Kurinpitoa vaativat teot ja kurinpitopäätökset

[Jukuri]

Eilen tuolla TUTO:n puolella kyselin, että mikä on tuomaritarkkailijan virka otteluissa. Kertaakaan eivät ole myöntäneet, että olisi jollekin seeprakaksikolle tapahtunut virhe. Esim. SM-liigan Tappara-Tps pelissä ottelunvalvoja oli myöntänyt muutaman virheen jäähyjen osalta ainakin päivän Turun Sanomien mukaan. Mestiksessä ei ole tällaista kuulunut. Miten nuo tuomarit edes voivat kehittyä jos aina vaan taputellaan selkään vaikka olisi kuinka vihkoon viheltänyt.

Antaako sun pomo julkisesti palautetta sun työstä? Niimpä. Ei varmaan Mestiksessä tai missään muussakaan liigassa olisi kovin kauaa tuomareita jos valmentajien, pelaajien ja katsojien lisäksi vielä otteluvalvoja julkisesti kritisoisi tuomareiden työskentelyä. Se, että otteluvalvoja ei julkisesti "hauku" tuomareita, ei tarkoita sitä etteikö tuomarit saisi myös negatiivista palautetta jos jokin on mennyt pieleen. Tietysti jos on tapahtunut joku erittäin selvä ja ratkaiseva virhe (esim. maali jäänyt hyväksymättä) niin valvoja voi siitä kysyttäessä mainita, että nyt ei mennyt ihan putkeen.

 

[Al Dente]

Eilen tuolla TUTO:n puolella kyselin, että mikä on tuomaritarkkailijan virka otteluissa. Kertaakaan eivät ole myöntäneet, että olisi jollekin seeprakaksikolle tapahtunut virhe.

Kyllähän esim tuo Ruisman ulosajo "tuomarin koskemattomuuden rikkominen" myönnettiin virheeksi sekä valvojan että päätuomarin toimesta. Vaan mitäpä sekään auttoi kun pelikieltoa ei voinut enää jälkeenpäin muuttaa.

 

[Pat_LaFontaine]

Sport puoustaja Edu Heikkisen telojalle, eli HCK:n Sandbergille iskettiin neljän ottelun kakku.

Oho, oho, oho!

linkki kiekko.phjalainen-sivustolle, jossa aiheesta juttu.

 

[Numero 1080p]

Missäs viipyy KK:n sakkorangaistus Välimaan tykityksestä? Eipä ole näkynyt, eikä varmaan näy jatkossakaan. Ja ihan hyvä niin.

Vaan luojan lykky ettei ollut TUTO:n Santtu Kiili lataamassa tuollaista, ja jääden sitten vaille rangaistusta. Johan olisi taas sieltä täältä pukannut kirjoituksia, jotka olisivat tiedottaneet asian johtuvan kaiken kattavasta TUTO:n suosimisesta.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Missäs viipyy KK:n sakkorangaistus Välimaan tykityksestä? Eipä ole näkynyt, eikä varmaan näy jatkossakaan. Ja ihan hyvä niin.

Ei sieltä sakkoa tule, vaan niin moneen KooKoon peliin kuin mahdollista Vuohtoniemi tuomariksi. Eiköhän se rokota tarpeeksi...

 

[Isaskar]

Taitaa Sandbergin tuomio olla koko kauden kovin. Perustelut ovat taas jäätävää luokkaa (tällä kertaa Palmula ei asialla):

Jääkiekkoliiton linjauksen mukaan rangaistuksen pituutta määrättäessä kiinnitetään päähuomio tekoon. Tässä tapauksessa on loukkaantuminen enemmänkin huonoa tuuria kuin teosta johtuvaa. Pelaaja on kuitenkin vastuussa teoistaan.

 

[PikkuKasi]

Missäs viipyy KK:n sakkorangaistus Välimaan tykityksestä? Eipä ole näkynyt, eikä varmaan näy jatkossakaan. Ja ihan hyvä niin.

Välimaalle tuli kakkua, mutta eri syystä.

Huikea tuomio jälleen kerran. Kaksi peliä taklauksesta, jonka aiheutti puhtaasti se, että Välly oli taklattavaa 20cm pidempi. Hidasvauhtinen taklaus, jossa Heikkisen korvaan viiltyi haava. Heikkinen lisäksi palasi peliin lähes heti tilanteen jälkeen. Tämän kaiken myös Palmula toteaa raportissaan. Huikeaa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Sport puoustaja Edu Heikkisen telojalle, eli HCK:n Sandbergille iskettiin neljän ottelun kakku.

Oho, oho, oho!

linkki kiekko.phjalainen-sivustolle, jossa aiheesta juttu.

Kiekko | Sport-puolustajan telojalle neljän ottelun pelikielto kiekko.pohjalainen.fi

Linkki korjattu.

 

[J.Hotti]

Mestiksessä pelikielto per päivä tahti, joskus jopa kaksikin.

Jere Karjalaiselle kolmen ottelun pelikielto

Linkki vie Kiekko-Vantaan verkkosivujen tiedotteeseen, mukana myös video tilanteesta josta pelikielto Karjalaiselle tuomittiin.

 

[Numero 1080p]

Välimaalle tuli kakkua, mutta eri syystä.

Niin siis nyt vaan taisi mennä Välimaat sekaisin. KK:n toiminnanjohtajastahan tässä oli kyse :)

 

[J.Hotti]

Niin siis nyt vaan taisi mennä Välimaat sekaisin. KK:n toiminnanjohtajastahan tässä oli kyse :)

Sai se toinenkin Välimaa osansa:

KooKoolle sakot

Linkki vie Mestiksen sivuille sakkotiedotteeseen.

 

[Numero 1080p]

Sai se toinenkin Välimaa osansa:

KooKoolle sakot

Linkki vie Mestiksen sivuille sakkotiedotteeseen.

Kappas kappas. Viiveellä tuli, mutta tuli kuitenkin.

Monenkohan tahon pitää tuosta Vuohtoniemen pellestä reklamoida, ennen kuin mies todella hyllytetään tai siirretään alemmille tasoille? Luulisi noiden rangaistusten lätkimisen ohessa livahtaa mieleen sellainenkin, että ehkä kritiikissä tosiaan on totuuden siemen. Ja että Vuohtoniemi todella on enemmän tai vähemmän asenteellinen paska. Tai vaikkei edes asenteellinen, niin paska nyt kuitenkin.

 

[Toveri -82]

Kappas kappas. Viiveellä tuli, mutta tuli kuitenkin.

Monenkohan tahon pitää tuosta Vuohtoniemen pellestä reklamoida, ennen kuin mies todella hyllytetään tai siirretään alemmille tasoille? Luulisi noiden rangaistusten lätkimisen ohessa livahtaa mieleen sellainenkin, että ehkä kritiikissä tosiaan on totuuden siemen. Ja että Vuohtoniemi todella on enemmän tai vähemmän asenteellinen paska. Tai vaikkei edes asenteellinen, niin paska nyt kuitenkin.

Jos katsoo vähän Vuohtoniemen viheltämä jäähymäärä niin kyllä alkaa päätä huimaamaan: 13 ottelua ja 331 jäähyminuuttia. Huhhuh. Ja hyvänä kakkosena Antti Orelma: 13 ottelua 260 jäähyminuutia.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Jos katsoo vähän Vuohtoniemen viheltämä jäähymäärä niin kyllä alkaa päätä huimaamaan: 13 ottelua ja 331 jäähyminuuttia. Huhhuh. Ja hyvänä kakkosena Antti Orelma: 13 ottelua 260 jäähyminuutia.

Kattelin tuota ihan samaa, kun kyselin noista tuomarien antamista jäähyminuuteista. Ei vaa ollut enää voimia kirjoittaa, kun etoi niin kovasti.

 

[Dynamite]

Erotuomaripäällikkö Harri Ahola myönsi vahvistaneensa Sakari Välimaalle, että Matt Nickersonin pelirangaistus oli väärä tuomio.

Linkki: Kouvolan Sanomat

Kuinka kauan Ville Vuohtoniemi saa sählätä ja töpeksiä tuomaritehtävissä ilman mitään sanktioita? On se kumma juttu, kun samalle tyypille sattuu näitä virheitä vuodesta toiseen. Jos kaverille ei ole sen verran itsellään älyä, että tajuaisi lopettaa tuomarihommat, jos osaaminen ei kerran riitä, niin eikö hänelle voida antaa potkuja tai joku voisi edes vihjata, että onko Ville Vuohtoniemi miettinyt, että hän voisi ehkäpä keksiä itselleen vaikka jonkun harrastuksen jääkiekkotuomarin tehtävien tilalle.

 

[Mazaa]

Erotuomaripäällikkö Harri Ahola myönsi vahvistaneensa Sakari Välimaalle, että Matt Nickersonin pelirangaistus oli väärä tuomio.

Menee koko maku tähän Mestikseen.

Ensin myönnetään, että on annettu väärä tuomio. Sitten sakotetaan siitä, kun on kritisoitu tätä väärää tuomiota aivan aiheellisesti.

Mun osalta Mestis meni tällä sekunnilla boikottiin. Yhtään ottelua en aio mennä katsomaan, ennen kuin linja muuttuu paremmaksi.

Tää on täys farssi edelleen.

Tänään Veikkaajan kyselyosiossa oli vastaajina Mestis-seurojen pomoja.
Muutama aika suora lausunto tuli vastauksena kysymykseen
"Mikä seikka kaipaa Mestiksessä eniten kehittämistä?" Alla vapaasti lyhennettynä:

Sakari Välimaa, KooKoo (toiminnanj.)
- "En voi sanoa mitään, etten saisi sakkoa. (...) On helpompi saada VR:ltä veturi kuin tähän asiaan muutos tai avoin keskustelu."

Tästä tulee lähinnä mieleen Neuvostoliitto.

Tää on aivan järkyttävää.

 

[Tim Callahan]

Välimaalta hyvät kommentit tosiaan Veikkaajassa. Aivan järkyttävää tämä Mestiksen toiminta!

Viime kaudella Forsbacka oli tuomareiden silmätikku ja onnistui jopa saamaan väkivaltaisuudesta jäähyn, vaikka oli menossa vaihtoon. Tänä kautena silmätikkuina on luonnollisesti ollut Nickerson ja myös Wingels, joka on todennut, että välillä tuntuu, että pelaisi naisia vastaan jääkiekkoa. Tällaista se on KooKoolla, pakkohan liiton on saada jollain tavalla tasoitettua pelaajamateriaalin tuomaa eroa, joten he tekevät sen näin. Täten pidetään Mestis tiukkana.

PS. Sakesta on kuoritumassa selvästi Mestiksen Keklu! Hieno mies!

 

[Murkula]

Tuli ihan vaan mieleen, että eikös viime vuonna jokaisessa tai lähes jokaisessa Mestiksen sivulla julkaistussa kurinpitopäätöksessä ollut linkki tapahtuman videotallenteeseen?
Onkohan noiden puute nyt tuon sivuston vajaavaisuudesta johtuvaa vai johtuuko se jostakin muusta syystä?

 

[Blackorange]

Tuli ihan vaan mieleen, että eikös viime vuonna jokaisessa tai lähes jokaisessa Mestiksen sivulla julkaistussa kurinpitopäätöksessä ollut linkki tapahtuman videotallenteeseen?
Onkohan noiden puute nyt tuon sivuston vajaavaisuudesta johtuvaa vai johtuuko se jostakin muusta syystä?

Mikään ei ole mahdotonta, ei varsinkaan videon linkittäminen jääkiekkoliiton (pieni muna, pieni j) resursseilla. Eli kyllä se jostain muusta johtuu.

Venäjän nukkehallitushan se siellä jakaa sakkoa ja kakkua minkä kerkeää, aatelkaa mitä joutuu Mestisseura tekemään 1000e eteen ja liitto saa sen rahan tekemättä mitään, sen kun vaan lätkii sakkoja. Tuo raha ei varmasti mene junnukiekon kehittämiseen, sitä ei ole edes budjetoitu (toivottavasti).

Todella heikko esitys, arvon jääkiekkoliitto!

Arvatkaapa mikä tässä on surkuhupaisinta? Mestis perustelee ettei minkäänlaista kritiikkiä saa antaa, koska ennen kautta on palaverissa sovittu seurojen ja Mestiksen kesken pelisäännöt ja tuomarilinja. Mitäs helvetin virkaa tällä palaverilla on, kun linja ei pidä ja on aivan pers**stä muutenkin? Tästä samasta Ika antoi palautetta viime kausina, kun KooKoon taitava ja kiekkoahallitseva joukkue otti eniten jäähyjä. Eli liitto/Mestis ei ole pitänyt omaa lupaustaan, ja siitä hyvästä seurat saa nyt sakkoja.

 

[FinJeevel_86]

SaPKon Muhoselle kolme ottelua pelikieltoa

Onko jossain videota tilanteesta?

 

[Murkula]

SaPKon Muhoselle kolme ottelua pelikieltoa

Täysin näkemättä tilannetta tuntuu siltä, että Palmula parantaa otteitaan, siis sikäli jos tämä tilanne on ollut tuon arvoinen ja niinhän sitä taisi joku otteluketjuun arvaillakin.
Mutta on tämä järjestelmä täysin perseestä. Meidän "sikapelaaja" Muhonen huilii nyt kolme matsia (tai enää kaksi) otteluvalvojan raportoinnista. Tätä en kritisoi, se menee oikein edelleen jos teko on ollut tuon mukainen.
Sitävastoin pyssymies Turusta ei ottanut matsin matsia huilia härskistä taklauksestaan meidän ainoaan tähtipelaajaan joka on loukkaantuneena edelleen. Tutkia ei voi kun otteluvalvoja on ollut unessa...
Järjestelmä kakkii vähän niskaan. Miksihän tuollainen sääntö on pitänyt keksiä?

 

[vapaamatkustaja]

SaPKon Muhoselle kolme ottelua pelikieltoa

Onko jossain videota tilanteesta?

Videota ei taida olla missään nähtävissä. Silminnäkijänä voin todeta, että taklaus tuli pahasti puun takaa eikä Muhosella ollut minkäälaista kunnioitusta, kun hän veti Koivistoa kyynärpäällä päähän. Ainekset pahaan loukkaantumiseen olivat olemassa, mutta onneksi Koivistolle ei käynyt pahemmin. Jos Koivisto olisi jäänyt edes 10 sekunniksi makaamaan jäähän, niin Muhonen olisi heitetty satavarmasti ulos. Nyt Koivisto kuitenkin ampaisi heti ylös jäästä ja tuomari katsoi tilanteessa ettei Koivisto "loukkaantunut riittävästi", jotta olisi voinut antaa 5+20.

3 peliä on kieltämättä kova tuomio siitä, että ottelussa tästä tuomittiin 2+10 ja pelaaja pystyi jatkamaan peliä muutaman minuutin huilattuaan vaihdossa. Toisaalta taklaus oli äärimmäisen ruma ja ainekset pahempaan olivat olemassa.

Montakohan peliä pelikieltoa tästä olisi annettu, jos Koivisto olisi loukkaantunut ja hänelle olisi tullut esim. aivotärähdys? Tällä linjauksella (pelaaja ei loukkaannu -> 3 peliä) sen pitäisi olla vähintään 5-7 ottelua.

 

[Murkula]

Montakohan peliä pelikieltoa tästä olisi annettu, jos Koivisto olisi loukkaantunut ja hänelle olisi tullut esim. aivotärähdys?

En yhtään tiedä mitä mieltä suuri yleisö on, mutta omasta mielestäni nuo tuomiot pitäisi aina jakaa teon mukaan. Kova tuomio siis siinäkin tapauksessa vaikkei "onneksi" mitään satu. Se johtaako teko loukkaantumiseen vai ei, ei itsessään puhdista eikä rumenna suoritusta, joten sen ei tulisi vaikuttaa myöskään sanktiointiin. Jos pelaajia ei sanktioida riittävästi siksi, että kohteella on hyvää tuuria niin se antaa myös pelaajistoon vääristyneen kuvan linjasta.

Toisaalta taas tällä kaudella on nähty monta tuomiota missä kakku on leikattu vain ja ainoastaan seuraamuksen mukaan, mikä on järkyttävää tussarointia.

 

[Numero 1080p]

En yhtään tiedä mitä mieltä suuri yleisö on, mutta omasta mielestäni nuo tuomiot pitäisi aina jakaa teon mukaan. Kova tuomio siis siinäkin tapauksessa vaikkei "onneksi" mitään satu. Se johtaako teko loukkaantumiseen vai ei, ei itsessään puhdista eikä rumenna suoritusta, joten sen ei tulisi vaikuttaa myöskään sanktiointiin.

En itsekään tiedä mitä mieltä suuri yleisö on, mutta ainakin henkilökohtaisesti olen tismalleen samaa mieltä kuin sinäkin. Teko on sellainen kuin se on, riippumatta siitä miten teon kohteelle käy.

Kurinpidon lisäksi myös tuomarit kaukalossa tuomitsevat liian usein ennen kaikkea teon lopputuloksen, kuin itse teon mukaan. Jos pelaaja loukkaantuu tai "loukkaantuu", niin jäähy puhalletaan vaikka vaan varmuuden vuoksi, oli sitten teko rangaistava tai ei. Vastaavasti taas selkeäkin törkeys jää usein viheltämättä, jos pelaaja vaan nousee ripeästi ylös ja jatkaa pelaamista. Tänäänkin TUTO-Jokipojat -pelissä nähtiin hurjan näköinen tilanne, jossa Marlo Koponen lensi täysillä päin seinää törmättyään vieraiden Jormanaiseen. Tilanne näytti vahingolta, ja sitä se myös oli Koposen itsensä mielestä, joka sanoi tilanteen olleen täysin oma vika. Itse asiassa Jormanainen yritti väistää, mutta ei onnistunut. Vaan siitä huolimatta lensi Jormanainen ulos, puhtaasti siksi, että tilanne näytti tosi pahalta ja Koponen oli hetken aikaa sekaisin kuin seinäkello. Ja huvittavaa olikin sitten jatkossa, kun ilmeisesti seepratkin tajusivat tehneensä virheellisen ratkaisun, ja hyvittelivät tapausta loppupelin ajan.

Eli jep, rangaistukset tosiaankin pitäisi tulla teosta, ei seurauksesta.

 

[Blackorange]

Tottakai seurauksen pitää vaikuttaa rangaistukseen, näin se menee NHL:ssäkin, jossa on maailman paras kurinpitäjä cooleimmalla nimellä. Jocke Palmula nyt ei vaan ole niiin siisti nimi.