Kummasta haluaisit USA:n seuraavan presidentin Clintonista vai Trumpista?

[steepler]

Trump on viihdyttävämpi ja ihan sen takia haluan nähdä hänet presidenttinä. Vaan eipä tuo omaan elämään vaikuta.

No voi se alkaa vaikuttamaan jos Yhdysvallat menisi johonkin protektionismin poteroon, kauppasopimukset laitetaan uusiksi, NATO:n artikla 5 heitetään romukoppaa, suhteet Europpaa räjäytetään jne.

Trump on kuitenkiin niin äärettömän epävakaa tuollaiseen hommaa ja mielipiteet niin radikaaleja että kyllä hänen valinnallaan ihan Suomeenkin saattaa olla vaikutusta.

Tein eilien amerikkalaisen vaalikyselyn ja olin Hillaryn kanssa 95% samaa mieltä ja Trumpin 31% joten lienee selvää ketä äänestäisin (tosin kyselyssä oli paljon Yhdysvaltain sisäisiä asioita mutta myös ulkopolitiikkaa ja yleisiä arvoja).

 

[Tuamas]

Kyllähän sillä ihan konkretian tasollakin äkkiä vaikutusta tulee, jos Trump ilmoittaa Baltian maiden olevan omillaan.

Tällöin riski suoralle ja ennen kaikkea epäsuoralle aseelliselle yhteenotolle Suomen lähimaastossa kasvaa merkittävästi.

Vaikkei Suomi pääsisikään osalliseksi sotatoimista, pakolaisia tänne virtaisi helposti satoja tuhansia.

 

[-OO-]

Trump on viihdyttävämpi ja ihan sen takia haluan nähdä hänet presidenttinä. Vaan eipä tuo omaan elämään vaikuta.

Ei millään pahalla mutta tuollainen on kyllä minusta aika naiivia ja typerää ajattelua. Kaikki vaikuttaa kaikkeen jollakin tasolla ja Yhdysvallat on niin merkittävä tekijä taloudessa ja politiikassa että tuollaisen valtion jokainen isompi päätös vaikuttaa jollakin tavalla meidän kaikkien elämään, toiset enemmän ja toiset vähemmän mutta jollakin tavalla joka tapauksessa. Kun asiat menee oikein kunnolla vituralleen niin sillä saattaa olla todella merkittäviä vaikutuksia koko Eurooppaan, Suomeen kuin sitä kautta meidän jokaisen elämään.

 

[Jymäkkä]

Tämä Euroopan rauhallinen kausi on ilmeisesti kestänyt tosiaan jo niin pitkään, etteivät ihmiset näe enää vaaran merkkejä missään. Maailma kuulemma jatkaa pyörimistään ja millään ei ole vaikutusta Suomeen tai omaan elämään. Tietenkään Trumpin valinta yksittäisenä tapahtumana ei merkitse maailman loppua, mutta olisi taas yksi rasti lisää huolestuttavien asioiden listalla(Venäjän kehitys, EU:n hajaannus brexitteineen ja Itä- Euroopan maiden epädemokraattinen kehitys, populistien ja äärioikeiston nousu, Lähi- Idän tilanne, talouden ongelmat jne.). Moni asia on nyt menossa väärään suuntaan, eikä kaiken jatkuminen ennallaan ole todellakaan enää taattua.

 

[Everton]

Kyllä olen valitettavasti alkanut kallistua salaa toivomaan, että Trump veisi koko roskan. Veikkaan, että ehtisi saada neljässä vuodessa sellaisen hässäkän aikaiseksi, että republikaanien ei tarvisi edes unelmoida vaalivoitosta vähään aikaan. Ja josko demokraatitkin saisivat sillä välin palikoitaan järjestykseen ja jonkun hyvän presidenttiehdokkaan.

 

[PataJaska]

Ei millään pahalla mutta tuollainen on kyllä minusta aika naiivia ja typerää ajattelua. Kaikki vaikuttaa kaikkeen jollakin tasolla ja Yhdysvallat on niin merkittävä tekijä taloudessa ja politiikassa että tuollaisen valtion jokainen isompi päätös vaikuttaa jollakin tavalla meidän kaikkien elämään, toiset enemmän ja toiset vähemmän mutta jollakin tavalla joka tapauksessa. Kun asiat menee oikein kunnolla vituralleen niin sillä saattaa olla todella merkittäviä vaikutuksia koko Eurooppaan, Suomeen kuin sitä kautta meidän jokaisen elämään.

Tällainen jenkkien kaksipuoluejärjestelmä osoittaa tässä nyt heikkoutensa, koska todellia vaihtoehtoja tai todellista valinnanvaraa ei lopulta ole: jos vaihtoehdot ovat kaksi paskaa, niin ne ovat kaksi paskaa. Se on fakta, joka ei muuksi muutu. Ongelmalliseksi asetelman tekee se, että Yhdysvaltain presidentti on likimain maailman mahtavin ihminen, tämäkin on fakta. Ei siis tosiaan ole aivan totaalisen samantekevää loppupeleissä oikeastaan yhdellekään ihmiselle tällä planeetalla, kuka sillä pallilla istuu, vaikka tietenkään mitään suoraa ja välitöntä vaikutusta asialla ei ole meidän kenenkään arkielämäämme. Mutta epäsuorat ja välilliset vaikutukset ovat olemassa, puhumattakaan niiden mahdollisesta kumuloitumisesta tämän hetken globaalin ja geopoliittisen kuohunnan keskellä..

Edellä sanomaani nojaten pidän myös minä lähinnä viihdemaailman jotain sketsihahmoa muistuttavaa Trumpia aivan liian epävapaana toimimaan tässä virassa, joten ehkä olisin tyytyväisempi Clintonin voitosta. Sanotaan näin, että globaalin kehityksen ennustettavuus olisi tässä tapauksessa merkittävästi parempi

Olisi muuten äärimmäisen mielenkiintoista tietää paljonko lienee republikaanien äänestäjissä niitä avolavapakuillaan haulikko etupenkillä ajelevia keski-ikäisiä valkoisia miehiä, joille suurin ongelma on lopulta Clintonin sukupuoli?

 

[Zoidberg]

Aika moni täällä on minun kanssa samoilla linjoilla siitä, että kahdesta huonosta otetaan vähemmän paskempi eli Clinton. Hänellä on sentään jotain kokemusta politiikasta. Toivottavasti hänen aikakautensa kestää neljä vuotta.

Jos minä saisin päättää, Obama jatkaisi.

 

[Rushlow]

Aika moni täällä on minun kanssa samoilla linjoilla siitä, että kahdesta huonosta otetaan vähemmän paskempi eli Clinton.

Ja sama linja jatkuu: ehdottomasti Clinton, kun nyt on noista kahdesta pakko valita. Trump ei tosin välttämättä ole ihan niin huono vaihtoehto mitä monet pelkäävät. Monet hänen typeristä mielipiteistään ovat feikkejä, joilla hän pyrkii mielistelemään typeryksiä ääntenkalastelun toivossa. Ei siellä kaiken huijaamisen takana kuitenkaan silti mitään hyvää presidenttiainesta todellakaan ole. Omia busineksia tulee pääasiassa ajamaan jos tulee valituksi.

 

[Lert]

Musta tuntuu, että vähän vähemmän fiksut tyypit kannattaa Trumpia.

 

[ReijoRotta]

Tällainen jenkkien kaksipuoluejärjestelmä osoittaa tässä nyt heikkoutensa, koska todellia vaihtoehtoja tai todellista valinnanvaraa ei lopulta ole: jos vaihtoehdot ovat kaksi paskaa, niin ne ovat kaksi paskaa. Se on fakta, joka ei muuksi muutu. Ongelmalliseksi asetelman tekee se, että Yhdysvaltain presidentti on likimain maailman mahtavin ihminen, tämäkin on fakta. Ei siis tosiaan ole aivan totaalisen samantekevää loppupeleissä oikeastaan yhdellekään ihmiselle tällä planeetalla, kuka sillä pallilla istuu, vaikka tietenkään mitään suoraa ja välitöntä vaikutusta asialla ei ole meidän kenenkään arkielämäämme. Mutta epäsuorat ja välilliset vaikutukset ovat olemassa, puhumattakaan niiden mahdollisesta kumuloitumisesta tämän hetken globaalin ja geopoliittisen kuohunnan keskellä..

Edellä sanomaani nojaten pidän myös minä lähinnä viihdemaailman jotain sketsihahmoa muistuttavaa Trumpia aivan liian epävapaana toimimaan tässä virassa, joten ehkä olisin tyytyväisempi Clintonin voitosta. Sanotaan näin, että globaalin kehityksen ennustettavuus olisi tässä tapauksessa merkittävästi parempi

Olisi muuten äärimmäisen mielenkiintoista tietää paljonko lienee republikaanien äänestäjissä niitä avolavapakuillaan haulikko etupenkillä ajelevia keski-ikäisiä valkoisia miehiä, joille suurin ongelma on lopulta Clintonin sukupuoli?

Tämän takia mun on ihan turha kirjoitella tälle palstalle mitään järkevän asiapitoista. Aina löytyy joku joka osaa kirjoittaa täsmälleen mun ajatukset paremmin kuin minä itse. Pitäydyn vastakin tämänkaltaisissa OT:ssa ja muissa turhanpäiväisyyksissä.

 

[Alfred E Neuman]

Tämä onkin vaikea rasti. Missään nimessä ei Trumpia pitäisi tuohon päästää, USAn presidentti on kuitenkin maailman vaikutusvaltaisin henkilö. Toisaalta, mikäli Trump nyt jää valitsematta, niin aivan satavarmaa on, että hän yrittää neljän vuoden kuluttua uudelleen. Ja tuolloin on myös kohtalaisen saletti, että hänet presidentiksi valitaan. Eli toisin sanoen, jos Trump ei voita nyt, niin hän voittaa neljän/kahdeksan vuoden kuluttua.

USAn perustuslakiin on merkitty, että henkilö voi olla presidentti vain kaksi kautta (twenty-second amendment). Tätä ei edes Trump presidenttinä voi muuttaa. Melkein siis toivoisin, että Trump kupla puhkaistaan siten, että hänet valitaan presidentiksi nyt. Neljän vuoden päästä kun kaikki huomaa, että täys populistihan tuo olikin, Meksiko ei maksanutkaan sitä muuria, ja asiat ovat keskivertojenkillä yhtä kurjasti kuin mitä ne on nyt, niin päästään siitäkin eroon. Nyt jos Trumpia ei valita, niin neljän vuoden kuluttua olisimme taas samassa tilanteessa. Ehkä tämä mätäpaise olisi siis syytä puhkaista nyt heti, eikä siirtää sitä tulevaisuuteen.

 

[Ötökkä]

Ei vaan voi ymärtää Trumpin suosiota. Tämä on ihan kuin joku Simpsonijakso, jossa Mr. Burns olisi pressakilvassamukana ja lähellä voittoa.

 

[Kirjoittelija]

Eli toisin sanoen, jos Trump ei voita nyt, niin hän voittaa neljän/kahdeksan vuoden kuluttua.

Mihin tämä analyysi perustuu?

 

[Beergenheim20]

Ei naisia pidä päästää tuollaisen maan johtoon. Trumppia äänestäisin, ehdottomasti!

 

[Kirjoittelija]

Ei vaan voi ymärtää Trumpin suosiota.

Tämä tarkoittaa sitä, että Suomen media on onnistunut tehtävässään erinomaisesti. Silloinhan on tiedonvälitys tosi laadukasta, jos sen kuluttajat eivät voi ymmärtää mitä maailmalla tapahtuu.

 

[Alfred E Neuman]

Mihin tämä analyysi perustuu?

Omaan pohdintaani. Voit tutustua siihen tästä linkistä. Luuletko, että Trump jättää leikin sikseen jos nyt jää valitsematta?

 

[Radiopää]

Ei naisia pidä päästää tuollaisen maan johtoon. Trumppia äänestäisin, ehdottomasti!

Olet muissa ketjuissasi näyttänyt tasosi sen verran hyvin, että tälle oli hyvin pienet kertoimet.

 

[Alfred E Neuman]

Ei naisia pidä päästää tuollaisen maan johtoon. Trumppia äänestäisin, ehdottomasti!

Näin kokolihaa syövänä heteromiehenä tiedustelisin, että millä lailla kivekset ja pippeli tekee ihmisestä paremman tuohon hommaan?

 

[Kirjoittelija]

Omaan pohdintaani. Voit tutustua siihen tästä linkistä.

Tutustuin jo ennen kuin kysyin. Et perustellut mitenkään sitä, miksi Trump voittaisi vuoden 2020 vaalit, jos hän ei voita nyt. Totesit vain, että se on melkoisen salettia. Ihan yhtä hyvin minä voin todeta mitenkään perustelematta, että demokraatit voittavat vuoden 2020 pressanvaalit melko saletisti.

 

[Alfred E Neuman]

Tutustuin jo ennen kuin kysyin. Et perustellut mitenkään sitä, miksi Trump voittaisi vuoden 2020 vaalit, jos hän ei voita nyt. Totesit vain, että se on melkoisen salettia.

No katso miten persuilla meni ennenkuin joutuivat kantamaan vastuuta menemällä hallitukseen. Populismi toimii siihen asti, kun voi huudella onelinereita ilman vastuuta. Tähän perustan analyysini.

 

[Kirjoittelija]

No katso miten persuilla meni ennenkuin joutuivat kantamaan vastuuta menemällä hallitukseen.

No siinäpä sitä olikin vakuuttavat perustelut. Clintonin voittaessa Trump vie siis lähes varmasti potin vuonna 2020, koska persutkin onnistui keräämään lähes 20 pinnaa ennen hallitusvastuuseen joutumista. No further questions.

 

[Alfred E Neuman]

No siinäpä sitä olikin vakuuttavat perustelut. Clintonin voittaessa Trump vie siis lähes varmasti potin vuonna 2020, koska persutkin onnistui keräämään lähes 20 pinnaa ennen hallitusvastuuseen joutumista. No further questions.

Eli väität, että jos Trumpia ei nyt valita, niin hän nostaa kädet pystyyn, onnittelee voittajaa, ja keskittyy taas reality tv pelleilyihin?
Arvasin muuten, että takerrut tuohon persuvertaukseen. Onnittelut.

 

[erku]

Vaikea sanoa. Trump on jenkkien oma Soini, toki Timoa enemmän oikealla ja vielä vähän populistisempi. Clintonissa taas hiertää se, että hän tuntuu olevan täysin Wall Streetin isojen poikien taskussa.

En tiedä, ehkä tuo Trumpin kupla olisi aika puhkaista nyt, kun demokraateilla on näin surkea ehdokas. Eli Trump presidentiksi nolaamaan itsensä ja Sanders tms. neljän vuoden päästä kehiin.

 

[Beergenheim20]

Olet muissa ketjuissasi näyttänyt tasosi sen verran hyvin, että tälle oli hyvin pienet kertoimet.

Auts, nyt oli hyvä heitto.

 

[dana77]

Tämä onkin vaikea rasti. Missään nimessä ei Trumpia pitäisi tuohon päästää, USAn presidentti on kuitenkin maailman vaikutusvaltaisin henkilö. Toisaalta, mikäli Trump nyt jää valitsematta, niin aivan satavarmaa on, että hän yrittää neljän vuoden kuluttua uudelleen. Ja tuolloin on myös kohtalaisen saletti, että hänet presidentiksi valitaan. Eli toisin sanoen, jos Trump ei voita nyt, niin hän voittaa neljän/kahdeksan vuoden kuluttua.

USA:ssa on istuva presidentti hävinnyt vaalit vain kaksi kertaa vuoden 1933 jälkeen (Carter Reaganille ja Bush Clintonille). Niinpä varsin iso todennäköisyys on, että jos Hilary ei ihan vihkoon vedä, niin hänet valitaan uudestaan. Tosin selvää on että vaikka BKT tuplaantuisi, velka maksettaisiin kokonaan ja työttömyys poistuisi, niin republikaanien propaganda-moottorit jauhaisivat miten tämä huora ja maanpetturi on huonoin presidentti koskaan, sotarikollinen, murhaaja, korruptoitunut ja mitä ikinä vain keksittävissä onkaan. Ihan niinkuin Obamastakin.

Kahdeksan vuotta on taas niin pitkä aika, että Trumpien elinkaarien ennustamista niin pitkälle en edes yrittäisi. Paitsi sopivilla kertoimilla voin lyödä vedon, että hän ei republikaanien ehdokas kahdeksan vuoden päästä ole, sillä siihen on monta muuttujaa matkalla.