Kovan luokan pelaajia..

[leizmo]

Sm-liigassa on aikas vähän kovatasoisia >>maailmanluokan>> pelaajia tällä kaudella. Tässäpä mielestäni sm-liigan kovan luokan pelaajat:

Steve Kariya, Ladislav Kohn - Blues
Jere Karalahti - HIFK
Jukka Voutilainen - HPK
Jyrki Lumme** - Ilves
Marko Jantunen, Tim Thomas, Brett Harkins - Jokerit
Niklas Bäckström, Petr Tenkrat, Jari Viuhkola, Viktor Ujcik, Michal Bros - Kärpät
Scott Langkow - Ässät
Pasi Saarela - Lukko
Kai Nurminen, Marko Kiprusoff - TPS
Kimmo Kapanen - KalPa


**NHL:ssä vakiokokoonpanossa. Nykykunto arvoitus...

 

[Grainger]

Scott Langkow - Ässät

Käsittääkseni tämä kyseinen herra on nykyisin vain keskinkertainen raumalaisen kiekkoseuran maalivahti, vaikkakin viime kaudella oli liigan eliittiä porilaisen kiekkoseuran luukulla. Sitä se tekee kun saa pelata Ässien kivikovan pakiston takana...

Vähissä oli leizmon mielestä "supertähdet" SM-liigassa.

 

[Olkku]

Sm-liigassa on aikas vähän kovatasoisia >>maailmanluokan>> pelaajia tällä kaudella. Tässäpä mielestäni sm-liigan kovan luokan pelaajat:

Vähissä on kovatasoiset pelimannit, mutta mielestäni on hirvittävä virhe, olla mainitsematta jäljellä olevista, todellisista tähtipelaajista Lukkopakki Markku Paukkusta. Tulipa mainittua. Saatte nähdä, että Markku on tulevankauden kohuyllättäjä(positiivinen) ja todennäköinen mm-kisapakki keväällä.

 

[Olkku]

Käsittääkseni tämä kyseinen herra on nykyisin vain keskinkertainen raumalaisen kiekkoseuran maalivahti, vaikkakin viime kaudella oli liigan eliittiä porilaisen kiekkoseuran luukulla. Sitä se tekee kun saa pelata Ässien kivikovan pakiston takana...

Vähissä oli leizmon mielestä "supertähdet" SM-liigassa.

Annappa Langkowin olla Ässissä, jos leizmo niin haluaa. Mulle sopii. Ei takerruta katsos pikkuasioihin.

edit. Sinänsä huvittavaa, että leizmon mielestä ässissä ei ole muita huippupelaajia, kun Lukon maalivahti:)

 

[Meikä83]

Omalle listalle mahtuisi vielä HIFK:n Salmelainen ja Pikkarainen, sekä naapuriseuran Lepistö ja Dahlman. Lisäksi pienellä varauksella Hulkkonen, Mäntylä ja myöskin Lukon Wright kuulostavat kovan tason pelaajilta.

 

[paze]

edit. Sinänsä huvittavaa, että leizmon mielestä ässissä ei ole muita huippupelaajia, kun Lukon maalivahti:)

No tottahan tuo ainakin SM-Liigan avauspelissä lienee, siis näin Ässien kannalta katsottuna lienee Langkow se ainoa tähtipelaaja, josta Ässät hyötyy tuossa pelissä. :)

-paze--

 

[Olkku]

No tottahan tuo ainakin SM-Liigan avauspelissä lienee, siis näin Ässien kannalta katsottuna lienee Langkow se ainoa tähtipelaaja, josta Ässät hyötyy tuossa pelissä. :)

-paze--

Todennäköisesti olet oikeassa, valitettavasti. Olivaanpakkokunolipaikka;)

 

[Jack Daniel's]

Steve Kariya, Ladislav Kohn - Blues
Jere Karalahti - HIFK
Jukka Voutilainen - HPK
Jyrki Lumme** - Ilves
Marko Jantunen, Tim Thomas, Brett Harkins - Jokerit
Niklas Bäckström, Petr Tenkrat, Jari Viuhkola, Viktor Ujcik, Michal Bros - Kärpät
Scott Langkow - Ässät
Pasi Saarela - Lukko
Kai Nurminen, Marko Kiprusoff - TPS
Kimmo Kapanen - KalPa

Ihan ok lista, mutta jos listalle on mahtunut Brett Harkins, niin luulisi Justin Mapletoftinkin mahtuvan Jokereista. Onhan herra pelannut NHL:ssäkin ja tehnyt jopa pisteitä siellä. Toisin kuin esim. Michal Bros tai Jukka Voutilainen. ;)

Miksei listalla ole RRRRRRaipea? Ma ihmettelen vaa...

 

[L4E]

Lukon Wright kuulostavat kovan tason pelaajilta.

Wright on ainakin harjoituspeleissä mätännyt jo 6 maalia ja osoittanut olevansa erittäin vaarallinen ratkaisija, joten kuti on ainakin kohdallaan .

Leizmon mainitsema Langkow on ollut myös viimeisissä otteluissa vakuuttavassa vireessä, vaikka tuo seura menikin väärin :). Herkästihän noita väärinkäsityksiä sattuu kun katselee millaisissa vehkeissä nuo kassarit oikein pelaa http://www.ur.fi/galleriakuvat/287046301485283.jpg (kuva on kesän pitsistä ja siinä ei ole Langkow).

 

[paze]

Olivaanpakkokunolipaikka;)

Sama, sama :)

Ettei nyt ihan chatiksi menisi, niin eipä noita oikeita tähtiä paljon SM-Liigassa tällä kaudella tuiki. Ainakaan näin ennalta ajateltuna, mutta onpahan tilaa uusille tähdille, ja niitä varmaan tullaankin näkemään, toivottavasti runsain mitoin.

-paze-

 

[leizmo]

Juu, korjataan. Scott Langkow - Rauman Lukko..

 

[Ujcik#11]

Kovan luokan pelaaja.
Pelaaja on sellainen joka toimii kentällä kuin kentän ulkopuolella ammattimaisesti, erottuu selkeästi muusta massasta ja pystyy henkilökohtaisella panoksella voittomaan pelejä joukkueelle.

Kovan luokan pelaaja on myös sellainen joka nousee myös kerta toisensa jälkeen esiin, kun panokset on kovat ja muilla maila tärisee ja kädet jäätyvät.

Kärpistä nämä kriteerit täyttävät selkeimmin Petr Tenkrat, sekä Niklas Bäckström.
Bäckström on osoittanut jo kahtena keväänä peräkkäin että hän on ns, voittava maalivahti ja pystyy tiukoissa paikoissa parantamaan otteita.

Tenkrat on lähes jumalan asemassa Kärppäfanien keskuudessa, mies on hämmästyttänyt taidoillaan sekä luisteluillaan oululaista ja koko suomalaista lätkäyleisöä jo 4.vuoden ajan.
Mies on yleensä hirmuisessa iskussa sillon, kun jyvät erottuvat akanoista, elikkäs keväällä. Tehnyt kärpille Playoffseissa ne tärkeimmät maalit kolmena kautena peräkkäin. On taitoa, silmää ja nopeutta. Todellinen taistelija henkeen ja vereen.
Kärpistä lisäisin listaan ilman perusteluita vielä Jari Viuhkolan, Mikko Lehtosen sekä Viktor Ujcikin.

 

[leizmo]

Omalle listalle mahtuisi vielä HIFK:n Salmelainen ja Pikkarainen, sekä naapuriseuran Lepistö ja Dahlman. Lisäksi pienellä varauksella Hulkkonen, Mäntylä ja myöskin Lukon Wright kuulostavat kovan tason pelaajilta.

Salmelainen = Nopea.. ja.. nopea pelaaja, mutta ei NHL-statusta, ei vakuuttanut valmentajia aikanaan ja joutui AHL:ään. Pelasi toki siellä kelpo kauden, mutta tuo liiga on sellainen vähän keskinkertainen.

Pikkarainen = Tulevaisuuden lupaus, mutta ei vielä NHL-kokemusta muuta kuin junnuleiriltä. Ei herätä vielä hegemoniaa. Pitkä matka tähteyteen, alkutaipaleella vasta.

Lepistö = Ehkä tämän hetken lupaavin nuori pelaaja koko Suomessa. Ensi kausi Jokereissa näyttää, pysyykö taso samana vai nouseeko. Veikkaan että nousee, kunhan kokemusta tulee lisää, nousee hän jo ensi vuonna kovien pelimiesten listalle, mutta vain jos hän on selvästi liigan parhaimpia puolustajia ja pystyy dominoimaan pelejä.

Dahlman = Näyttönsä antanut NHL:ssä, ei vakuuttanut. Tuli takaisin Ilvekseen ja sitten Jokereihin. Ilveksessä ihan perus ok. Jokereissa duunariosaston miehiä. Ei todellakaan mikään maailmanluokan pelaaja. Ei edes lähellä.


Maailmanluokan pelaaja = Kun suomalainen pelaaja pelaa suomen maajoukkueessa, niin ei ole väliä jos vastassa on sakicit, kovalchukit, palffyt, modanot, jagerit, ja muut starat. Suomi pelaa sisulla ja tahdolla sen 3-3 tasapelin. Ainoastaan jos eräässä joukkueessa sattuu pelaamaan SUNDIN, suomi menettää viime minuuteilla johtoasemansa ja lopulta häviää, mutta se onkin jo sitten asia erikseen.

En usko siis, että Salmelainen, Pikkarainen, Lepistö, Dahlman -tasoiset pelaajat pystyisivät Canadan tai USAn kaatoon.

 

[JjZz]

Dahlman = Näyttönsä antanut NHL:ssä, ei vakuuttanut. Tuli takaisin Ilvekseen ja sitten Jokereihin. Ilveksessä ihan perus ok. Jokereissa duunariosaston miehiä. Ei todellakaan mikään maailmanluokan pelaaja. Ei edes lähellä.

Siinä olet oikeassa, että maailmanluokan pelaajasta ei ole kyse, mutta ei se Jokereissa nyt iha duunaritason miehiä ollut. Olihan se useimmiten ykkösketjussa. Tosin saattahan sen tehopisteet johtua pitkälti Metron nappisyötöistä, onhan Tomekkikin tehnyt maaleja Metron rinnalla...

 

[J.Grönvall]

"Maailmanluokan" pelaajat ovat kyllä jossain muualla kuin SM-Liigassa tällä hetkellä. Maailmanluokan pelaaja on esim. Ville Peltonen tai Saku Koivu. Suomesta voisi koittaa katsoa kuka on vaikka MM-tason pelaaja ja tämä määrittänee kovan luokan pelaajan kriteerit. Euro Hockey-tason pelaaja onkin jo sitten paljon häilyvämpi käsite sillä jokainen tuntuu pääsevän niihin joukkueisiin.

MM-taso:

Jari Viuhkola
Niklas Bäckström
Petr Tenkrat
Viktor Ujcik
Jere Karalahti
Steve Kariya
Esa Pirnes
Petri Pakaslahti
Sami Lepistö
Tuukka Mäntylä
Marko Kiprusoff
Antti Aalto
Tim Thomas

Tässä olevat pelaajat ovat niitä joita voisi kuvitella näkevänsä Suomen (tai jonkun muun maan) maajoukkueessa. Kaikki ovat monipuolisia pelaajia jotka sopeutuvat moneen rooliin. Kuitenkaan näistäkään kukaan ei ole kyllä maailmanluokan pelaaja. Karalahti oli sitä joskus (98-aikoihin) ja Viuhkolalla ja Lepistöllä on siihen kategoriaan mahdollisuuksia.

SM-Liigan kärkiluokka ("kansainvälinen" taso):

Ladislav Kohn
Tuomas Eskelinen
Jukka Voutilainen
Jyrki Louhi
Marko Jantunen
Antti Virtanen
Pasi Saarela
Toni Porkka
Pasi Puistola
Janne Grönvall
Petri Kontiola
Antti Hulkkonen
Kai Nurminen
Ville Vahalahti
Stefan Öhman
Martti Järventie
Tony Virta
Toni Dahlman
Jussi Pesonen

Ja nämä jannut ovat liigassa kovia tekijöitä mutta esim. MM-kisoihin ei olisi mitään asiaa. EHT-turnaukset mahdollisia, mutta loppujen lopuksi sielläkin valtaosa näistä kavereista osoittautuisi tavalla tai toisella yksipuoliseksi.

 

[Eddie]

SM-Liigan kärkiluokka ("kansainvälinen" taso):

Ladislav Kohn
Tuomas Eskelinen
Jukka Voutilainen
Jyrki Louhi
Marko Jantunen
Antti Virtanen
Pasi Saarela
Toni Porkka
Pasi Puistola
Janne Grönvall
Petri Kontiola
Antti Hulkkonen
Kai Nurminen
Ville Vahalahti
Stefan Öhman
Martti Järventie
Tony Virta
Toni Dahlman
Jussi Pesonen

ÖÖ, eiköhän tuohon listaan mene vielä aika perkuleesti pelaajia, jos nimilista määrittelee tuon kansainvälisen luokan tason. Kärpistä tulee heti mieleen ainakin 5 pelaajaa, jotka tuohon kuuluisivat "mm-tason" lisäksi.

 

[Oiva]

ÖÖ, eiköhän tuohon listaan mene vielä aika perkuleesti pelaajia, jos nimilista määrittelee tuon kansainvälisen luokan tason. Kärpistä tulee heti mieleen ainakin 5 pelaajaa, jotka tuohon kuuluisivat "mm-tason" lisäksi.

Näinpä. Esim. Mika Pyörälä on jonkin asteinen keisari liigatasolla, heittämällä ohi Jussi Pesosesta.

 

[J.Grönvall]

ÖÖ, eiköhän tuohon listaan mene vielä aika perkuleesti pelaajia, jos nimilista määrittelee tuon kansainvälisen luokan tason. Kärpistä tulee heti mieleen ainakin 5 pelaajaa, jotka tuohon kuuluisivat "mm-tason" lisäksi.

Eli Pyörälä, Bros, Kukkonen, Loponen ja Sahlstedt (kö) ?

 

[Oiva]

Kerro... Pyörälä ja ?

Minä kerron. Esim.
1. Pyörälä (kolmenkymmenen pisteen roolipelaaja, taitavakin),

2. Saarenheimo (viime kaudella 35 pistettä, edellisellä kaudella 22 pistettä nelosketjussa!),

3. Ilkka Mikkola (puolustajalle kunnioitettavat 20 pinnaa viime vuonna, kuus suomen mestaruutta, mukana ehc:llä),

4. Mikko Lehtonen (liigan parhaita puolustajia, viime kaudella harjas 28 paunaa, mukana ehc:llä)

5. Ari Vallin (helposti ehc-tasoinen puolustuja, liikkuva n. 20 pinnan pakki),

6. Lasse Kukkonen (myös maajoukkuepelejä takana, 8 matsia NHL:stä, n. 20 pisteen puolustaja).

Lisäksi hyvin lähellä noita ainakin Kalle Sahlstedt ja Janne Pesonen.

 

[J.Grönvall]

Minä kerron. Esim.
1. Pyörälä (kolmenkymmenen pisteen roolipelaaja, taitavakin),

2. Saarenheimo (viime kaudella 35 pistettä, edellisellä kaudella 22 pistettä nelosketjussa!),

3. Ilkka Mikkola (puolustajalle kunnioitettavat 20 pinnaa viime vuonna, kuus suomen mestaruutta, mukana ehc:llä),

4. Mikko Lehtonen (liigan parhaita puolustajia, viime kaudella harjas 28 paunaa, mukana ehc:llä)

5. Ari Vallin (helposti ehc-tasoinen puolustuja, liikkuva n. 20 pinnan pakki),

6. Lasse Kukkonen (myös maajoukkuepelejä takana, 8 matsia NHL:stä, n. 20 pisteen puolustaja).

Lisäksi hyvin lähellä noita ainakin Kalle Sahlstedt ja Janne Pesonen.

Ok, hyvät perustelut. Mutta kuitenkin olen eri mieltä Saarenheimon ja Vallinin pärjäämisestä kansaivälisellä tasolla. Maajoukkueeseen päästäkseen tulisi ainakin minun mielestäni omata jotain erityisen vahvoja osa-alueita. Esim. Saarela on päässyt kokeilemaan maalintekotaitojensa ansiosta, Pesonen on erittäin fyysinen pelaaja jne.

Vallin on liigatasolla hyvä puolustaja ja pärjää juuri tuon mainion liikkeensä vuoksi. Kuitenkin maajoukkuetasolla liike korostuu entisestään ja lisäksi on oltava riittävän fyysinen omassa päässä kun puolustajasta on kyse. Vallin ei tätä ole. Liigan hyökkääjien taso kokonaisuudessaan on heikompi kuin EHT:ssä ja vauhti on näin ollen myös aivan toista luokkaa.

Saarenheimo puolestaan on liian tasainen ominaisuuksiltaan. Hän ei ole erityisen missään joskaan ei huonokaan, muualla kuin hyökkäyspäässä. Saarenheimo ei mielestäni mitenkään nouse muiden yläpuolelle varsinkaan tuosta listasta minkä tein. Arto Kuki on teki aikanaan Tapparassa 19 pistettä nelosketjussa, onko Kuki kansainvälisen tason pelaaja ? Ei.

Kukkosen voin hyväksyä. Lehtosen ehkä nippa nappa. Pakko sanoa että Pyörälä ei olisi lähelläkään EHT-paikkaa jos NHL ei olisi vienyt meitin kärkisenttereitä. Mikkola on myös pelannut erittäin hyvin mutta onko Mikkolakaan sittenkään pelaaja joka pystyisi vieläkin nostamaan tasoaan nykyisestä. Ymmärrän että on helppo heittää vastaan että miksi sitten Hulkkonen olisi kansainvälisen tason pelaaja mutta olen sitä mieltä että Hulkkosella on vielä varaa kehittyä sille tasolle.

 

[lunar]

Jokerikannattajana tuon esille "omasta" joukkueestani ne kenet tällaiselle listalle kelpuuttaisin:
Petri Pakaslahti (liigan kenties paras puolustava sentteri)
Marko Jantunen (kokemusta, luisteluvoimaa, taitava, osaa tehdä maaleja)
Tim Thomas (ei tarvitse perusteluja)

 

[Eddie]

No Oiva melkein vastasi minun puolestani, mutta nämähän ovat tosin mielipide asioita ja pohjautuvat itsekullakin omanlaisiin perusteluihin. Mutta mutta monta nimeä voisin tuosta sinunkin listastasi kyseenalaistaa, kuten sinäkin teit, mutta turha lähteä sille linjalle. Ei täällä mainituista pelaajista kuitenkaan yksikään huono ole ja jokainen voisi varmasti pelata Eht:ssa ottaen huomioon ketä siellä on viime vuosina esiintynyt.

En tarkoittanut muuten pelkästään kärppäpelaajia vaan muitakin. Marko Kivenmäki esimerkiksi kuuluu varmasti tuolle listalle, kuten myös yllämainitut Jokeripelaajat ja vielä jokunen muukin.

 

[flintstone]

Kun kerran on kyse SM-liigasta

Niin itse nostaisin esiin omasta mielestäni SM-liigan tasolla (roolissaan) kovat pelaajat.

Blues: Tuomas Eskelinen, Kari Haakana, Esa Pirnes, Ladislav Kohn, Steve Kariya
HIFK: Jere Karalahti, Hannu Pikkarainen, Tony Salmelainen
HPK: Jani Hassinen, Jyrki Louhi, Jukka Voutilainen
Ilves: Jyrki Lumme (ainakin nimenä, taso kysymysmerkki), Raimo Helminen
Jokerit: Tim Thomas, Sami Lepistö, Tony Virta, Marko Jantunen, Petri Pakaslahti
Jyp: Antti Virtanen
Kalpa: Kimmo Kapanen
Kärpät: Niklas Bäckström, Lasse Kukkonen, Ari Vallin, Ilkka Mikkola, Mikko Lehtonen, Viktor Ujcik, Jari Viuhkola, Kalle Sahlsted, Petr Tenkrat
Lukko: Scott Langkow, Erik Hämäläinen, Toni Porkka, Shayne Toporowski, Markku Tähtinen, Pasi Saarela
Pelicans: Sami Helenius, Erik Kakko, Toni Sihvonen
Saipa: Olli Malmivaara, Petri Kokko, Eetu Qvist
Tappara: Mika Lehto, Tuukka Mäntylä, Pasi Puistola, Janne Grönvall, Janne Ojanen, Timo Vertala, Stefan Öhman
TPS: Marko Kiprusoff, Markus Seikola, Antti Hulkkonen, Antti Aalto, Kai Nurminen, Ville Vahalahti, Mika Alatalo
Ässät: Pasi Peltonen, Marko Toivonen, Mikko Rautee, Marko Kivenmäki, Pasi Nielikäinen

 

[JPL]

Saarenheimo puolestaan on liian tasainen ominaisuuksiltaan. Hän ei ole erityisen missään joskaan ei huonokaan, muualla kuin hyökkäyspäässä. Saarenheimo ei mielestäni mitenkään nouse muiden yläpuolelle varsinkaan tuosta listasta minkä tein. Arto Kuki on teki aikanaan Tapparassa 19 pistettä nelosketjussa, onko Kuki kansainvälisen tason pelaaja ? Ei.

Kukkosen voin hyväksyä. Lehtosen ehkä nippa nappa. Pakko sanoa että Pyörälä ei olisi lähelläkään EHT-paikkaa jos NHL ei olisi vienyt meitin kärkisenttereitä. Mikkola on myös pelannut erittäin hyvin mutta onko Mikkolakaan sittenkään pelaaja joka pystyisi vieläkin nostamaan tasoaan nykyisestä. Ymmärrän että on helppo heittää vastaan että miksi sitten Hulkkonen olisi kansainvälisen tason pelaaja mutta olen sitä mieltä että Hulkkosella on vielä varaa kehittyä sille tasolle.

Tämän takia Pyörälä ja Saarenheimo kuuluvat sarjaan "liigan aliarvostetuimmat pelaajat". Yksinkertaisesti siitä syystä, että heidän hyvyytensä huomaa vasta pidemmässä seurannassa tai jos omaa erittäin hyvän silmän pelaajille. Pyörälä esimerkiksi on laituri, eikä sentteri. Sentterinä hän ei varmaan MM-kisoihin tulisi ikinä pääsemään, mutta toimii erinomaisena laiturina missä ketjussa tahansa, jopa MM-tasolla. Saarenheimosta melkein samat sanat. Tulee lyömään jossain vaiheessa itsensä todennäköisesti läpi jopa kansainväliselle huipulle. Kuten Jatkoajan kausiennakostakin näkee, NHL:stäkin on tullut jo yhteydenottoja ja jos hän lyö itsensä todella läpi, lähtö sinne voi tulla jo ensi vuonna. Saarenheimo tasainen - no juu... hyvä kaikilla osa-alueilla. Ei ehkä maailmanluokkaa (tm.Tami) missään, mutta erinomainen peruspelaaja. Milloin Suomesta on tullut maailmanluokan pelaaja? Selänteen jälkeen esimerkiksi? Kärppä tulee ehkä ensimmäisenä mieleen, mutta maalivahdin ollessa kyseessä, muilla osa-alueilla nyt ei hirveästi olekkaan merkitystä. T.Ruutu? Ehkä lähellä maailmanluokkaa hyökkäyspäässä, mutta ei kuitenkaan monen esimerkiksi Venäläisen tasoa. Pitkänen? Mahdollisesti. Hyökkääväksi puolustajaksi erinomainen ja mahdollisuus maailmanluokan pelaajaksi. Näiden pelaajien jälkeen on todella hiljaista ainakin näiden nuorempien pelaajien kohdalla. Seuraavaan kategoriaan onkin sitten esim. Pyörälällä ja Saarenheimolla hyvät mahdollisuudet. Aika näyttää, tulevatko he sinne pääsemään.

 

[mirasane]

Sm-liigassa on aikas vähän kovatasoisia >>maailmanluokan>> pelaajia tällä kaudella. Tässäpä mielestäni sm-liigan kovan luokan pelaajat:

Steve Kariya, Ladislav Kohn - Blues
Jere Karalahti - HIFK
Jukka Voutilainen - HPK
Jyrki Lumme** - Ilves
Marko Jantunen, Tim Thomas, Brett Harkins - Jokerit
Niklas Bäckström, Petr Tenkrat, Jari Viuhkola, Viktor Ujcik, Michal Bros - Kärpät
Scott Langkow - Ässät
Pasi Saarela - Lukko
Kai Nurminen, Marko Kiprusoff - TPS
Kimmo Kapanen - KalPa

Pudottaisin listaltasi pois Harkinsin, Langkowin ja Kimmo Kapasen. Ensin mainittu oli jo viime kaudella todella vaisu ja on nytkin kuulemma pahasti keskenkuntoinen. Langkow ja Kapanen kuuluvat mielestäni samaan maalivahtikategoriaan Wallinheimon, Lehdon ja Pitkämäen kanssa. Hyviä liigavahteja kaikki, mutta eivät maailmanluokan pelaajia.