Kovimmat siirrot 2011-2012

[Vaughan]

En tiedä olenko ainoa, mutta haistan Toskalassa liigan suurimman floppivaaran.

Sanoisin että Toskala on perinteinen "win big/loose big" kaveri. Hänellä on sellaisia kiistattomia näyttöjä, ettei taida kukaan SM-liigan nykyisistä maalivahdeista yltää samaan. Ja 34 vuotiaana ei ole liian vanha tehdäkseen pelillistä comebackia vanhoihin huippuaikoihin, jos kaikki menee putkeen.

Silti en löisi kauheasti vetoa sen puolesta, että Toskala todella olisi liigan paras maalivahti ensi kaudella. Niin paljon epävarmuustekijöitä on ilmassa.

En usko, että Toskala pelaa keskinkertaista kautta. Jos terveys on 100% kunnossa, hän tulee olemaan hyvä. Mutta jos terveys reistailee - niin no, sitä tuskin tarvitsee edes maalailla...

 

[yki]

Ehdottaisin tuohon viidenneksi Tuomas Pihlmania. Vaikka nyt viime kausi hieman toipuessa menikin, niin terve Pihlman on on kovan luokan vahvistus mihin tahansa joukkueeseen.

Juu Pihlman kyllä mahtuu tuohon listaan! Sai pelejä alle viime kaudella Jokereissa ja nyt pääsee treenaamaan terveenä koko kesän, niin uskoisin että on kova vahvistus JYP:lle.

 

[George Parros]

Sanoisin että Toskala on perinteinen "win big/loose big" kaveri

Niin, vaikea sanoa, mikä se "loose big" -skenaario tässä tapauksessa olisi. Monien eri lähteiden mukaan sopimus ei rasita taloudellisesti seuraa kovinkaan paljoa ja myöskään urheilullisesti Ilves ei ole rakentanut mv-osastoaan Toskalan varaan, koska joukkueen oli alunperinkin tarkoitus lähteä kauteen ilman Toskalaa.

 

[Kaukosäädin]

En tiedä millä tyylillä Toskala nykyään torjuu, mutta nuorempana tyyli vaati melkoista notkeutta ja urheilullisuutta, joten sekin on huolestuttava fakta, nyt kun on kyseessä 34-v jamppa.

Tämä itseänikin huolestuttaa eniten, vaikka NHL-finaaleissä tällä hetkellä heiluu päällään yksi 37-vuotias sekatorjuja. Samanlaisia sekatorjujia ovat myös Jani Hurme sekä Vesa Toskala. Eli eniten Toskalassa minua huolettaa juuri torjuntatyyli ja nimenomaan perhostekniikan puuttuminen, varsinkin sivuttaisliikkeessä. Jos Hurmeen aikana sai nähdä kuinka Jani yrittää torjua suoraa syötöstä tulleita laukauksia heittäytymällä kyljelleen ja yrittämällä torjua laukauksia kahdella patjalla, koska paikat eivät veny eivätkä kestä nopeita venytyksiä.

Mutta eipä mitiä, annan Toskalalle mahdollisuuden näyttää mikä nykyvire oikein on. Sen näkee jo muutamassa pelissä onko pää ja tekniikka kunnossa vai lurahteleeko kainaloista ja ties miesät kiekot maaliin. Toivottavasti oli halpa kuten on huhuttu.

 

[ernestipotsi]

En tiedä olenko ainoa, mutta haistan Toskalassa liigan suurimman floppivaaran. Toskalan motivaatio tuskin on ihan sillä tasolla mitä ennakkopuheissa kertoo, ja ura oli todellisessa syöksylaskussa ennen viime kauden taukoa.

Jonkinlaisen floppivaaran näen myös Martti Järventiessä.
Nyt vierellä ei ole enää samantasoista tuttua varmaa luottopakkia paikkaamassa hyökkäävästä pelityylistä johtuvia virheitä. Toisekseen hyökkääjät Maralla heikkenevät. Kaikella kunnioituksella Ipaa kohtaan ja värilaseilla tai ilman katsottuna Ilveksellä ei ole heittää kentälle samanlaista hyökkäysarsenaalia kuin HIFK:lla oli. Isosta osasta Maran tehopisteistä osakiitos menee hyville hyökkääjille.
Kolmas asia on pelaajan pää. Pitkä sopimus pelaajan ikään nähden, taustalla voitettu mestaruus, kotiinpaluu joukkueeseen jolla ei lähtökohtaisesti ole samanlaisia mahdollisuuksia mestaruuteen. Tähän lisätään varmasti suuret odotukset Näsävillessä.

Toki kotiinpaluu, voitettu mestaruus ja onnistunut kausi saattavat tehdä Järventiestä vieläkin paremman, mutta silti floppivaara Järventiellä on olemassa. Ei toki niin suuri kuin jollain Nordlundilla, mutta on kuitenkin.

 

[Raymond Pearl]

Niin, vaikea sanoa, mikä se "loose big" -skenaario tässä tapauksessa olisi. Monien eri lähteiden mukaan sopimus ei rasita taloudellisesti seuraa kovinkaan paljoa ja myöskään urheilullisesti Ilves ei ole rakentanut mv-osastoaan Toskalan varaan, koska joukkueen oli alunperinkin tarkoitus lähteä kauteen ilman Toskalaa.

Tämä on nimenomaan avainkysymys. Jos oma kasvatti ja NHL-konkari on valmis tulemaan mukaan "talkooperiaatteella" (vrt. Jyrki Lumme aikanaan), onko riski oikeasti suuri?

Hienoa, että seura on hoitanut asiansa niin hyvin, että omat kasvatit haluavat palata, vaikka tietävät seuran operoivan liigan pienimpiin kuuluvalla pelaajabudjetilla.

 

[Epsilon]

En tiedä olenko ainoa, mutta haistan Toskalassa liigan suurimman floppivaaran. Toskalan motivaatio tuskin on ihan sillä tasolla mitä ennakkopuheissa kertoo, ja ura oli todellisessa syöksylaskussa ennen viime kauden taukoa.

Kyllähän Toskalassa on melkoinen floppivaara, mutta Ilves ei kuitenkaan (onneksi) ole pelkästään hänen varassa. Ykkösvahtihan Vesa on (kai) kauteen lähettäessä, mutta saattaapi asetelma Wiikmanin kanssa muuttua kauden aikana.

Ilveksen kannalta en Toskalan hankintaa ymmärrä, mutta onhan kaverilla kaikki mahdollisuudet olla "Big Win".

 

[Kaukosäädin]

...

Sanot mitä sanot niin Ilves hankki SM-Liigan pakkien pistepörssin numeron 3, joka pelaa tällä hetkellä elämänsä parasta kiekkoa. Kelpaa! Tällä hetkellä mikään ei viittaa siihen että miehen liike heikkenisi. Ainakaan pikaisesti. Ja puolustajat pärjäävät vanhemmallakin iällä mukana kokemuksensa ja sijoittumisensa turvin vaikka jalka hidastuisi. Esimerkkinä Tuulola. Eivät tietysti kaikki...

Ilveksen kannalta en Toskalan hankintaa ymmärrä, mutta onhan kaverilla kaikki mahdollisuudet olla "Big Win".

Jos huhut palkasta pitävät paikkaansa niin tämä kortti oli todellakin käännettävä. Jos natsaa, Ilveksellä on voittava maalivahti ja jos ei, niin eipä ole kun kauden sopimus ja sekin halvalla. Olisi ollut Ilvekselle lisäksi imago-tappio jos Vesku olisi jonnekin Kärppiin päästetty. Ja kuten sanoit, Ilves ei ole tämän kortin varassa joten se on kolmas suuri syy tämä Jokeri-kortin hankintaan.

 

[Raúl]

Jos huhut palkasta pitävät paikkaansa niin tämä kortti oli todellakin käännettävä.

Näihin Ilveksen palkkahuhuihin en kyllä usko enää edes vähän alusta. Tukiokin pelasi ensimmäisten tietojen mukaan lähes ilmaiseksi, kunnes faktoja lyötiin pöytään. Ei Toskala viime vuosien näytöillä voi mitään mielettömiä summia pyytää, mutta varmasti on Ilveksen kallein maalivahti.

Floppivaara on joka tapauksessa suuri ja hankintana turha, koska kaksi hyvää maalivahtia löytyi jo.

 

[vapaamatkustaja]

Tehdäänpäs oma listaus:

TOP 5 siirrot ulkomailta Liigaan:
1. Vesa Toskala
2. Sami Kapanen (kai tämäkin voidaan laskea)
3. Kris Beech
4. Ilari Filppula
5. Ville Koistinen

TOP 5 siirrot SM-Liigan sisällä:
1. Eero Kilpeläinen
2. Juha-Pekka Haataja
3. Markus Nordlund
4. Jussi Pesonen
5. Tuomas Pihlman

TOP 5 SM-Liigasta ulkomaille lähteneet:
1. Teemu Lassila
2. Kurtis McLean
3. Iiro Tarkki
4. Petteri Nokelainen
5. Pekka Tuokkola

TOP jatkosopimukset:
1. Mikael Granlund
2. Jari Viuhkola
3. Richard Lintner
4. Antti Pihlström
5. Jere Karalahti

 

[Tähtipakki]

En oikein ymmärrä tätä puhetta varsinkaan Toskalan halvasta sopimuksesta, kun samaan aikaan Ilveksen nettisivuilla olevassa jutussa Seppo Hiitelä sanoo:

- Tehtiin lujasti töitä, että saatiin kavereille tehtyä sopimukset. Yhteistyökumppanit olivat myös vahvasti mukana auttamassa, kehuu Hiitelä.

Eikös tuo juuri tarkoita sitä, että yhteistyökumppanit olleet mukana rahoittamassa pelaajien hankintaa. Eikai Ilveksellä niin ole rahat loppu, että tällaiseen "halpaan sopimukseen" ei löytyisi omasta takaakin rahat?

E: Linkki siis menee Ilveksen nettisivuille juttuun Järventien ja Toskalan hankinnasta
ja pahoittelut OT:sta..

 

[Kaukosäädin]

En oikein ymmärrä tätä puhetta varsinkaan Toskalan halvasta sopimuksesta, kun samaan aikaan Ilveksen nettisivuilla olevassa jutussa Seppo Hiitelä sanoo:

Eikös tuo juuri tarkoita sitä, että yhteistyökumppanit olleet mukana rahoittamassa pelaajien hankintaa. Eikai Ilveksellä niin ole rahat loppu, että tällaiseen "halpaan sopimukseen" ei löytyisi omasta takaakin rahat?

Luultavasti sopimus oli kuitenkin halpa Ilvekselle koska yhteistyökumppanit tukivat ison nimen eli Toskalan hankkimisessa? Jonkun Perus Puurtajan hankintaan eivät olisi varmastikaan lähteneet mukaan. Saa nähdä kuullaanko ensi kaudella hallissa että "Toskalan auton huoltaa Hartikaisen korjaamo ja kengät valmistaa Mouhijärven kenkäniilot oy". :)

Ja kirjoitinhan että "jos huhut palkasta pitävät paikkaansa". En myöskään usko että Ilves on Toskalan perässä ollut kovinkaan verenmaku suussa. Hiitelä sanoo "Kun näiden pelaajien saaminen tuli mahdolliseksi ... " eli voisi kuvitella että pelaajat ovat itse suunnitelleet tätä paluuta (Järventie mainitsi haastattelussa että Veskun kanssa on ollut paljon yhteydessä) ja tulleet hieman vastaan palkkauksessa josta osan siis maksaa yhteystyökumppanit.

Eikä tämä mitään OT:ta ole. Minähän perustelen miksi Toskala on kova hankinta. Eli mielestäni hän on kova hankinta siksi, että riskit ovat pienet ja mahdollisuudet suuret:

- rahoitus ei rasita mahdottomasti Ilvestä
- Toskalan flopatessa maalivahteja on jo kaksi muutenkin
- mahdollisuus hyvällä tuurilla saada todellinen voittava maalivahti.

 

[Raymond Pearl]

En oikein ymmärrä tätä puhetta varsinkaan Toskalan halvasta sopimuksesta, -klip-

Juuri Toskalan sopimus oli kuulopuheiden mukaan halpa ja ehtona olisi ollut Järventien tulo joukkueeseen. Yhteistyökumppaneiden tukea tarvittiin enemmänkin siihen, että Järventielle pystytään maksamaan saman tason liksaa, mitä tämän HIFK-sopimus olisi taannut.

 

[HekeK]

Yhteistyökumppaneiden tukea tarvittiin enemmänkin siihen, että Järventielle pystytään maksamaan saman tason liksaa, mitä tämän HIFK-sopimus olisi taannut.

Rohkenen väittää, ettei aivan samalle tasolle tarvinnut päästä. Tämä siksi, että Ilves teki suoraan neljän vuoden sopimuksen. Kun puhutaan iäkkäämmistä pelaajista, tällainen pitkä sopimus luonnollisesti tiputtaa pelaajalle maksettavaa liksaa. Toisaalta seuralle jää melkoinen riski kannettavakseen.

 

[Raymond Pearl]

Rohkenen väittää, ettei aivan samalle tasolle tarvinnut päästä. Tämä siksi, että Ilves teki suoraan neljän vuoden sopimuksen.

Luonnollisesti näin.

 

[Siklenka]

Tehdäänpäs oma listaus:
TOP jatkosopimukset:
1. Mikael Granlund
2. Jari Viuhkola
3. Richard Lintner
4. Antti Pihlström
5. Jere Karalahti

Muuten loistavia listauksia, omiin listauksiini olisi mahtunut Jakub Petruzalek ulkomaille siirtyneenä, mutta ehkä on sinikeltaiset lasit.

Jari Viuhkolan suhteen olen varsin skeptinen, sillä viime kaudella ei ainuttakaan peliä. pelituntuma satavarmasti kateissa ja mikä on miehen nykykunto, pelaako harjoituskauden? Nostetaan tuohon viidennelle paikalle vaikkapa Ryan Caldewell, omista mahtuisi ehkäpä myös Tikkanen ja Noronen.

 

[kesäesa]

Otetaan nyt nimimerkki Hockista mallia ja tarkastellaan samanlaisen listan avulla omat mielipiteet:

TOP 5 siirrot ulkomailta Liigaan:
1. Kris Beech LUK
2. Sami Kapanen KAL
3. Ilari Filppula JOK
4. Ville Koistinen ILV
5. Vesa Toskala ILV

TOP 5 siirrot SM-Liigan sisällä:
1. Eero Kilpeläinen JOK
2. Juha-Pekka Haataja KÄR
3. Markus Nordlund JOK
4. Martti Järventie ILV
5. Jussi Pesonen LUK (Jukka Hentunen vie nelossijan, kunhan sopimus julkaistaan.)

TOP 5 SM-Liigasta ulkomaille lähteneet:
1. Iiro Tarkki BLU
2. Kurtis McLean LUK
3. Teemu Lassila HPK
4. Jakub Petruzalek LUK
5. Petteri Nokelainen JOK

TOP 5 jatkosopimukset:
1. Mikael Granlund IFK
2. Richard Lintner SAI
3. Janne Lahti JOK
4. Ryan Caldwell ÄSS
5. Jere Karalahti BLU

 

[Kaukosäädin]

TOP 5 jatkosopimukset:
1. Mikael Granlund IFK
2. Richard Lintner SAI
3. Janne Lahti JOK
4. Ryan Caldwell ÄSS
5. Jere Karalahti BLU

Tummennus minun.

Jos nämä aikoinaan 1+1 mallisten sopimuksien optiovuosien käytöt lasketaan (Karalahti) niin mielestäni Niinimäki ohittaa Karalahden ja Caldwellin.

 

[karel de groot]

Okay...nyt sitten (hieman) punaisten lasien läpi:

TOP 5 siirrot ulkomailta Liigaan:
1. Ilari Filppula JOK
2. Kris Beech LUK
3. Ville Koistinen ILV
4. Riku Hahl JOK
5. Arto Laatikainen JYP

TOP 5 siirrot SM-Liigan sisällä:
1. Martti Järventie ILV
2. Juha-Pekka Haataja KÄR
3. Janne Laakkonen HPK
4. Eero Kilpeläinen JOK
5. Markus Nordlund JOK

Kohta "jatkosopimukset" ja "ulkomaille siirrot" vielä odottakoot. Turhan paljon on auki liian monen pelaajan kohdalla.

 

[Buddha]

TOP 5 siirrot SM-Liigan sisällä:
1. Martti Järventie ILV
2. Juha-Pekka Haataja KÄR
3. Janne Laakkonen HPK
4. Eero Kilpeläinen JOK
5. Markus Nordlund JOK

Voi vekotin, millä perusteilla nostat Laakkosen TOP3 siirroksi? Katsele vaikka hetki asiaa punaisten lasien läpi ja kelaa, että itkisitkö onnesta, jos Laakkonen olis vaikka tullut IFK:hon? Maran ja Haden siirrot täyttää mun mielestä nämä kriteerit, mutta Laakkonen...

 

[verikuut]

Maran ja Haden siirrot täyttää mun mielestä nämä kriteerit, mutta Laakkonen...

Laakkosella meni kulunut kausi penkin alle, mutta edellisellä kaudella pleijareiden pistepörssin voitto. Ja nyt Laku palaa sinne, missä on aiemmin urallaan pelannut parasta peliään. Haatajan meriitteihin verraten aika tasaväkisiä, mikäli minulta kysyttäisiin.

 

[Seesam]

Haatajan meriitteihin verraten aika tasaväkisiä, mikäli minulta kysyttäisiin.

Missä mielessä? Haatajalta taitaa löytyä vyöltään kolme Suomen mestaruutta ja Laakkoselta sitä vastoin ei yhtään. Haataja voitti viime kaudella(!) playoffien pistepörssin ollen yksi mestaruusjoukkueen tärkeimpiä pelaajia, kun taas Laakkonen oli viime vuonna kuin Mikkihiiri merihädässä pelaten surkeasti koko kauden. Laakkonen ei ole kertaakaan urallaan yltänyt 40 pisteen kauteen sm-liigassa tai ylittänyt 20 maalin rajapyykkiä. Haataja taas on rikkonut 50(/40) pisteen rajan kaksi kertaa uransa aikana ja hänen peliuraansa mahtuu kaksi yli 20 maalin kautta. Minä en puhuisi noista kahdesta edes samassa lauseessa jos ryhtyisin heitä vertailemaan... Haataja vie kuin metrin mittaa...

Terkuin kummankin kaverin omassa joukkueessa nähnyt!

 

[Ralph]

Voi vekotin, millä perusteilla nostat Laakkosen TOP3 siirroksi? Katsele vaikka hetki asiaa punaisten lasien läpi ja kelaa, että itkisitkö onnesta, jos Laakkonen olis vaikka tullut IFK:hon? Maran ja Haden siirrot täyttää mun mielestä nämä kriteerit, mutta Laakkonen...

Vastaan omalla viestillä, mutta tämä on kuitenkin pelkkää jossittelua. Ei kuitenkaan löydy kuin 2-3 parempaa liigan sisäistä siirtoa kuin Laakkonen. Eli Laakkonen on tehnyt koko uransa kovalla tahdilla pisteitä, mutta on siksi jäänyt huomion ulkopuolelle koska kaudet ovat jääneet lyhyiksi eri loukkaantumisten vuoksi.

Jos halutaan jossitella, niin jos Janne olisi joka kausi pelannut n. 55 peliä ja tehnyt samalla pistetahdilla pisteitä, hänellä olisi n. 420 pistettä jolla irtoaisi pistepörssin 35. sija. Ikää on vasta 29-vuotta ja kun pelaisi vielä 10 vuotta samalla 0.71 pistettä per peli tahdilla, hänellä olisi 39-vuotiaana tehopisteitä 840 jonka johdosta hän johtaisi koko SM-Liigan kaikkien aikojen pistepörssiä. Se kertoo kuitenkin jotain tästä pelaajasta, jota haukutaan vähän jokaisesta liigapaikkakunnalta, jopa Hämeenlinnasta.

 

[Deko]

Yritän mahdollisimman objektiivisesti:

Liigan ulkopuoliset:

1. Beech - Todella hyvä korvaaja McLeanille. En olisi uskonut että rantautuisi Suomeen noilla näytöillä.
2. Filppula - Alla loistava kausi AHL:ssä, sama kuin edellämainitulla, luulin että Ilari lähtisi rahastamaan Sveitsiin/Venäjälle, mutta ehdottomasti hyvä näin.
3. Hirschovits - Kausi Ruotsissa ei ollut mikään jättimenestys, joten listalla vasta kolmantena, mutta ehdottomasti kova hankinta kakkossentterin paikalle.
4. Laatikainen - Hyvä, tosin hivenen onnekas haku JYPiltä kummin vain, Välivaaran tai Viitasen/Kaijonmaan korvaajaksi.
5. Koistinen - Ura ollut laskusuunnassa, hakee uutta nostetta uralleen kasvattajaseurasta, pomminvarmasti puolustajien pistepörssin top-viidessä.


Liigan sisäiset:

1. Kilpeläinen - Olisi varmaankin saanut kahdensuunnan sopimuksen NHL:stä halutessaan, mutta tahtoi näemmä Jokereihin kehittymään, mistä olen luonnollisesti iloinen.
2. Haataja - Kova hankinta Kärpiltä kummallisella sopimuksella. Pystynee todennäköisesti hivenen suuremmassa roolissa ja tutun sentterin rinnalla suurempiin tehoihin kuin HIFK-kausillaan.
3. Järventie - Tuo kiekollisuutta ja kokemusta nuorehkoon Ilves-pakistoon. Muodostaa Koistisen kanssa vaarallisen yv-pakkiparin.
4. Nordlund - Kaivattu kova viivapommittaja Jokereiden takalinjoille. Tehnee ainakin alussa hasardeja, mutta onneksi meillä on maailmanluokan puolustava puolustaja Väänänen varmistamassa.
5. Pihlman - Stintti Jokereissa jätti karvaan maun monelle kannattajalle, mutta kunhan saa ehjän kesän alle, niin on varmasti 20 maalin mies.

 

[karel de groot]

Laakkosella meni kulunut kausi penkin alle, mutta edellisellä kaudella pleijareiden pistepörssin voitto. Ja nyt Laku palaa sinne, missä on aiemmin urallaan pelannut parasta peliään.

Tämähän se pointti oli. Kerhossa Laku on taas ihan eri mies kuin Kuopiossa. +40 pistettä runkosarjassa ja playoffseissa (säälit mukaanlukien :)) yli 10.

Lisäksi Pihlmanin kunto ei vakuuta, enkä oikein nostaisi Mastoa, Kilpparia tai Hentusta varman pistelingon ohi.