Kurinpitopäätökset kaudella 2010-11

[Lystikäs]

Kuiteissa ei ole mitään väärää mutta tapa millä ne hoidetaan on vitun EPÄURHEILULLISTA.

Jos kyseessä on pelkkä kuittaaminen, se pitäisi hoitaa pelin loppupuolella/lopussa, jotta toinen joukkueista ei saisi suurta taktista hyötyä. Tämä tilanne tosin haiskahtaa lähinnä taktiselta avainpelaajan poistamiselta myös valmennusjohdon taholta. Jalosen on täytynyt olla tietoinen tulevasta tapahtumasta - miksi muuten hän laittaisi Melartin Kousan tilalle? Ja vielä sopivasti tällaiseen peliin jossa on jotain kostettavaa.

 

[Toejoen Veikko]

Propsit Liusjärvelle, että pisti Melartille sopivan penaltin. Seura jäi tosin rankaisematta. Sakko olisi ollut myös paikallaan.

 

[Axbor Nocturne]

Sakko olisi ollut myös paikallaan.

Mistä syystä, ei tainnut kauheasti olla todisteita mistään käskyttämisestä. Joukkueet tietääkseni saavat nimetä pelaavaan kokoonpanoon pelaajia miten haluavat. Melart kielsi käskyttämisen, joten näytöt jäävät vain olettamuksiin. Sillä perusteella on aika hankala lähteä ketään sakottamaan.

 

[peksa]

Mistä syystä, ei tainnut kauheasti olla todisteita mistään käskyttämisestä. Joukkueet tietääkseni saavat nimetä pelaavaan kokoonpanoon pelaajia miten haluavat. Melart kielsi käskyttämisen, joten näytöt jäävät vain olettamuksiin. Sillä perusteella on aika hankala lähteä ketään sakottamaan.

Tottakai kielsi, mutta järjenkäyttö sallittua joka paikassa. Ei Ilarikaan tyhmä ole että uransa hautais tuollaisilla kommenteilla.

Harmi vaan että MUNATON Sm-Liiga ei osaa kitkeä noita pois koska jos seurat selviävät siitä turhakkeille annettavilla 2 ottelun pelikielloilla millä ei ole paskankaan merkitystä niin tulevaisuudessa näitä huippupelaajien noutoja nähdään jatkossakin ja poraaminen täällä jatkuu.

Toivottavasti kun tällainen tilanne on seuraavan kerran ilmassa niin joku fiksu valmentaja tajuaisi ottaa Ilarin pois jollain turhakkeella niin joutuisi HIFK myös uhraamaan jonkun pelimiehen silloin noutoo suorittamaan että em pelleily loppuu.

 

[Axbor Nocturne]

Tottakai kielsi, mutta järjenkäyttö sallittua joka paikassa. Ei Ilarikaan tyhmä ole että uransa hautais tuollaisilla kommenteilla.

Niin ja mikähän älämölö siitä syntyisi, jos SM-liiga alkaisi sakottamaan vain mutu mielessä. Ilman selkeitä todisteita, on aika hankalaa sakottaa, mikä siinä on niin hankala ymmärtää?

Poraaminen jatkuu vain tiettyjen toimesta ja sinä tunnut kuuluvan niihin pahimpiin...

 

[Toejoen Veikko]

Mistä syystä, ei tainnut kauheasti olla todisteita mistään käskyttämisestä. Joukkueet tietääkseni saavat nimetä pelaavaan kokoonpanoon pelaajia miten haluavat.

Melartin oleminen kokoonpanossa on jo suuntaa antava näyttö, eikä siinä sen kummempaa mielestäni tarvitakaan. Ässät sai 10kilon sakon, kun Suhonen sanoi Alataloa buddhaksi. Muistaakseni siitäkin tuli 10kiloa, kun Nicke tuuppasi Kanteeta. Tässäkin olisi ollut sakko paikallaan.

 

[peksa]

Niin ja mikähän älämölö siitä syntyisi, jos SM-liiga alkaisi sakottamaan vain mutu mielessä. Ilman selkeitä todisteita, on aika hankalaa sakottaa, mikä siinä on niin hankala ymmärtää?

Poraaminen jatkuu vain tiettyjen toimesta ja sinä tunnut kuuluvan niihin pahimpiin...

En sakottamisesta puhunutkaan. Ei tuollaisesta voi seuraa tilille suoraan laittaakaan. Mutta sillä asialla voisi että laittaa seuralle uhkasakon siitä että mikäli vastaavia noutoja tulee jatkossa niin silloin sakotetaan että kun joukkue ei saa pelaajiaan 'ruotuun'.

Hifk ämmäili siinä kun ei kuitattu Jerelle heti, oli siellä jäällä mm Kankaanperä kun Järvinen ajeltiin, missä kuitti? Sillon kun Kesä ajeli Helmisen niin Tyrväinen hakkas Kesän samantien. Kumpaa sinä arvostat? Jos olet edelleen ensinmainitun ratkaisun puolella niin sä et ymmärrä lätkästä hevon vittua.

Se taas ei ole Hifk:n vika eikä Ilarin jos tuollaiset Hifk-Blues pelin touhut sallitaan. Se osoittaa seuralta erinomaista pelisilmää vaikka se itseäni vituttaakin.

Tässä asiassa housuunsa paskovat niin SM-Liiga ja tuomarit kun eivät moista pysty kitkemään.

Case closed.

 

[JHILD]

Jos nyt ensin rangaistaisiin ja sakotettaisiin niistä selkään ja päähän ajamisista sekä polvitaklauksista ennen kuin aletaan rankaisemaan tappeluista.

Melartin rangaistuksessa on mun mielestä 2 ottelua aivan liikaa. Varsinkin kun otetaan huomioon että Karalahti selvisi Järvisen taklauksesta ilman minkäänlaista pelikieltoa. Ja Järvinen on edelleenkin poissa peleistä. Tietääkseni Karalahti ei loukkaantunut tuosta tappelusta.

Eli rangaistaan ensin niistä taklauksista mitkä ovat sääntöjen vastaisia ja jotka aiheuttavat pelaajan loukkaantumisen. Puhtaista taklauksista ei todellakaan pidä rangaista.

Tappeluista rankaiseminen pelikiellolla on typerää ja siitä ei pitäisi tulla pelikieltoa edes noudettaessa, varsinkin jos taustalla on jokin syy miksi nouto tehdään.

Ja niille kysymys, joiden mielestä se osoittaa käskytyksen että Melart oli kokoonpanossa että onko se sitten käskytys jos kokoonpanoon nimetään nuori pelaaja, joka ei kauheasti ole peliaikaa saanut? Eli jos näin on niin valmentajille vaan pelikieltoa kun A-junnu on nimetty kentälliseen.

 

[lintu]

Hifk ämmäili siinä kun ei kuitattu Jerelle heti, oli siellä jäällä mm Kankaanperä kun Järvinen ajeltiin, missä kuitti? Sillon kun Kesä ajeli Helmisen niin Tyrväinen hakkas Kesän samantien. Kumpaa sinä arvostat? Jos olet edelleen ensinmainitun ratkaisun puolella niin sä et ymmärrä lätkästä hevon vittua.

Meneppä lukemaan otteluketju viime kaudelta ottelusta Kalpa-IFK jossa Lupaschuk kävi kostamassa Sami Kapasen niitin samantien. Siellä vasta miestä ämmäksi haukuttiin. Silloin oli väärin kuitattu vaikka mies itse kuittasi ja kuittasi saman tien. Aina joku kitisee, että väärin kuitattu.

 

[Kersakovi]

Tappeluista rankaiseminen pelikiellolla on typerää ja siitä ei pitäisi tulla pelikieltoa edes noudettaessa, varsinkin jos taustalla on jokin syy miksi nouto tehdään.

Ja niille kysymys, joiden mielestä se osoittaa käskytyksen että Melart oli kokoonpanossa että onko se sitten käskytys jos kokoonpanoon nimetään nuori pelaaja, joka ei kauheasti ole peliaikaa saanut? Eli jos näin on niin valmentajille vaan pelikieltoa kun A-junnu on nimetty kentälliseen.

Syy miksi "nouto" tehtiin oli se, että Kari Jalonen katsoi näin toimiessaan parantavansa joukkueensa mahdollisuuksia saada ottelusta mahdollisimman monta sarjapistettä. Tuo Karalahden edellisessä pelissä esittämä taklaus ja siitä seurannut näennäinen kosto oli ainoastaan hyvä tekosyy poistaa vastustajan kärkipuolustaja kaukalosta ottelun alkupuolella. "Tappelukin" itsessään oli niin säälittävä, että Melartille olisi pitänyt antaa siitä hyvästä vähintään viiden ottelun pelikielto.

Hieman käy Melartia jopa sääliksi, koska tässähän on käynyt niin, että isokokoisesta ja lupaavasta peruspuolustajasta on tulossa päävalmentajan oma toyboy, jota sopivissa tilanteissa voidaan käyttää Jalosen sairaiden väkivaltafantasioiden toteuttamiseen. Onneksi tämä nenä nenästä -periaate ei ilmeisesti kuitenkaan vaikuta liigassa kuin tämän kauden, jonka jälkeen marginaalipelaajien toimittamat pelitaktiset noudot tulevat olemaan vain kaunis muisto menneisyydestä. Ehkä.

 

[Jymäkkä]

Syy miksi "nouto" tehtiin oli se, että Kari Jalonen katsoi näin toimiessaan parantavansa joukkueensa mahdollisuuksia saada ottelusta mahdollisimman monta sarjapistettä.

Tämä nyt taas on niin tuubaa, niin tuubaa. Kas kun Melart ei sitten hae joka pelissä vastustajan ykkösmiehiä, pisteethän tulisi sitten helpommin. Tässä kuitattiin Järvisen tapaus, mikä oli minusta ihan hyvä siltäkin kantilta, että tuli samalla osoitettua, että Jere ei nauti mistään erityisasemasta vähän niin kuin "omana poikana".

Minusta tuomiot suht kohdallaan, olosuhteet(liigan yleinen linja+ennakkotapaukset) huomioiden. Perusteluissa pisti silmään, että Karalahden ulosajoa laitettiin tuomarin piikkiin toteamalla, että "pelirangaistusta ei olisi pitänyt tuomita". Mutta eikös sääntö ole ihan selvä, jos tiputat hanskat, lähdet ulos. Muuttakaa sitä typerää sääntöä, älkääkä hivuttako omia mokianne tuomarin harteille.

 

[julle-jr]

Syy miksi "nouto" tehtiin oli se, että Kari Jalonen katsoi näin toimiessaan parantavansa joukkueensa mahdollisuuksia saada ottelusta mahdollisimman monta sarjapistettä.

Olikos sulla tämän väitteen tueksi joku lähde?

 

[Bismarck]

Syy miksi "nouto" tehtiin oli se, että Kari Jalonen katsoi näin toimiessaan parantavansa joukkueensa mahdollisuuksia saada ottelusta mahdollisimman monta sarjapistettä.

HIFK on pelannut helvetin hyvin kotonaan. Vastassa ei ole edes kärkijoukkue, joten lähdetään ottamaan heti ekstra alivoimaa ottelun alussa ja sekoittamaan hyvissä kuosissaan koko kauden ajan ollutta kotipelaamista. Melart tuli Kousan tilalle, joka on ollut erittäin tärkeä pakki pelillisesti. Ja sitten se yksinkertaisin huomio: Jere Karalahti ei kunnioittanut kanssapelaajaa Järvisen kohdalla ja suoritti semmoista pumppausta päähän, joka on alku monelle uran loppumiselle ennen aikojaan. Noista vedettyä johtopäätöstä ei tarvitse minuuttitolkulla kyhätä ja on erittäin selvää mikä Melartin tarkoitus oli.

Sitten tullaan tähän samantien kuittaamiseen. 99% tapauksissa, jossa pelaaja joutuu törkeän taklauksen kohteeksi ei tapahdu mitään välitöntä kuittausta. Vaikka täällä joillakin sankarieuforia päällä oman joukkueen (kuvitelluista)tekosista onkin. Esimerkiksi kovimmankin "Äijän" P. Matikaisen matseissa on maannut huomattava määrä äijiä jäänpinnassa ottelun aikana ja kannettu jopa paareilla pois, mutta ei sitä kuittia näy. Tämä instantkuittivihko on harha, jolla ei ole, eikä ole ollut pysyvää asemaa liigakiekossa. Kuten Lintu mainitsi, niin Lupan itse kuitatessa Kapaselle, oli koko Savo itku kurkussa ihmettelemässä moista törkeyttä. Vain liigassa.

 

[BlackWolf]

En ota kantaa itse tuomioihin, mutta kyllä SM-liiga kaipailisi sääntöä tyyliin: jos pelaaja saa enemmän kuin yhden pelin huilia, niin kyseinen joukkue menettää yhden pelaajan kokoonpanostaan ja saa nimetä vain 17+2 niihin peleihin, joilloin tuota rangaistusta kärsitään. Kahdesta saman aikaisesta menettää kaksi pelaajaa kokoonpanosta ja niin edespäin.

Tämähän siis ei toimisi, ns. normi tapauksiin ja kymppitilien täyttymisiin, mutta näistä törkeimmistä tapauksista joukkuetta oikeasti rangaistaisiin ilman mitään sakkoja, vaan puhtaasti pelillisesti. Luulisi näitten noutojen, polvi-, selkään-, päähän- yms. taklausten loppuvan kun jokin jengi pari kertaa saisi pukea vain 15 miestä kokoonpanoon.

 

[Lystikäs]

En ota kantaa itse tuomioihin, mutta kyllä SM-liiga kaipailisi sääntöä tyyliin: jos pelaaja saa enemmän kuin yhden pelin huilia, niin kyseinen joukkue menettää yhden pelaajan kokoonpanostaan ja saa nimetä vain 17+2 niihin peleihin, joilloin tuota rangaistusta kärsitään. Kahdesta saman aikaisesta menettää kaksi pelaajaa kokoonpanosta ja niin edespäin.

Vaikuttaa mielenkiintoiselta idealta. Pelikiellon lisäksi saisi myös tuntea joukkuetovereiden katseita. Tietenkin aina tapahtuu vahinkoja, jolloin joukkuetoveritkin ovat varmaan ymmärtäväisiä... Mutta idioottimaisuuksien jälkeen voisi olla kiperää palata jälleen pukukoppiin.

 

[Mängimies]

Paljon se Tuppurainen sai kun yritti laittaa pisteen Eavesin uralle? Jokerifanit, onko tietoa?

 

[Mängimies]

En ota kantaa itse tuomioihin, mutta kyllä SM-liiga kaipailisi sääntöä tyyliin: jos pelaaja saa enemmän kuin yhden pelin huilia, niin kyseinen joukkue menettää yhden pelaajan kokoonpanostaan ja saa nimetä vain 17+2 niihin peleihin, joilloin tuota rangaistusta kärsitään. Kahdesta saman aikaisesta menettää kaksi pelaajaa kokoonpanosta ja niin edespäin.

Eikö olisi aika viedä tuo sääntö vielä pidemmälle ja radikaalimpaan suuntaan. Otetaan jokaisesta ottelurangaistuksesta yksi piste pois sarjatalukosta, niin alkaa menetykset tuntumaan. Pudotuspeleissä tietysti otettaisiin yksi otteluvoitto pois.

 

[dana77]

Pudotuspeleissä tietysti otettaisiin yksi otteluvoitto pois.

Eli jos mietitään vaikka viidennessä vai kuudennessa Jokerit-TPS finaalissa aikoinaan ollutta tappelua, josta lensi 3 pelaajaa suihkuun molemmista joukkueista, niin sarja oltaisiin aloitettu alusta 0-0 tilanteesta?
Tämä olisi mielenkiintoinen idea.

 

[mailman-]

Paljon se Tuppurainen sai kun yritti laittaa pisteen Eavesin uralle? Jokerifanit, onko tietoa?

Kyllähän tuo eilen torstaina Kärppiä vastaan teki maalinkin...

 

[Mängimies]

Eli jos mietitään vaikka viidennessä vai kuudennessa Jokerit-TPS finaalissa aikoinaan ollutta tappelua, josta lensi 3 pelaajaa suihkuun molemmista joukkueista, niin sarja oltaisiin aloitettu alusta 0-0 tilanteesta?
Tämä olisi mielenkiintoinen idea.

Kyllä, nimenomaan. Juuri näin! Saataisiin samalla lisää kivenkovia pleijarivääntöjä ja lisää rahaa liigan kassaan. Nerokas idea vaikka itse keksinkin! Tai noh, jatkokehittelin tuota aiempaa ideaa.

 

[Mängimies]

Jatketaan kysymystulvaa ja kysytään, että jäikö se Mankinen kokonaan ilman sanktioita vai eikö tapausta olla vielä käsitelty?

 

[kananlento]

Jatketaan kysymystulvaa ja kysytään, että jäikö se Mankinen kokonaan ilman sanktioita vai eikö tapausta olla vielä käsitelty?

Kyllä se vahvasti näyttäisi siltä, ettei mitään rangaistusta tullut. Kaveri kuitenkin pelasi jo yhden pelin, eikä tänään mistään mitään kuulunut. Mielestäni aika käsittämätöntä, ettei tuomiota tullut. Vaikka olisi vahinko jne jne niin ehdottomasti vähintää yhden ottelun pelikielto tuosta olisi pitänyt tulla. Mutta samapa kai tuo, karavaani kulkee.

 

[SjV]

Kyllä se vahvasti näyttäisi siltä, ettei mitään rangaistusta tullut. Kaveri kuitenkin pelasi jo yhden pelin, eikä tänään mistään mitään kuulunut.

Ainakin aiemmin pelaaja on ollut pelikiellossa kunnes kuripitotoimet on suoritettu loppuun. <mutu>Joten jos pelaaja on ollut jo pelikelpoinen, ei pelikieltoa voida tuomita jälkikäteen ilman erittäin painavia syitä</mutu>.

 

[reiska]

Täysin epäjohdonmukaista ja käsittämätöntä! Juurihan vastaavasta polvitaklauksesta KalPan Masuhr sai kolme ottelua penaltia.

 

[palle fontän]

Täysin epäjohdonmukaista ja käsittämätöntä! Juurihan vastaavasta polvitaklauksesta KalPan Masuhr sai kolme ottelua penaltia.

Valitettavan huonoa kuvamateriaalia on tarjolla, mutta aika vahvaa tulkintaa on sanoa tilanteita toisiaan vastaaviksi.