Kummola ”rakentaa” Tampereelle jäähallin -seurantaketju

[tumba17]

On kyllä huonoissa kantimissa koko jäähallin rakennus, jos kerta EUR 6m "poisjäänti" aiheuttaa kauhistelua hankkeen puuhamiehissä. Budjettiarvio on nyt EUR 120m, joten tuo 6m on pikkurahaa ja jos hanke on yhtään kannattava, sen kasaan saanti ei ole mikään ongelma.

Mikä tässä paistaa läpi, ettei yksityistä rahaa (omaa tai lainasellaista) tunnu löytyvän ja sen saanti tässä taloustilanteessa on erittäin vaativaa ja ihan heti ei ole muutosta parempaan odotettavissa. Vaikka odoteltaisiin mitä rakennus- tai muita lupia, kyllä rahoittajat antavat hankkeisiin indikaatioitaan, mikäli on olemassa edes jonkinlaisia kannattavuuslaskelmia olemassa. Itse en ole lukenut tai kuullut mitään viittausta yksityisen rahoituksen mukaantulosta, poislukien nuo maininnat aitioiden ennakkomyynnistä.

 

[Artsi]

On kyllä huonoissa kantimissa koko jäähallin rakennus, jos kerta EUR 6m "poisjäänti" aiheuttaa kauhistelua hankkeen puuhamiehissä. Budjettiarvio on nyt EUR 120m, joten tuo 6m on pikkurahaa ja jos hanke on yhtään kannattava, sen kasaan saanti ei ole mikään ongelma.

Voisi kysyä miksi Hjallis viitsi aikanaan nähdä vaivaa tuon huomattavasti mitättömämmän summan saamiseen valtiolta, kun kerran se kannattava bisnes olisi sen rahan tuottanut sen helposti muiltakin markkinoilta? 6 miljoonaa on helvetin suuri rahamäärä. Jo sen korot ovat parin kovatasoisen pelimiehen vuosikustannus. Miksi siis pitäisi myöntyä heti kun valtio kokeilee kepillä jäätä.

Jos yksi ihminen käyttää esimerkiksi vuoden siihen, että saa millin lisää tingattua valtiolta, niin se on aika kova tuotto bisnekselle. Ei se Hjalliskaan ensimmäisiin tarjouksiin koskaan tyytynyt, vaan joka paikasta koitti saada lisää "ilmaista rahaa". Hartwall Areenan kohdalla mm. harrastettiin pakkomyyntiä tavarantoimittajille, eli ellet osta muutamaa klubituolia, niin et toimita meille tavaraa. Suuret virrat muodostuvat pienistä puroista.

 

[tumba17]

Voisi kysyä miksi Hjallis viitsi aikanaan nähdä vaivaa tuon huomattavasti mitättömämmän summan saamiseen valtiolta, kun kerran se kannattava bisnes olisi sen rahan tuottanut sen helposti muiltakin markkinoilta?

Jos yksi ihminen käyttää esimerkiksi vuoden siihen, että saa millin lisää tingattua valtiolta, niin se on aika kova tuotto bisnekselle.

Pointtini ei ollut siinä, etteikö tuon 6m eteen kannata tehdä duunia ja yrittää hankkia sitä valtiolta, totta kai se kannattaa, vastikketonta kun tuo fyrkka on. Itse hain takaa vain sitä, että jos tuon summan osalta nousee huolestumista, ottaen huomioon koko hankkeen budjetti, ei homma ole kovin vahvoilla kantimilla. Kuten sanoin, mitään indikaatiota muusta kun valtion/kunnan rahoituksesta en ole lukenut, siinä minun suurin ihmetykseni.

Onko sitten taas kova tuotto, jos saa vuoden duunin jälkeen millin lisää, riippuu siitä mitä pidetään vaihtoehtoiskustannuksena. Jos tuo millin haku pitkittää esim. hankeen aloittamista puolikin vuotta, kassavirtalaskelmissa mennään alaspäin monta milliä.

 

[Artsi]

Pointtini ei ollut siinä, etteikö tuon 6m eteen kannata tehdä duunia ja yrittää hankkia sitä valtiolta, totta kai se kannattaa, vastikketonta kun tuo fyrkka on. Itse hain takaa vain sitä, että jos tuon summan osalta nousee huolestumista, ottaen huomioon koko hankkeen budjetti, ei homma ole kovin vahvoilla kantimilla. Kuten sanoin, mitään indikaatiota muusta kun valtion/kunnan rahoituksesta en ole lukenut, siinä minun suurin ihmetykseni.

Onko sitten taas kova tuotto, jos saa vuoden duunin jälkeen millin lisää, riippuu siitä mitä pidetään vaihtoehtoiskustannuksena. Jos tuo millin haku pitkittää esim. hankeen aloittamista puolikin vuotta, kassavirtalaskelmissa mennään alaspäin monta milliä.

Huolestumista ja huolestumista. Ei kannata liikaa kiinnittää huomiota tuollaisiin ilmauksiin. Totta hemmetissä asioihin pitää vähän ylireagoida, ettei toinen osapuoli luule, että asia tuosta vaan nielaistaan. Totuus on kuitenkin se, että areena varmasti tulee jollain aikataululla. Itse toivon, että liikkeelle päästäisiin jo tosiaankin ensi keväänä. Pidän kuitenkin hyvin mahdollisena, että nykyisessä taloudellisessa tilanteessa se saattaa siirtyä, mikä on vahinko. Jo muinaiset Roomalaiset tiesivät, että kansalle tarvitaan "leipää ja sirkushuveja".

Sen tiedän, että projekti etenee koko ajan monella rintamalla ja esimerkiksi erikoissuunnittelijoita kartoitetaan parhaillaan. Rahoitus on varmaan vielä merkittävästi auki, mutta onhan siitä ollut esimerkiksi juttua, että paljonko pankit haluavat vielä projektille omaa rahoitusta ennen kuin lainahanat aukeavat.

Mielenkiintoinen tekijä on myös, että mitä tämä odotettavissa oleva talouselämän notkahdus vaikuttaa projektille. Mikäli rakentaminen lähtee laskuun, niin tarjouskilpailun kiristymisen myötä voisi olla saatavissa jopa 10% säästö rakentamiskustannuksiin.

 

[Juhaht]

Mielenkiintoinen tekijä on myös, että mitä tämä odotettavissa oleva talouselämän notkahdus vaikuttaa projektille. Mikäli rakentaminen lähtee laskuun, niin tarjouskilpailun kiristymisen myötä voisi olla saatavissa jopa 10% säästö rakentamiskustannuksiin.

Tämän taantumanhan pitäisi olla hallihankkeen puuhamiehille kuin taivaan lahja, puhui Bjurström julkisesti mitä tahansa. Seuraavan parin vuoden aikana kilpailutukset yms. kustannusten maltillistumiset pitävät huolen siitä, että rohkeasti uutta tekemään lähtevät menestyvät - ihan kuten aina lamojen aikana. Raha tulee rahan luo moninkertaisesti seuraavan nousukauden lähdettyä käyntiin ja jos silloin ei ole hallia pystyssä/rakenteilla, nousevat sen kustannuksetkin todella roimasti.

 

[Artsi]

Tämän taantumanhan pitäisi olla hallihankkeen puuhamiehille kuin taivaan lahja, puhui Bjurström julkisesti mitä tahansa. Seuraavan parin vuoden aikana kilpailutukset yms. kustannusten maltillistumiset pitävät huolen siitä, että rohkeasti uutta tekemään lähtevät menestyvät - ihan kuten aina lamojen aikana. Raha tulee rahan luo moninkertaisesti seuraavan nousukauden lähdettyä käyntiin ja jos silloin ei ole hallia pystyssä/rakenteilla, nousevat sen kustannuksetkin todella roimasti.

Olen samaa mieltä ja varmaan näin tapahtuukin. Noihin kommentteihin pitää aina suhtautua tietyllä varauksella. Ovat yleensä aika tarkoitushakuisia.

 

[kritiikki]

Aamuleti otsikoi seuraavasti:

"Valtiolta Keskusareenalle 4 miljoonaa toivotun 10 miljoonan sijaan"
Aamulehti

Samassa uutisessa kerrottiin muiden vastaavien hankkeiden saaneen enemmän.
Tuo on totta. Vastaavat hankkeet, joita vastaaviksi nimitetään, ovat eri paikkakuntien liikuntarakennusten saamia avustuksia.

Miksi ne saavat enemmän,- ja juuri nyt enemmän?

Ne saavat siksi enemmän, että ne eivät ole kilpalijoita kenellekkään.

Tampereelle rakennettava Keskusareena on kilpailija,- ja siksi myöskin vastustettu.

Kenelle Keskusareena on kilpailija, saavat kukin päättää itse.

Ei ministeriöt ole mitään avustusautomaatteja,- vaan erilaisen vallan keskittymiä,- joissa juuri valtapolitiikka on keskeistä.

Tampereelle suunniteltu Keskusareena tulee olemaan tasavertainen kilpailija Helsingissä sijaitsevalle hallille,- ja siitä johtuu ministeriön myöntämät, normaalia pienemmät valtionavut.

Kysymys on ainoastaan valtapoliittisesta kilpailutilanteesta, eikä esim. Hjallis Harkimon taustakoplan asiaan liittyminen olisi ollenkaan outoa,- vaan suorastaan todennäköistä.

Helsinkiin rakennettavat yksityiset hankkeet ovat saaneet huomattavasti suuremmat valtionavustukset, joten kai tyhmempikin tajuaa, että siellä olevat AIV-rehusäiliötä muistuttavat rakennelmat eivät halua kilpailua.

 

[kananlento]

Tampereelle suunniteltu Keskusareena tulee olemaan tasavertainen kilpailija Helsingissä sijaitsevalle hallille,- ja siitä johtuu ministeriön myöntämät, normaalia pienemmät valtionavut.

Kysymys on ainoastaan valtapoliittisesta kilpailutilanteesta, eikä esim. Hjallis Harkimon taustakoplan asiaan liittyminen olisi ollenkaan outoa,- vaan suorastaan todennäköistä.

Tosin Hjallis on jollain tapaa ollut kuitenkin tässäkin projektissa mukana. Tai ainakin jossain vaiheessa nimi tuli esiin. Enkä usko, että Hjallis tosiasiassa kokee areenaa suureksi uhaksi omille hankkeilleen. Hänellä on ihan omat kuvionsa, kun Hjareenan viereen rakennetaan ties mitä taloja.

 

[axe]

Ne saavat siksi enemmän, että ne eivät ole kilpalijoita kenellekkään.

Tampereelle rakennettava Keskusareena on kilpailija,- ja siksi myöskin vastustettu.

Kenelle Keskusareena on kilpailija, saavat kukin päättää itse.

Mää haluan miettiviä auttaa mainitsemalla mm. Helsingin Sanomat. Kun Tappara piti tiedotustilaisuuden Rautakorven palkkaamisesta ja siellä puhuttiin myös Keskusareenasta, niin kun HS:n toimittaja kirjoitti juttuunsa näistä Areena-jutuista, niin ennen lehteen menoa kaikki Areena-maininnat olivatkin myhkäisesti vaihtuneet puheeksi Euroopan liigasta. Aihe, josta kolmen vartin tiekkarissa puhuttiin kaksi sekuntia, olikin Hesarin jutun kärki aina otsikkoa myöten ja Keskusareena jätettiin pois kokonaan.

 

[Yläpesä]

Tosin Hjallis on jollain tapaa ollut kuitenkin tässäkin projektissa mukana. Tai ainakin jossain vaiheessa nimi tuli esiin. Enkä usko, että Hjallis tosiasiassa kokee areenaa suureksi uhaksi omille hankkeilleen. Hänellä on ihan omat kuvionsa, kun Hjareenan viereen rakennetaan ties mitä taloja.

Hassu juttu tapahtui matkallani tänne: kuin salama kirkkaalta taivaalta, sai Hjallis mieleensä rakentaa Pasilaan Suomen korkeimmat ja upeimmat pilvenpiirtäjät juuri hallinsa yhteyteen.

Jäädään jännittämään minkä verran Harry saa siihen tukea. Ainakin melkoisesti on saanut mediatilaa - hieman eri luokkaa kuin esim. joku Mansehalli.

Olettaisin että vastikään lehdissä ollut juttu hämeenlinnalaisten suunnitelmista rakentaa 100 000 katsojan festarialue kaupungin alueelle, kohtaa myöskin yllättäviä ja kiusallisen hankalia esteitä.

 

[SGD]

Mielenkiintoinen tekijä on myös, että mitä tämä odotettavissa oleva talouselämän notkahdus vaikuttaa projektille. Mikäli rakentaminen lähtee laskuun, niin tarjouskilpailun kiristymisen myötä voisi olla saatavissa jopa 10% säästö rakentamiskustannuksiin.

Onhan se aikamoinen säästö, kun kustannusarvio nousi juuri about sadasta 120:een miljoonaan euroon eli mun matikalla noin 20%.

En kyllä myös käsitä, että jos kustannukset nousevat yhtäkkiä vaivaiset 20 miljoonaa, kuuden miljoonan suuruisen tukisumman epääminen (vai evättiinkö, ei kai missään luvattu kymmentä vaan hanke itse vain odotteli sitä?) aiheuttaa tuollaista porausta. Kyllä se halli olisi saatava pystyyn siitä huolimatta, onko valtion tuki kolme vai viisi prosenttia kokonaiskustannuksista. Jos siis se on oikeasti rakentumassa.

Hesari paikallislehtenä myös yllättäen uutisoi eniten Helsingin asioista, joita ovat Pasilaan vuosikausia kaavaillut korkeat kerrostalot (tainneet olla suunnitelmissa jo ennen Hartwall-areenaa) sekä nyt hiljattain esiin tullut Harkimon torni. Mutta eivätköhän ne saa Hämeenlinnan festaripellonkin torpattua.

 

[Timbit]

Hesari paikallislehtenä myös yllättäen uutisoi eniten Helsingin asioista, joita ovat Pasilaan vuosikausia kaavaillut korkeat kerrostalot (tainneet olla suunnitelmissa jo ennen Hartwall-areenaa) sekä nyt hiljattain esiin tullut Harkimon torni. Mutta eivätköhän ne saa Hämeenlinnan festaripellonkin torpattua.

Ei Hesari torppaa yhtään mitään, tai ainakaan Hämeenlinnan festaripeltoa tai Tampereen Keskusareenaa. Toisaalta tässäkin keskustelussa on usein tiedetty, että areenalla ei ole sitten minkäänlaista rahoitusta, ja tietolähteenä on pidetty sitä, että Hesari ei ole rahoitusneuvotteluista raportoinut. Hesarin intresseihin ei taida kuulua Tampereen Areenasta kirjoittelu.

Yksi kiva esimerkki valtapoliittisesta kilpailutilanteesta ja sen aiheuttamista käytännöistä on Tampere-Pirkkalan lentokentän suunnattomat vaikeudet saada rahaa kentän kehittämiseen. Millehän taholle se olisi uhka, jos kenttä kasvaisi ja kehittyisi...

 

[Masculine]

Yksi kiva esimerkki valtapoliittisesta kilpailutilanteesta ja sen aiheuttamista käytännöistä on Tampere-Pirkkalan lentokentän suunnattomat vaikeudet saada rahaa kentän kehittämiseen. Millehän taholle se olisi uhka, jos kenttä kasvaisi ja kehittyisi...

Ihan vain tämän ketjun sisällön perusteella veikkaisin Hjallis Harkimoa, on se perkeleen kiero mies.

 

[tumba17]

Tampereelle suunniteltu Keskusareena tulee olemaan tasavertainen kilpailija Helsingissä sijaitsevalle hallille,- ja siitä johtuu ministeriön myöntämät, normaalia pienemmät valtionavut.

Tasavertainen kilpailija Hartwall-Areenalle? Miltä osin, siirtyykö Jokerit pelaamaan Tampereelle? Jättävätkö bändit/artistit/ym. stadin väliin ja tulevat mieluummin Tampereelle, jossa potentiaali on murto-osa pääkaupunkiseudusta? Entäs muut tapahtumat? Itse en näe kyllä kilpailutilannetta, muutakuin joissain harvoissa tilanteissa. Esim. lätkän MM-kisoissa on ihan tarpeenkin olla muutama halli ja siinäkin Tampere kilpailisi enemmäkin Turun kun stadin kanssa.

Eikös tässä ole idea rakentaa Tampereen ja ympäröivän alueen tarpeisiin hallia, jossa sitten pelataan kiekkoa ja jossa käyvät sitten myös erityyppiset artistit jne. esiintymässä ko. alueella, josta varmasti löytyy kysyntää tapahtumille. Varmasti tuolta alueelta löytyy 200-300 tuhatta potentiaalista kuluttajaa eri tilaisuuksiin. Mitään kovaa kilpailutilannetta minun on vaikea nähdä tuota kilpailutilannetta, kun sentään välimatkaakin on halleilla pari sataa kilsaa. Aivan eriasia olisi, jos tuo halli rakennettaisiin stadiin tai edes pääkaupunkiseudulle, silloin kisattaisiin samoista tapahtumista.

Se, saadaanko hallista sitten kannattava, on toinen asia ja tähän olen kommentoinut, että jos nousee kauhistelua siitä, että valtion osuus on 120m hallista mahdollisesti tippumassa 5-6m, ei olla mielestäni vahvoilla pohjilla. Toivon silti, että halli aikaan saadaan, ei tuo ole keneltäkään pois, vaan antaa päinvastoin lisää tarjontaa kuluttajille.

 

[Yläpesä]

Tasavertainen kilpailija Hartwall-Areenalle?

....

Varmasti tuolta alueelta löytyy 200-300 tuhatta potentiaalista kuluttajaa eri tilaisuuksiin. Mitään kovaa kilpailutilannetta minun on vaikea nähdä tuota kilpailutilannetta, kun sentään välimatkaakin on halleilla pari sataa kilsaa.

Tumba17 on nyt kassalla eikä suinkaan työskentelytehtävissä. Luuletko että ne Hjartwallille huristelevat katsojat kulttuuritapahtumissa ovat kaikki Kalliosta? Keikoilla sangen usein käyneenä voin todistella, että moottoritie on aika tukkoinen loppuyöstä Hartwallin keikan jälkeen ja nimenomaan pohjoiseen päin. Luultavasti näin on myös muihin ilmansuuntiin.

Jatkossa näiden huristelijoiden ei tarvitse huristella niin pitkiä matkoja, kun konsertti järjestetäänkin Tammega-areenalla. Kuten jo aika moneen kertaan tässä ketjussa on todettu, sen harpilla hallin ympärille piirretyn ympyrän sisälle mahtuu aika paljon enemmän potentiaalisia osallistujia kuin mainitsemasi 200-300 tuhatta.

Totta mooses Tammega-halli on uhka Helsingille ja tarkoittaa suoraa tulopudotusta, verotulopudotusta jne. Sitä vastaan on tapeltava kaikilla Macchiavellin mainitsemilla keinoilla. Muistellaan vaan keissiä EU-huippukokous Tampereelle.

 

[scholl]

Tämä jäi tuossa aamulehden jutussa kummastuttamaan, ainakin minun mielestäni laman uhan pitäisi patistaa sijoittajat toimimaan päinvastoin, eli sijoittamaan tähän halliin jos se nyt on niin varma sijoitus kuin vastuuhenkilöt yrittävät vakuutella.

Kyllä tuo Aamulehden tulkinta on oikea. Silloin kun korot ovat alhaalla, pörssissä eikä missään muuallakaan ole houkuttelevia sijoituskohteita ja jos asuntojen hinnatkin ovat korkealla niin varakkaat eivät ehkä näe mitään todella houkuttelevia sijoituskohteita, joten on helpompi lohkaista osan varallisuudestaan yleishyödylliseen hankkeeseen, jonka tuotosta ei ole varmuutta. Sen sijaan nyt kun on todella epävarmat ajat niin heidän tuntosarvensa herkistyvät. Poikkeuksellisina aikoina kuten sodissa on tehty suuria omaisuuksia tai ainakin laitettu niitä vireille. Ihminen on ahne ja jos henkilöllä on joku tietty omaisuus niin erittäin huonona aikana hänellä on mahdollisuus riskillä hankkia jotain pilkkahintaan omistukseensa ja sitä kautta talouden taas elpyessä, hypätä selkeästi seuraavalle tasolle varallisuuden suhteen.

Nyt siis kannattaisi ostaa halvalla konkkaan mennyt olemassaoleva halli kuin rakentaa uusi halli. Siis näin yksinkertaisesti ajateltuna, jos ajatellaan yksityisiä sijoituksia. Saabin tehtaat, Primulan leipomo Järvenpäässä jne. tyhjenevät rakennukset ovat niitä, joita voi kärkkyä ja joille voi keksiä uutta käyttöä. Muutama vuosi aiemmin tai muutama vuosi myöhemmin olisivat olleet otollisempia ajankohtia tälle halliprojektille ei sen vuoksi, etteikö sitä rahaa joillakin olisi, vaan sen takia, mitä he vaihtoehtoisesti sillä rahalla nyt tekevät.

 

[scholl]

Tumba17 on nyt kassalla eikä suinkaan työskentelytehtävissä. Luuletko että ne Hjartwallille huristelevat katsojat kulttuuritapahtumissa ovat kaikki Kalliosta? Keikoilla sangen usein käyneenä voin todistella, että moottoritie on aika tukkoinen loppuyöstä Hartwallin keikan jälkeen ja nimenomaan pohjoiseen päin. Luultavasti näin on myös muihin ilmansuuntiin.

Totta mooses Tammega-halli on uhka Helsingille ja tarkoittaa suoraa tulopudotusta, verotulopudotusta jne. Sitä vastaan on tapeltava kaikilla Macchiavellin mainitsemilla keinoilla. Muistellaan vaan keissiä EU-huippukokous Tampereelle.

Fakta on se, että hallitusohjelmaan pitäisi kirjata joku tavoite siitä, että Tampereesta rakennettaisiin joku puolen miljoonan ihmisen dynaaminen, kansainvälinen kaupunki. Siis tuohon puoleen miljoonaan kuuluisivat silloin Lempäälä, Pirkkala, Ylöjärvi ja ehkä Valkeakoskikin. Tuo halli pitäisi olla yksi kansallisesti merkittävä hanke siinä mielessä, että meidän pitää estää se, että pk-seudusta kasvaa koko ajan entistä suurempi ja vahvempi. Monissa muissa maissa on kaksi napaa. Espanjassa Barcelona ja Madrid, Italiassa Rooma ja Milano, Ruotsissa Tukholma ja Göteborg, Saksassa useita kuten Berliini, Hampuri, Düsseldorf, München, Frankfurt. Ei ole mitään järkeä siinä, että työpaikat, kulttuuri ja viihde pyritään kaikki keskittämään pk-seudulle. Koko maa hyötyisi valtavasti siitä, jos Tampereen seudusta kasvaisi vahva, itsenäinen toimija, joka olisi maailmalla tunnettu. Sen vuoksi on hyvinkin luontevaa, että osa keikoista olisivat Tampereella.

 

[kritiikki]

Tosin Hjallis on jollain tapaa ollut kuitenkin tässäkin projektissa mukana. Tai ainakin jossain vaiheessa nimi tuli esiin. Enkä usko, että Hjallis tosiasiassa kokee areenaa suureksi uhaksi omille hankkeilleen. Hänellä on ihan omat kuvionsa, kun Hjareenan viereen rakennetaan ties mitä taloja.

Hjallis todellakin on mukana "jollain tavalla."
Tuo jollain tavalla, tarkoittanee , että Kalervo Kummola,- ja muut hankkeen vetäjät ovat pyytäneet Harkimolta asiantuntija-arviota,- ja sillä tavalla Harkimo hilasi itsensä ihan paikan päälle kertomaan arviointinsa tulos.
Kummola ei tietenkään ole hankkeessa muuten mukana, kuin jonkunlaisena imagolobbaajana.

Harkimolla on sen verran ylpeä yrittäjämieli, ettei hän kehtaa tyrmätä hanketta, vaikka se häntä taatusti vituttaa.

Hän tietää,- ja tajuaa, että hallista tulee kilpailija hänen omalle yritystoiminnalleen, varsinkin, jos se sijaintinsa puolesta toteutuu lähemmäksi rautatieyhteyttä, kuin hänen oma hallinsa. Kas, ne muun Suomen ihmiset kun tulevat junalla,- ja sehän huristaa nykyisin jo 200 km/h, Tampereelle pohjoisesta tullessa enemmän, kuin etelään Helsingin suuntaan mennessä. Ueammat pysähdykset,- ja nopeusrajoitukset hidastuttavat Tampereen,- ja Helsingin välistä junayhteyttä.

Reipas kävelijä kävelee Tampereen rautatieasemalta keskusareenaan, noin kahdessa minuutissa,- ja hölkkävauhtia 45- sekunnissa.

Se on erittäin kilpailukykyinen kaikessa, mitä sen hallin tarjonta vaan voi sisältää.

Tuosta eri projektien vaikeuksista vielä sen verran, että keskusareena käy valitusajat,- ja valtion avustuksiin liittyvän byrokratian normaaliajassa, eli hyvin hitaasti. Se on osa valtapolitiikkaa sekin.
Myös tätä hallia suunniteltiin nopeasti läheneviä jääkiekon mm-kisoja varten, mutta byrokraita tältä osin ei jousta.

Vaan kuinka kävi Harkimon hallin rakentamisen kanssa aikoinaan. Sekin suunniteltiin ehtimään tulevia mm-kisoja varten,- ja sen se piru vie ehtikin.

Kaikki byrokratia valituksineen päivineen käsiteltiin erityisnopeasti,- ja näin hallia päästiin rakentamaan.
Sen ajan ykkösuutisia mm. iltapäivälehdissä oli: Ehtiikö Harkimon halli valmistumaan ennen jääkiekon kisoja?

No, se ehti, koska sitä ilmiselvästi suosittiin ministeriöissä, että valituksia käsittelevissä tuomioistuimissa.

Tampereen halli ei saa samaa erityiskohtelua, eikä mielestäni tarvitsekaan mutta............

Se on varmaa, että SE PYSTYTETÄÄN!

 

[Tarinankertoja]

Fakta on se, että hallitusohjelmaan pitäisi kirjata joku tavoite siitä, että Tampereesta rakennettaisiin joku puolen miljoonan ihmisen dynaaminen, kansainvälinen kaupunki.

No sellainenhan on kirjattuna hallitusohjelman kuntauudistuksen rivienväliin kaupunkiseutujen työssäkäyntialuetavoitteena.

"SuurTampere" olisi n 370 000 asukaan kaupunki (Kangasala, Lempäälä, Nokia, Pirkkala, Tampere, Vesilahti, Hämeenkyrö, Orivesi, Pälkäne ja Ylöjärvi)

 

[scholl]

No sellainenhan on kirjattuna hallitusohjelman kuntauudistuksen rivienväliin kaupunkiseutujen työssäkäyntialuetavoitteena.

"SuurTampere" olisi n 370 000 asukaan kaupunki (Kangasala, Lempäälä, Nokia, Pirkkala, Tampere, Vesilahti, Hämeenkyrö, Orivesi, Pälkäne ja Ylöjärvi)

Se on vain liian epämääräinen tavoite. Kaikkia alueita ei kannata kehittää, mutta Helsingin seudun liian voimakasta kasvua voi jarruttaa panostamalla "ihan sikana" Tampereeseen. Tavoite voisi olla, että sen asukasluku kasvaisi esimerkiksi tuplanopeudella verrattuna pk-seudun asukasluvun kasvuun.

 

[Tarinankertoja]

Tavoite voisi olla, että sen asukasluku kasvaisi esimerkiksi tuplanopeudella verrattuna pk-seudun asukasluvun kasvuun.

Sellaisen rakenteen luomiseen menee vuosikymmeniä, eikä ole näin kovinakaan todennäköistä. Vastustus toisen navan muodistamiseen olisi taatusti kova, ja kaupunkikeskusten suosiminenhan loppuu kuin seinään jos ja kun kepu tai perusut ikinä hallitukseen pääsevät..

 

[bozik]

En oikein ymmärrä syytöksiä, joiden mukaan Hjallis&co yrittäisivät kovasti vastustaa hallin pystyttämistä Tampereelle. Jos kerran hallista tulisi areenalle paha kilpailija ja se on puuhamiesten mukaan varmasti tuottava niin eikö Hjalliksen kannattaisi ennemmin pyrkiä tuohon mukaan kuin vastustaa sitä ?

Se on sitten toinen juttu ja ilmeisesti se suurin ongelma, että hallia yritetään juuri Tampereelle. Vaikka jaan täysin schollin ajatuksen siitä, että Tampereesta tulisi puoliväkisin tehdä toinen metropoli Suomeen niin harmittavan hitaasti siellä mitään tapahtuu. Tämä ketju on avattu noin 4,5 vuotta sitten ja silloin piti alkaa tapahtumaan. Toisaalta Kale jo tuolloin sanoi, että asiasta on puhuttu vuosikausia, mutta eri asia tapahtuuko mitään.

Jos rehellisesti asiaa katsoo niin kovin paljon ei ole tapahtunut. Tuskin se Hjalliskaan on viimeistä 15 vuotta päätyönään Tampereen suunnitelmia vastustanut. Syyllinen on aina helppo löytää ulkopuolelta, rahoitus kasaan ja töihin.

 

[Yläpesä]

Tuskin se Hjalliskaan on viimeistä 15 vuotta päätyönään Tampereen suunnitelmia vastustanut. Syyllinen on aina helppo löytää ulkopuolelta, rahoitus kasaan ja töihin.

Seutukunnan päähankkeita pyritään kehittämään koordinoidusti ja yhtaikaisesti ja Megareena on niistä vain yksi. Jarrumiesten sytyttelemiä tulipaloja on enemmän kuin kuivalla kaudella Kaliforniassa ja niiden sammuttelemiseen siellä täällä kuluu uskomattomasti energiaa. Täällä on silti totuttu tekemään puhumisen sijaan, vaikka Hellsinski aina hiekan heittämisen lisäksi käy välillä vetämällä jo syntyneet hedelmät välistä itselleen. Kyllä pyörät pyöris hitaasti Suomessa jos Hesan ideoilla pitäisi pyristellä.

Tampere hakee vielä pääkaupunkioikeuksiakin kun aika on kypsä.

 

[bozik]

Tampere hakee vielä pääkaupunkioikeuksiakin kun aika on kypsä.

Ja nehän myönnetään! Jos nyt odotellaan ensin ajan kypsymistä niin ilmoittelenko jo valtioneuvostoon, että Tampere mahdollisesti hakee pääkaupunki statusta heti valtuustokäsittelyn jälkeen 2116 ?

 

[Yläpesä]

Ja nehän myönnetään! Jos nyt odotellaan ensin ajan kypsymistä niin ilmoittelenko jo valtioneuvostoon, että Tampere mahdollisesti hakee pääkaupunki statusta heti valtuustokäsittelyn jälkeen 2116 ?

Jos joku Vapaavuori tuon saa kuulla, niin siitähän käynnistyy älytön vastalobbaaminen ja Alatalon Mikon mustamaalaaminen joten ollaan hissunkissun ja pidetään ihan vaan meidän tietona niin päästään yllättämään.