Kovimmat siirrot 2014–2015

[SouthernSun76]

Bluesin Petr Zamorskyn hakinta vaikuttaa kovalta siirrolta. Ainakin statukseltaan siis. Harvoin minkään top 8 -maan MM-joukkueesta hankitaan pelaajia liigaamme kuten tässä tapauksessa.

Olihan kuluneella kaudellakin Ladislav Nagy Jokereissa ja pelaa tänä keväänä MM-kisoissa. Samoin Tim Stapleton pelaa USA:n joukkueessa tänä keväänä. Noin niinkuin pari esimerkkiä.

 

[Juteeni]

Olihan kuluneella kaudellakin Ladislav Nagy Jokereissa ja pelaa tänä keväänä MM-kisoissa. Samoin Tim Stapleton pelaa USA:n joukkueessa tänä keväänä. Noin niinkuin pari esimerkkiä.

Noin niin kuin luitko Mängimiehen viestiä ollenkaan? Nagy ja Stapleton pelaavat kyllä MM-kisoissa, mutta eivät olleet tuoreita MM-kisa kävijöitä tullessaan Jokereihin.

 

[Mängimies]

Olihan kuluneella kaudellakin Ladislav Nagy Jokereissa ja pelaa tänä keväänä MM-kisoissa. Samoin Tim Stapleton pelaa USA:n joukkueessa tänä keväänä. Noin niinkuin pari esimerkkiä.

Joo kyllähän tuollaisia esimerkkejä riittää pilvin pimein, mutta se ei ollut sitä mitä nyt haettiin.

 

[Boulerice]

HIFK:n Keränen on tällä hetkellä liigan kovin siirto. Keräsen perässä sitten Lassila,Nummelin,Zamorsky,Tukonen,Lahti jne.......

 

[Porvoon Kärppä]

Joo kyllähän tuollaisia esimerkkejä riittää pilvin pimein, mutta se ei ollut sitä mitä nyt haettiin.

Kärppiin kaudelle 11-12 hankittu Michal Vondrka putosi keväällä 2011 viimeisenä Tsekin MM-joukkueesta, mutta on sen jälkeen pelannut 2012 MM-kisat ja on tänäkin vuonna Tsekin jengissä. Mennee siis suurin piirtein hakemaasi kategoriaan.

Vondrkahan oli täysi susi Liigassa lopulta.

 

[bulftrik]

Hauskaa, että monet pistävät mm. Zamorskyn Gysbersin edelle. Tosin, pitihän moni (minä mikäänlukien) viime kesän kovimpana siirtona Corsoa..

 

[SouthernSun76]

Joo kyllähän tuollaisia esimerkkejä riittää pilvin pimein, mutta se ei ollut sitä mitä nyt haettiin.

Sori, ymmärsin väärin tekstisi. Onhan noita MM-statuksen omaavia pelaajia tosiaan ollut melko lailla Liigassa, mutta suoraan edellisen kevään MM-kisoissa pelanneita ei ole juurikaan tullut.

2002-03 HPK:ssa pelasi pari slovakkia, joista toinen pelasi edellisenä talvena olympialaisissa ja toinen MM-kisoissa. Pardavy ja Strbak. Näistä Pardavy tuli suoralla sopimuksella Kerhoon ja Strbak kiertoteitse Lokomotivin kautta.

2011-12 HIFK:ssa pelasi Daniel Fernholm, joka oli ollut edellisenä keväänä MM-kisoissa. Hänkin tosin tuli kiertoteitse, kun kävi ensin Atlantissa.


Kaipa noita esimerkkejä saattaa hiukan enemmänkin olla, mutta ei jaksa enempää kaivaa.

 

[wunderveba]

Hauskaa, että monet pistävät mm. Zamorskyn Gysbersin edelle.

Zamorsky menee aivan selvästi Gysbersin edelle. 21-vuotias 11 maalia ja 27 tehopistettä tehotilastolla +13 tehnyt Tshekin MM-joukkueen puolustaja on itseasiassa aika hiton kova hankinta nyky-Liigaan. Gysbers on Zamorskyyn verrattuna vain "ihan ok" ja jos Ilves olisi korvannut Gysbersin Zamorskylla, niin kusisin hunajaa.

Kovat hankinnat Blues naarasi Tshekeistä ja noiden edelle ei taida mennä, kun Michael Keräsen siirto IFK:hon ja Lassilan siirto Tepsiin.

 

[Fremont]

21-vuotias 11 maalia ja 27 tehopistettä tehotilastolla +13 tehnyt Tshekin MM-joukkueen puolustaja on itseasiassa aika hiton kova hankinta nyky-Liigaan. .

Ketju lukkoon. Näin kovat näytöt huippuliigasta ja melkein jo mm-höntsässä esiintynyt, saattaa siellä tehopistekkin syntyä jos oikein pelaamaan pääsee.

 

[Naurava Kulkuri]

1. Michael Keränen, HIFK
2. Teemu Lassila, TPS
3. Petteri Nummelin, TPS
4. Lauri Tukonen, TPS
5. Petr Zamorsky, Blues
6. Kai Kantola, Blues
7. Janne Lahti, Lukko
8. Antonin Honejsek, Blues
9. Simon Gysbers, TPS
10. Eero Kilpeläinen, KalPa

Luulin, että Haataja on siirtynyt Kärppiin, mutta ilmeisesti on vasta huhu, koska sitä ei täällä ole mainittu.

Surkeelta näyttää tuo lista, mutta eiköhän se siitä hiukan matkan varrella parane.

Ässillä ei ole heittää yhtään ennakkoon "kovinta" siirtoa, mutta toivottavasti Esa Lindell ja Aleksi Saarela lyövät lusikkansa kovin siirto soppaan kauden aikana.

 

[Aamuetana]

Zamorsky menee aivan selvästi Gysbersin edelle. 21-vuotias 11 maalia ja 27 tehopistettä tehotilastolla +13 tehnyt Tshekin MM-joukkueen puolustaja on itseasiassa aika hiton kova hankinta nyky-Liigaan. Gysbers on Zamorskyyn verrattuna vain "ihan ok" ja jos Ilves olisi korvannut Gysbersin Zamorskylla, niin kusisin hunajaa.

Tosiaan joo. Zamorsky teki siis kolme pistettä enemmän runkosarjassa kuin esim. Tommi Kivistö. Ja kaikki tämä kivikovassa Tsekin liigassa.

Vähän nyt jäitä hattuun. Tämähän rupeaa olemaan kun Sportin ketjusta.

 

[PJ]

Tällä hetkellä näyttää tältä

1. Michael Keränen, HIFK - Tämä on kuumin nimi tällä hetkellä suomalaisessa kiekossa. Voittaako pistepörssin ensi kaudella? Ei jäänyt kovin kauaksi päättyneellä kaudella :)

2. Janne Lahti, Lukko - Dufva kaivaa maalipörssin voittajan esiin tästä miehestä Vahalahden hengessä.

3. Petr Zamorsky, Blues - Tämä mies vaikuttaa erittäin hyvältä pakilta ja nuorena ei varmasti ole pelannut vielä parasta peliään. Kohta nähdään miltä näyttää kisoissa. Tsekillä oli tosin jo Elite Prospectin mukaan yhdeksän pakkia menossa paikalle.

Saapa nähdä miten TPS:in kausi sujuu, jos joukkue tuosta vielä vahvistuu, niin Teemu Lassila on toki kova nimi myöskin. Tukonen ja Nummelin ovat myös hyviä nimiä etenkin, jos pelaavat yhteensä yli 50 ottelua :)

 

[Rantsu]

En ymmärrä miten Nummelin menee kenenkään listoilla top5-listaan. Ei, ei ja ei. "Petu" ei pärjää omassa päässä edes keskiverto Liigapelaajalle, eikä ole hyökkäyspäässäkään enää (edes) liigan paras (joka toki pitäisi olla, jos omassa päässä hädässä kokoajan). Toki yksittäisiä suonenvetoja Nummelinkin tarjoilee, ja järkkää varmasti muutaman nätin syöttöpisteen. Anyways, mies on: vanha, loukkaantumisherkkä, köykäinen.
Nummelin tulee olemaan ensi kaudella todella iso pettymys TPS:lle. Saa ottaa ylös.

 

[wunderveba]

Tosiaan joo. Zamorsky teki siis kolme pistettä enemmän runkosarjassa kuin esim. Tommi Kivistö. Ja kaikki tämä kivikovassa Tsekin liigassa.

Vähän nyt jäitä hattuun. Tämähän rupeaa olemaan kun Sportin ketjusta.

12 pistettähän tuota eroa on em. Kivistöön, kun otetaan pudotuspelitkin rohkeasti mukaan, millä saadaan ottelumäärätkin vertailukelpoisiksi(Kivistö 56, Zamorsky 58). Eikä Tshekin liigalla ja Suomen Liigalla mitään järisyttävän suurta tasoeroa ole. Pieni ero Liigan hyväksi, mutta ei mitään sellaista, että Tshekin liigaa minään kaljaliigana pitäisi pitää tässä vertailussa.

Oliko tarkoituksesi muuten väheksyä jotenkin Tommi Kivistöä tuomalla hänen nimensä tässä kohtaa esiin? Kivistö osoitti tällä kaudella olevansa erinomainen puolustaja tähän liigaan ja jopa maajoukkueeseen, joten ammuit juuri vain itseäsi jalkaan.

 

[Pain no gain]

Vaikeahan noita ensi kertaa liigaan tulevia pelaajia on arvioida ja kyse on aina mielipideasioista. Tilanteessa on aina niin paljon muuttujia. Ivan Huml on tästä hyvä esimerkki, kun teki ennen Kärppiin siirtymistä 44 otteluun vaatimattomat 6+8=14 tehot Tsekissä. Kärpissä kyseisen kauden saldoksi tuli 5+8=13 ja ottelumäärä oli huimat 14 ottelua.

Zamorskyn kohdalla olen Blues-fanina varovaisen positiivinen. Miehen mukaan tarttui hyvät playoff-tilastot sekä Extraligan parhaan puolustajan palkinto (linkissä aiemmat voittajat, joiden seasta löytyy useampia tuttuja nimiä) ja kun kyse on vasta 21-vuotiaasta pelaajasta, niin ei tuo huonolta näytä.

Siitä millä sijalla Zamorsky pitäis olla, niin ei mulla ole mitään hajua. Jokainen näkee tilanteet erilailla ja ymmärrän kyllä hyvin oli edellä Zamorsky tai Gysbers.

 

[Wolves]

Pieni ero Liigan hyväksi, mutta ei mitään sellaista, että Tshekin liigaa minään kaljaliigana pitäisi pitää tässä vertailussa.

No eipä tuo heittämäsi vertaus kovin kaukana ole totuudesta.

 

[Iris]

Ivan Huml on tästä hyvä esimerkki, kun teki ennen Kärppiin siirtymistä 44 otteluun vaatimattomat 6+8=14 tehot Tsekissä. Kärpissä kyseisen kauden saldoksi tuli 5+8=13 ja ottelumäärä oli huimat 14 ottelua.

Saattaa olla että olen väärässä, mutta eikös Tshekissä jaeta ainoastaan yhdelle pelaajalle syöttöpiste maalista? Eli kakkossyöttöjiä ei tuolla merkitä pistesarakkeisiin ollenkaan. Ainakin joskus taisi olla näin.

 

[retiisi]

Saattaa olla että olen väärässä, mutta eikös Tshekissä jaeta ainoastaan yhdelle pelaajalle syöttöpiste maalista? Eli kakkossyöttöjiä ei tuolla merkitä pistesarakkeisiin ollenkaan. Ainakin joskus taisi olla näin.

Ei pidä paikkaansa. Kakkossyötöt lasketaan mukaan.

 

[Mas@]

Saapa nähdä miten TPS:in kausi sujuu, jos joukkue tuosta vielä vahvistuu, niin Teemu Lassila on toki kova nimi myöskin. Tukonen ja Nummelin ovat myös hyviä nimiä etenkin, jos pelaavat yhteensä yli 50 ottelua :)

Mitenkäs TPS:n ensi kauden menestys vaikuttaa näiden mainittujen nimien kovuuteen kun nyt arvioidaan kovimpia siirtoja juuri nyt?

Rankkaisin kuitenkin Lassilan ykköseksi sen vuoksi että hänellä on hyviä näyttöjä vähän kovemmista liigoista kuin kotoinen liigamme. Taitaa hältä löytyä yksi maailmanmestaruuskin.

 

[Aamuetana]

12 pistettähän tuota eroa on em. Kivistöön, kun otetaan pudotuspelitkin rohkeasti mukaan, millä saadaan ottelumäärätkin vertailukelpoisiksi(Kivistö 56, Zamorsky 58). Eikä Tshekin liigalla ja Suomen Liigalla mitään järisyttävän suurta tasoeroa ole. Pieni ero Liigan hyväksi, mutta ei mitään sellaista, että Tshekin liigaa minään kaljaliigana pitäisi pitää tässä vertailussa.

Oliko tarkoituksesi muuten väheksyä jotenkin Tommi Kivistöä tuomalla hänen nimensä tässä kohtaa esiin? Kivistö osoitti tällä kaudella olevansa erinomainen puolustaja tähän liigaan ja jopa maajoukkueeseen, joten ammuit juuri vain itseäsi jalkaan.

Kyllä äkkiseltään väittäisin että Liigalla ja Tsekin liigalla on huomattava ero. Ja toisekseen, kukaan ei puhuisi Tommi Kivistöstä jos hän ei olisi jostain ihmeellisestä syystä nyt mukana MM-kisoissa. Juuri siitä syystä nostin hänen nimensä esille, kun joku puhui Zamorskyn päässeen MM-kisoihin. En mitenkään väheksy Tommi Kivistöä, hienosti on ura noususuhteessa. Tarkoitukseni oli tuoda esille se asia, ettei se MM-kisastatus vielä välttämättä tarkoita että pelaaja on sateentekijä. Tämän takia otin Kivistö vs Zamorsky-vertailun koska tekivät runkosarjassa about samat pisteet, ovat about saman ikäisiä ja nyt vielä molemmat MM-kisoissa.

Kohtahan ne kisat pyörähätävät käyntiin ja voimme seurata sekä Zamorskyn että Kivistön otteita.

Edit. Kerro missä kohtaa ammuin itseäni jalkaan ja miksi?

 

[wunderveba]

Kyllä äkkiseltään väittäisin että Liigalla ja Tsekin liigalla on huomattava ero.

Ero on, mutta ei niin suuri kun kuvittelet. Oletko koska viimeksi esimerkiksi katsonut Tshekin liigan pelejä?

Ja toisekseen, kukaan ei puhuisi Tommi Kivistöstä jos hän ei olisi jostain ihmeellisestä syystä nyt mukana MM-kisoissa.

Ei se ole mikään sen ihmeellisempi syy kuin, että Kivistö pelasi Ilveksessä jyrkästi noususuhdanteisen kauden, joka jatkui maajoukkueleiritykseen, jossa hän pelasi erinomaisesti ansaiten lopuksi täysin paikkansa MM-joukkueeseen. Ei olisi ensimmäisten joukossa liipaisimella, jos lisävahvistuksia olisi Suomelle tulossa.

Juuri siitä syystä nostin hänen nimensä esille, kun joku puhui Zamorskyn päässeen MM-kisoihin. En mitenkään väheksy Tommi Kivistöä, hienosti on ura noususuhteessa. Tarkoitukseni oli tuoda esille se asia, ettei se MM-kisastatus vielä välttämättä tarkoita että pelaaja on sateentekijä. Tämän takia otin Kivistö vs Zamorsky-vertailun koska tekivät runkosarjassa about samat pisteet, ovat about saman ikäisiä ja nyt vielä molemmat MM-kisoissa.

Ei tarkoita, että olisi sateentekijä, mutta Zamorskylla on viime kauden ja uransa noususuhdanteen perusteella täydet mahdollisuudet tähän. Zamorskyn tätä kautta arvioitaessa ei ole reilua jättää pois hänen pelaamistaan pudotuspeleissä ja menestystä siellä.

Kerro missä kohtaa ammuin itseäni jalkaan ja miksi?

Alkuperäinen vertauksesi Tommi Kivistöön vaikutti jotenkin Kivistöä aliarvioivalta, mutta et ehkä tarkoittanutkaan olla niin aliarvioiva, kun alunperin näytti, joten saattaa olla, että väistit luodin.

Tämä tästä, ei huvita jankata enempää.

 

[Mane]

Vaikeahan noita ensi kertaa liigaan tulevia pelaajia on arvioida ja kyse on aina mielipideasioista. Tilanteessa on aina niin paljon muuttujia. Ivan Huml on tästä hyvä esimerkki, kun teki ennen Kärppiin siirtymistä 44 otteluun vaatimattomat 6+8=14 tehot Tsekissä. Kärpissä kyseisen kauden saldoksi tuli 5+8=13 ja ottelumäärä oli huimat 14 ottelua.

Huml ei mielestäni ole mitenkään vertailukelpoinen, koska oli jo TPS:ssä pelannut hyvällä menestyksellä parillakin kaudella aikaisemmin ja oli muutenkin kokenut maailmanmatkaaja pelattuaan Suomen lisäksi Ruotsissa ja Pohjois-Amerikassa. Sen sijaan Zamorsky lähtee nyt ensi kertaa ulkomaille ja tällaiset pelaajat ovat välillä flopanneet täydellisesti, kuten nyt vaikka Vondrka.

Toisaalta monet ovat myös onnistuneet heti ensimmäisellä ulkomaanreissullaan. Kuitenkin entisen NHL- ja SM-liigapelaaja-Humlin Kärppiin siirtymisen hakeminen saman tapaiseksi esimerkiksi on kyllä todella huono valinta.

 

[Pain no gain]

Toisaalta monet ovat myös onnistuneet heti ensimmäisellä ulkomaanreissullaan. Kuitenkin entisen NHL- ja SM-liigapelaaja-Humlin Kärppiin siirtymisen hakeminen saman tapaiseksi esimerkiksi on kyllä todella huono valinta.

Nyt on valitettavasti mennyt pointti kyllä pahasti ohi. Ivan Huml on esimerkki siitä, kuinka vaikea noita liigaan siirtyviä pelaajia on arvioida. Ennen TPS:ään siirtymistä Huml teki Tsekissä samalla tavalla vaatimattomia tehoja kuin nyt Kärppiin siirtyessään. Tarkoituksena ei millään tavalla ollut nostaa Zamorskyä Humlin kanssa samanlaiseksi pelaajaksi, joille voisi arvioida samanlaisia kehityskäyriä. En lähde näitä käyriä arvioimaan ollenkaan, koska en ole pelaajan otteita päässyt näkemään.

Vaikka viestissäni ei lainausta ollutkaan, niin se oli samalla osittainen vastaus tuohon Aamuetanan viestiin:

Tosiaan joo. Zamorsky teki siis kolme pistettä enemmän runkosarjassa kuin esim. Tommi Kivistö. Ja kaikki tämä kivikovassa Tsekin liigassa.

Eli vaikka "kivikovassa" Tsekin liigassa ei tekisi mitään maagisia tehoja, niin ei se poista sitä mahdollisuutta tehdä niitä liigassa (Humlin ja Hubacekin viimeiset kaudet tsekeissä). Tottakai ihan yhtälailla hyvät tehot Tsekeissä ei takaa niitä liigaan (Vondrka).

 

[Bakaun Imaami]

No on kai tuo Zamorsky takuuvarma suorittaja, koska Zaborsky ja Zapolski oli myös. Nimi on enne.

 

[Kyle]

Zamorsky menee aivan selvästi Gysbersin edelle. 21-vuotias 11 maalia ja 27 tehopistettä tehotilastolla +13 tehnyt Tshekin MM-joukkueen puolustaja on itseasiassa aika hiton kova hankinta nyky-Liigaan. Gysbers on Zamorskyyn verrattuna vain "ihan ok" ja jos Ilves olisi korvannut Gysbersin Zamorskylla, niin kusisin hunajaa.

Mielenkiintoinen näkökanta nimimerkiltä joka puhui pitkin kautta Gysbersistä "liigan parhaana puolustajana". Väite liigan parhaasta puolustajasta ei sikäli ole omasta mielestäni väärä, koska omissa silmissäni Gysbers sitä oli noin 40 pelin verran. Loppukaudessa kiekollisesti oli vähän flegmaattinen ja teki "väsyneen miehen ratkaisuita", mutta kuka Ilveksessä ei ollut? (Kivistö).

Simon Gysbersistä puhuttaessa ja pistevertailua tehtäessä muihin pelaajiin, pitää kuitenkin muistaa että Gysbersin parhaat avut löytyvät kuitenkin muualta kuin kiekollisesta pelistä. Mies on ihan jäätävän kova Liigassa kaksin kamppailussa ja kiekottomossa pelissä, katsoin yli 50 ottelua Gysbersiltä ja en muista miehen hävinneen yhtään kaksin kamppailua. En edes kauden loppuvaiheessa kun muuten miehen kiekollinen peli kärsi. Tämä toki hiukan kärjistettynä, mutta pointti tulkoon selväksi.

Mitä Zamoroskyn maajoukkue-taustaan tulee, niin en vähättele sitä, mutta vastaavasti Gysbersillä ei kanadalaisuutensa vuoksi ole mahdollisutta samoihin meriitteihin. Jos miehellä olisi Suomen- tai Tsekinpassi, niin mies olisi takuulla pelaavassa pakistossa mm-kisoissa.