää, kuten ei myöskään siten Eklundin asennosta. Pelikieltoa, ei välttämättä, mutta selkeä takaapäin tullut taklaus.

Kyllä tiedän ja siksi Eklundin olisikin pitänyt jättää syöttö väliin oman turvallisuutensa takia ja valmistautua ottamaan taklaus vastaan. Puhuin taklattavan vastuusta, mikä tässä unohtui täysin Eklundilta.

Olet oikeassa, että taklaus olisi osunut joka tapauksessa osittain selkään, mutta Eklund itse teki syöttöliikkeellään siitä itselleen todella vaarallisen.
 
Kiekossa alkaa isojen mennessä edellä olemaan linjaus, että taklaajan on tunnistettava tilanne milloin vastustaja ei pysty ottamaan taklausta vastaan ja silloin on voimaa vähennettävä. Tuo Philalin taklaus täytti kuitenkin kahden eri jäähyn kriteerit. Tuo jo yksin kertoo siitä, että pitäisi voimaa laittaa vähemmäksi. Turhautuneen pelaajan ratkaisu aika selvästi ja jos noista kahdesta tilanteesta pitäisi valita kumpaa tutkitaan niin ehdottomasti tuota, missä ei tullut loukkaantumista. Lätkässä on näkynyt pitemmän aikaa linjaus, että kiekkoa saa pelata. Ongelmat taklattavan vastuun kanssa alkaa yleensä siitä, että taklattava tekee jotain yllättävää taklaustilanteessa. Tuossahan ei mitään yllättävää taklattavan tekemisissä tapahtunut.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kiekossa alkaa isojen mennessä edellä olemaan linjaus, että taklaajan on tunnistettava tilanne milloin vastustaja ei pysty ottamaan taklausta vastaan ja silloin on voimaa vähennettävä. Tuo Philalin taklaus täytti kuitenkin kahden eri jäähyn kriteerit...

Jäähy laitataklauksesta olisi ollut paikallaan, vaikka Eklund olisi pelannut tuon tilanteen oikein. Mutta Eklund teki tilanteesta omalla toiminnallaan itselleen vaarallisen vääntämällä itsensä huonoon asentoon syötön takia. Plihal ei olisi pystynyt tuossa vaiheessa pysäyttämään vauhtiaan, vaikka olisi halunnut (tuskin halusi).
 
Jäähy laitataklauksesta olisi ollut paikallaan, vaikka Eklund olisi pelannut tuon tilanteen oikein. Mutta Eklund teki tilanteesta omalla toiminnallaan itselleen vaarallisen vääntämällä itsensä huonoon asentoon syötön takia. Plihal ei olisi pystynyt tuossa vaiheessa pysäyttämään vauhtiaan, vaikka olisi halunnut (tuskin halusi).

Philal tuli tilanteeseen valmiiksi kovalla vauhdilla eikä tehnyt missään kohtaa elettäkään hidastaakseen sitä. Kuitenkin taklauksen voima ei ole sama asia kuin vauhti millä tullaan. Taklauksen tehoa voi tuossa tapauksessa merkittävästi vähentää taklatessa. Kyseessä ei kuitenkaan ole vapaalla painolla liu'uttu taklaus. Philal painaa taklauksensa loppuun asti tietäen varsin hyvin, mihin taklattava päätyy sen seurauksena. Lopun olisi voinut tehdä aivan varmasti hellemmin, joskaan taklausta ei enää tietenkään siinä vaiheessa voi kokonaan lopettaa.

Mutta oli vika kenen hyvänsä (omasta mielestä lähtökohtaisesti taklaajan tässä tapauksessa, sinun mielestä taklattavan), niin silti edelleen se pointti mitä monet yrittävät sanoa: JOS noista kahdesta täräyksestä jompaa kumpaa pitäisi tutkia, olisi se ehdottomasti tämä Philal-Eklund tilanne eikä Mojzis-Viuhkola tilanne.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Mutta oli vika kenen hyvänsä (omasta mielestä lähtökohtaisesti taklaajan tässä tapauksessa, sinun mielestä taklattavan), niin silti edelleen se pointti mitä monet yrittävät sanoa: JOS noista kahdesta täräyksestä jompaa kumpaa pitäisi tutkia, olisi se ehdottomasti tämä Philal-Eklund tilanne eikä Mojzis-Viuhkola tilanne.

Minusta vika on molemmissa, Plihal olisi ansainnut jäähyn (latataklaus) joka tapauksessa, mutta Eklund teki tilanteesta itselleen vaarallisen väärällä ratkaisullaan. Viimeisestä lauseesta olen kanssasi samaa mieltä.
 
Minusta vika on molemmissa, Plihal olisi ansainnut jäähyn (latataklaus) joka tapauksessa, mutta Eklund teki tilanteesta itselleen vaarallisen väärällä ratkaisullaan. Viimeisestä lauseesta olen kanssasi samaa mieltä.

Ettei siitä vain tullut 2+10 selästä taklaamisesta? En katsonut peliä, joten en sano varmaksi. JOS jäähy oli tuosta tilanteesta, niin minusta tuomarit näkivät oikein ja antoivat isoimman mahdollisen rangaistuksen, kun loukkaantumista ei tullut. SM-liigan tapojen mukaisesti silloin ei tule kyllä pelikieltoakaan ja yleensä ei kyllä pahemmin tarkistella jälkeenpäinkään.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ettei siitä vain tullut 2+10 selästä taklaamisesta? En katsonut peliä, joten en sano varmaksi. JOS jäähy oli tuosta tilanteesta, niin minusta tuomarit näkivät oikein ja antoivat isoimman mahdollisen rangaistuksen, kun loukkaantumista ei tullut. SM-liigan tapojen mukaisesti silloin ei tule kyllä pelikieltoakaan ja yleensä ei kyllä pahemmin tarkistella jälkeenpäinkään.

Tuli 2 + 10 minuuttia, mikä oli tuossa tilanteessa aivan oikein. Mutta mikäli Eklund olisi toiminut oikein, tuomio olisi ollut 2 minuuttia, laitataklaus, eikä vaaratilannetta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös