Kovimmat siirrot 2011-2012

[Yuppi]

Itseppä lähdit hehkuttamaan kaikkien aikojen kovimmaksi siirroksi. Millaisia vastauksia kuvittelit saavasi?

Mielestäni viestistäni on pääteltävissä, etten nyt kuitenkaan sentään Beechiä ihan kaikkien aikojen kovimpana siirtona pidä.

Ihan samalla logiikalla voitaisiin sanoa, että ''kaikki hyvät tilastot omaavat aina onnistuvat''.

Eli kääntäen tällä sinun logiikallasi on ihan täysin fifty-fifty, onko pelaaja vahvistus vai floppi. Tällä logiikalla kannattaa hommata vahvistukset poikkeuksetta alasarjoista tai Japanista.

Tänne on tullut niin monta kertaa milloin minkäkinlaisia kavereita huipputehojen saattelemina ja useammin he ovat flopanneet kuin onnistuneet.

No tästä kyllä haluaisin ihan jotain dataa kehiin, sinä olet ilmeisesti pitänyt tästä jotain tilastoa? Onhan se tietysti helppoa dumata kaikki toisten joukkueiden kovat ulkkarihankinnat vilauttamalla kreps-korttia. Minusta on vain naurettavaa, jos perusteet ovat luokkaa "no kun se yks tsekkikin floppas".

 

[Taze]

No tästä kyllä haluaisin ihan jotain dataa kehiin, sinä olet ilmeisesti pitänyt tästä jotain tilastoa? Onhan se tietysti helppoa dumata kaikki toisten joukkueiden kovat ulkkarihankinnat vilauttamalla kreps-korttia. Minusta on vain naurettavaa, jos perusteet ovat luokkaa "no kun se yks tsekkikin floppas".

Riittäkö, jos listaa viime kaudella liigassa flopanneita, jotka eivät olleet aiemmin SM-liigassa pelanneet?

Matias Månson
Robert Petrovicky
Jonathan Hedström
Tyler Arnason
Nolan Pratt
Steve McCarthy
Pavel Brendl
Ivan Huml
Martin St. Pierre
Mike York
Josh McNevin
Adam Miller

Sitten on näitä vähän makuasioita, jotta listataanko flopeiksi
Mario Valery-Trabucco
Armands Berzins
Kaspars Saulietis
Stephane Veilleux
Kamil Kreps
Patrick Yetman
Tomas Kudelka
Timo Helbling
jne.

Ja kyllä, totta kai oli onnistujiakin (McLean, Lee, Doell yms.) ja Beech voi olla sellainen. Mutta pirun usein tulee noita hutejakin, jotka eivät liigaan sopeudu.

 

[verikuut]

Riittäkö, jos listaa viime kaudella liigassa flopanneita, jotka eivät olleet aiemmin SM-liigassa pelanneet?
Pavel Brendl

Jebaa, umpifloppi kun ei tehnyt edes pistettä per peli.

 

[Taze]

Jebaa, umpifloppi kun ei tehnyt edes pistettä per peli.

Katos, silmät näköjään vähän haritti tuolla liigan sivuilla, katselin että oli 55 peliä, mutta se olikin pelinumero. Brendl ei listalle kuulu, eikä muuten kuulu Humlkaan, enne kuin joku ehtii huomauttaa.

 

[Rommeli]

Riittäkö, jos listaa viime kaudella liigassa flopanneita, jotka eivät olleet aiemmin SM-liigassa pelanneet?

Käsittääkseni tuossa huudeltiin huipputehojen saattelemana tänne tulleiden pelaajien perään. Adam Millerillä oli alla toki huipputehot, mutta sarja josta mies tuli, ei ollut erityisen kovatasoinen.

Nolan Prattia en listaisi flopiksi, vaikka monet niin tuntuvatkin tekevän. Mies hoiti pudotuspeleissä juuri sen roolin, johon hänet kaiketi oltiin hankittukin

Edit. Poistin maininnan Humlista, koska Taze ehti korjaamaan asian ennen viestiäni.

 

[GT]

.....

Lienee parempi, ettet enää listaile. Brendlin ja Humlin laittaminen flopanneiden listalle kertoo tarpeeksi osaamisesta. Etenkin, kun makuasioissa on Helbling ja Veilleux, joilla ei ollut mitään arvoa kenellekään.

 

[Deko]

Matias Månson
Robert Petrovicky
Jonathan Hedström
Tyler Arnason
Nolan Pratt
Steve McCarthy
Pavel Brendl
Ivan Huml
Martin St. Pierre
Mike York
Josh McNevin
Adam Miller

Sitten on näitä vähän makuasioita, jotta listataanko flopeiksi
Mario Valery-Trabucco
Armands Berzins
Kaspars Saulietis
Stephane Veilleux
Kamil Kreps
Patrick Yetman
Tomas Kudelka
Timo Helbling
jne.

Petrovicky oli n. 35 pisteen vauhdissa ennen kuin päätti purkaa sopimuksensa, en laskisi flopiksi.
Pratt luuti perusvarmasti Lukon takalinjoilla, niin kuin häneltä odotettiinkin, enkä siten myöskään häntä laskisi flopiksi, palkkakuitti tosin hänellä oli varmaan aika iso.
Brendl on maalintekijä ja maaleja hän myös teki, ei siis flopannut, vaikka KalPa-fanien mukaan muu toiminta kentällä jätti toivomisen varaa.
Huml veti lähes piste per peli -tahtia, hän nyt ei missään nimessä kuulu tuolle listalle.
McNevin oli veropakolainen, ei lähtenyt HPK:sta peliotteiden takia.

Valery-Trabuccostakaan en puhuisi floppina, 16 maalia on varsin hyvä suoritus liigan toiseksi huonoimmassa joukkueessa. Ja lisäksi tuli NCAA:sta minkä pitäisi laskea ennakko-odotuksia.
Saulietis ja Berzins olivat kummatkin hyvin halpoja toivotaan toivotaan -hakuja, joista en puhuisi floppeina.
Krepskin teki kaikesta niskaansa saamasta paskasta huolimatta ihan ok tahdilla pisteitä, vaikka hän oli toki palkkakuittiinsa nähden floppi.
Yetmanin yritteliäisyyttä kehuttiin Ässäfanien toimesta, vaikka syksyn jälkeen maaleja ei juuri tullutkaan, en laskisi flopiksi.

Muut ovatkin sitten floppeja, tosin lieventäviä asianhaarojakin löytyy aika monien kohdalla.

 

[Taze]

Lienee parempi, ettet enää listaile. Brendlin ja Humlin laittaminen flopanneiden listalle kertoo tarpeeksi osaamisesta. Etenkin, kun makuasioissa on Helbling ja Veilleux, joilla ei ollut mitään arvoa kenellekään.

Sinun osaamisesta puolestaan kertoo hehkutus St. Pierrestä viime kaudella. Et muuten kirjoittanut aiheesta enää mitään loppukaudesta?

Harmi, että joudun tekemään töitä ohessa, niin saattaa tulla virheitä (jotka toki pystyn myöntämään ja ehdin jopa korjatakin). Mun puolesta saat laittaa Helblingin ja Veilleuxin floppilistalle.

 

[Yuppi]

Riittäkö, jos listaa viime kaudella liigassa flopanneita, jotka eivät olleet aiemmin SM-liigassa pelanneet?

Matias Månson
Robert Petrovicky
Jonathan Hedström
Tyler Arnason
Nolan Pratt
Steve McCarthy
Pavel Brendl
Ivan Huml
Martin St. Pierre
Mike York
Josh McNevin
Adam Miller

Sitten on näitä vähän makuasioita, jotta listataanko flopeiksi
Mario Valery-Trabucco
Armands Berzins
Kaspars Saulietis
Stephane Veilleux
Kamil Kreps
Patrick Yetman
Tomas Kudelka
Timo Helblingjne.

Ja kyllä, totta kai oli onnistujiakin (McLean, Lee, Doell yms.) ja Beech voi olla sellainen. Mutta pirun usein tulee noita hutejakin, jotka eivät liigaan sopeudu.

Mielestäni tuossa edempänä oli vielä määritelmä "huipputehojen saattelemana", mnkä perusteella tuosta listastasi jo raakkaantuu ainakin tummentamani nimet pois. Lisäksi Huml nyt ei missään tapauksessa ollut floppi, eikä välttämättä Brendlkään.

Edit. Esimerkiksi nämä Tapparan ekbomit ja cepikset eivät voi mielestäni flopata, kun heillä lähtötaso jo on sen verran matala. Laita nyt sellainen lista, missä on jaoteltuna vaikka viideltä viime kaudelta huippunimet flopanneisiin ja onnistuneisiin. Toisin sanoen jätät tuollaiset tummentamani tusinamiehet suosiolla pois.

 

[Taze]

Mielestäni tuossa edempänä oli vielä määritelmä "huipputehojen saattelemana", mnkä perusteella tuosta listastasi jo raakkaantuu ainakin tummentamani nimet pois.

Jos Beechin 34, 12 ja 32 pinnaa ovat "huipputehot", niin varmaan Månsonin 26, 28 ja 29 ovat myös? Muita en jaksa edes tarkistella, ei tämä niin paljon kiinnosta. Kaudellahan se sitten nähdään mihin Beech pystyy.

 

[Makis]

Sinun osaamisesta puolestaan kertoo hehkutus St. Pierrestä viime kaudella. Et muuten kirjoittanut aiheesta enää mitään loppukaudesta?

Jälkiviisaus on hieno taito, enpä muista Jatkoajassakaan porukan hirveästi kritisoineen St. Pierren hankintaa, kyllä ne oli muidenkin joukkueiden fanit lähinnä kateellisia siitäkin "noudosta".

Ja Pierunhan aloitti hyvin Kärpissä. 9 pinnaa ensimmäisessä kymmenessä ottelussa ei varsinaisesti ole huono tilasto.

 

[Taze]

Jälkiviisaus on hieno taito, enpä muista Jatkoajassakaan porukan hirveästi kritisoineen St. Pierren hankintaa, kyllä ne oli muidenkin joukkueiden fanit lähinnä kateellisia siitäkin "noudosta".

Niin, mutta minäpä heitinkin jo tuolloin, että pidän Tenkratia huomattavasti St. Pierreä varmempana tapauksena, josta nimimerkki GT sai päähänsä kysenalaistaa asiantuntemukseni... hmmm näinköhän tämän äsken uudestaan? Asian todellisen laidan tultua esiin, ei ko. nimimerkkiä ketjussa enää näkynyt.

 

[Seesam]

Mielestäni tuossa edempänä oli vielä määritelmä "huipputehojen saattelemana"

Ilmeisesti viittaat minuun. Minä en käyttänyt siteraamaasi termiä ''huipputehot'' vaan ''hyvät tilastot''. Jos olisin käyttänyt termiä ''huipputehot'' niin en olisi puhunut samassa virkkeessä enkä edes samassa viestissä Lukon Beechistä, jonka viime kausien tehot ovat välillä keskinkertainen ja hyvä. Sinä voisit listata liigassa onnistuneet ''hyvien tehojen'' saattelemana liigaan tulleet ulkomaalaiset, kun niitä on helpompi listata niiden vähäisyydestä johtuen. Jos sinua asia niin hirveästi kiinnostaa, minua ei juurikaan, mutta anna mennä vain.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Niin, mutta minäpä heitinkin jo tuolloin, että pidän Tenkratia huomattavasti St. Pierreä varmempana tapauksena, josta nimimerkki GT sai päähänsä kysenalaistaa asiantuntemukseni... hmmm näinköhän tämän äsken uudestaan? Asian todellisen laidan tultua esiin, ei ko. nimimerkkiä ketjussa enää näkynyt.

Aika tasaiselta näyttää, sillä näyttäähän tuo GT olevan tässä tällä kertaa olevassa asiassa oikeassa. Mitä tulee taas ennustamiseen, niin veikkaan sinunkin joskus tehneen jonkun virheen.

 

[jamppa1919]

Yetmanin yritteliäisyyttä kehuttiin Ässäfanien toimesta, vaikka syksyn jälkeen maaleja ei juuri tullutkaan, en laskisi flopiksi.

Joo ei Yetmania voi ihan flopiksi sanoa, paitsi jos odotti mieheltä pelkästään maaleja? Pelasi hyvin kumpaakin suuntaan ja ennen kaikkea joukkueelle. Tehotkin kärsi lähinnä sen takia ettei löytynyt sopivia ketjukavereita miehelle. Santavuoren ja AUK:n kanssa homma toimi alkukaudesta, mutta Armialla homma kulki ykkösessä vaan vieläkin paremmin.

 

[Taze]

Aika tasaiselta näyttää, sillä näyttäähän tuo GT olevan tässä tällä kertaa olevassa asiassa oikeassa. Mitä tulee taas ennustamiseen, niin veikkaan sinunkin joskus tehneen jonkun virheen.

Ja mielestäni minä myönsn virheeni listalla, eikö? Olen toki ennustanut väärin, ja koska tiedostan sen välttelen toisten ennusteiden "dumaamista". Osaan myös myöntää olleeni väärässä, enkä vain häivy jälkekään jättämättä ;).

.

Odottelen edelleen GT:n "tason näyttöä".

 

[Yuppi]

Jos Beechin 34, 12 ja 32 pinnaa ovat "huipputehot", niin varmaan Månsonin 26, 28 ja 29 ovat myös? Muita en jaksa edes tarkistella, ei tämä niin paljon kiinnosta. Kaudellahan se sitten nähdään mihin Beech pystyy.

Minä olen koko ajan katsonut tilastoja koko uran ajalta, en pelkästään parilta viime kaudelta. Mielestäni AHL-pisteet korreloivat Elitserieniä paremmin sm-liigamenestyksen kanssa. Mutta joo, sittenpä tuo nähdään.

Ilmeisesti viittaat minuun. Minä en käyttänyt siteraamaasi termiä ''huipputehot'' vaan ''hyvät tilastot''. Jos olisin käyttänyt termiä ''huipputehot'' niin en olisi puhunut samassa virkkeessä enkä edes samassa viestissä Lukon Beechistä, jonka viime kausien tehot ovat välillä keskinkertainen ja hyvä.

Väärin, kuten tuosta alempaa voit lukea omia kirjoittamisiasi. Itse en noille Elitserien-pisteille siis antaisi niin suurta painoarvoa mitä itse annat. Minulle riittää se tieto, että Beech osaa pelata myös Euroopassa kovalla tasolla. Kolmosketjun sentterille ihan hyvät pisteet, kun ottaa huomioon, että esimerkiksi yksikään suomalainen ei tehnyt kovempaa jälkeä pisteiden valossa Mikko Lehtosta lukuunottamatta.

Sinä voisit listata liigassa onnistuneet ''hyvien tehojen'' saattelemana liigaan tulleet ulkomaalaiset, kun niitä on helpompi listata niiden vähäisyydestä johtuen. Jos sinua asia niin hirveästi kiinnostaa, minua ei juurikaan, mutta anna mennä vain.

Minua ei kiinnosta listata noita, kyllä se olit sinä itse, joka väitit näin:

Tänne on tullut niin monta kertaa milloin minkäkinlaisia kavereita huipputehojen saattelemina ja useammin he ovat flopanneet kuin onnistuneet.

 

[Mängimies]

Mielestäni viestistäni on pääteltävissä, etten nyt kuitenkaan sentään Beechiä ihan kaikkien aikojen kovimpana siirtona pidä.

Et yksiselitteisesti kaikkein aikojen kovimpana, mutta yhtenä kaikkien aikojen kovimmista. Ellet sitten heittänyt tuota alunperinkin ihan vitsillä. Siinä olet ihan oikeassa, ettei paljon tuon kovempia (statseiltaan) kavereita liigaan saada, mutta onhan tuostakin vielä matkaa "yhdeksi kaikkien aikojen parhaista".

 

[Yuppi]

Et yksiselitteisesti kaikkein aikojen kovimpana, mutta yhtenä kaikkien aikojen kovimmista. Ellet sitten heittänyt tuota alunperinkin ihan vitsillä. Siinä olet ihan oikeassa, ettei paljon tuon kovempia (statseiltaan) kavereita liigaan saada, mutta onhan tuostakin vielä matkaa "yhdeksi kaikkien aikojen parhaista".

Heitin sen varmaankin tarkoittamasi rafalskijutun pikku pöhnässä "provovitsinä".. eli ei, en pidä ainakaan tässä vaiheessa yhtenä kaikkien aikojen kovimmista. Ensi kauden kovimman vahvistuksen tittelistä sen sijaan uskon Beechin kilpailevan.

 

[Mängimies]

Heitin sen varmaankin tarkoittamasi rafalskijutun pikku pöhnässä "provovitsinä".. eli ei, en pidä ainakaan tässä vaiheessa yhtenä kaikkien aikojen kovimmista. Ensi kauden kovimman vahvistuksen tittelistä sen sijaan uskon Beechin kilpailevan.

No sitähän mäkin. Nimittäin jo Rafalskin tuominen esiin siinä yhteydessä osoitti sen, miten pahasti esimerkki ontui. Kuten sanottua, Rafalski ei todellakaan ollut toteutuessaan mikään tähtiluokan hankinta.

 

[Arde90]

Ensi kaudella nähdään sitten, että mikä on mm. Beechin taso. Hypetys äijän ympärillä on ainakin Rauman suunnalta ollut kovaa. Eipä sillä, koska tehot elitserienissä ja ahl:ssä ovat olleet ihan mukavia.


Ainakin itse olen tullut näiden siirtojen osalta sen verran pessimistiseksi, että mielästäni on todella vaikea sanoa jostain ulkomaalaisesta pelurista, että nyt saatiin liigaan uusi supertähti. Lähes joka vuosi on liigassa ollut erittäin kovilla meriiteillä varustettuja pelaajia, jotka ovat sitten kuitenkin osoittautuneet flopeiksi tai muuten vain pettäneet (liian kovat) odotukset. Onhan sitten tietysti niitäkin pelaajia, joilla on kovat meriitit, ja jotka osoittautuvatkin todellisiksi vahvistuksiksi.


Itse pidänkin tällä hetkellä kovimpina siirtoina Ilari Filppulan ja hirson paluita SM-Liigaan. Perusteluna se, että näiden pelaajian floppaus -aste on aika pieni verrattuna vaikkapa juuri Beechiin.

 

[Teroin]

Sinun osaamisesta puolestaan kertoo hehkutus St. Pierrestä viime kaudella. Et muuten kirjoittanut aiheesta enää mitään loppukaudesta?

Joukkueeseen tullessaan St. Pierre oli täysin sekaisin olevan Kärppä-pakan positiivisin ilmestys. Oli yritystä ja juonikkuutta, sitä mitä mieheltä odotettiin. Totta kai fanit tunsivat saaneensa vastinetta odotuksille.

Sitten alkoi viina ja pillu kiinnostamaan. Sen pituinen se.

Edit: muoksitaan nyt sen verran että tämän hetken kovin siirto allekirjoittaneen mielestä on ehdottomasti I. Filppula.

 

[Al Bundy]

"Kovimmat siirrot" -kategoriaan menee kyllä Tuomas Pihlman (Jokerit --> JYP). Jokainen voi sitten rivien välistä valita vokaalit, konsonantteja en myy.

 

[Dängleri]

Tähän kategoriaan kuulunee myös Hentusen siirtyminen KalPaan. Vähintäänkin TOP 10, ellei jopa TOP 5 siirto... keltamustilla laseilla tai ilman.

Se mikä tästä siirrosta tekee entistä mielenkiintoisemman, on se että Hentunen tuli Jokereista KalPaan menestymään. Eipä ois 5v sitten tälläista yhtälöä uskonut näkevänsä. Niin ne ajat muuttuu.

 

[Tadu]

Tähän kategoriaan kuulunee myös Hentusen siirtyminen KalPaan. Vähintäänkin TOP 10, ellei jopa TOP 5 siirto... keltamustilla laseilla tai ilman.

37-vuotias maalintekijä, joka teki viime kaudella 55 runkosarjaottelussa 6 maalia..? Aika vahvat lasit kyllä.

Kyllähän härkä antaa kaikkensa, mutta eihän nyt aivan liigan terävimpään kärkeen kuulu. Ikäkin alkaa varmasti pikkuhiljaa jo painaa.