Kouvola on parempi kuin Lappeenranta

[finnjewel]

Kyseisen jaalalaisen kaupan varasto voitaisiin viedä Hirvaskankaalle huutokauppakeisarin myytäväksi. Historiallista arvoa lienee kokoelmalle jo kertynyt.

 

[Ollakseni]

@pernaveikko (ilmeisesti samasta kaupasta kyse), julkisten asiakirjojen mukaan ensimmäinen valitus on tehty Jaalan kunnan terveyslautakuntaan jo vuonna 1992. Eli aika pitkä on byrokraatikoiden pinna.

Joskus sitä harmittelee, että vanhan ajan kyläkaupat on katoavaa kansanperinnettä, mutta ehkäpä ihan hyvä niin.

Olipa Jämsänkoskella aikoinaan K-kauppias joka hankki viljapossun leimasimen jota käytti armotta kaikkeen muuhun kuin viljapossuun.

 

[Theofilus]

https://yle.fi/uutiset/3-10365544 Kaakon kulmalla on pientä väännön poikasta lääkärihelikopterin sijoituspaikasta. Kuten linkistä käy ilmi, ministeriön työryhmä tuli siihen tulokseen, että paras paikka kopterilla on Lappeenrannassa. Noh, Kymenlaaksossa ei asiantuntijalausunnon ole kelvanneet vaan Kouvola on antanut vielä epätoivoiset lisälausunnot asiasta. Lisäksi kouvolalainen Keskustan kansanedustaja Markku Pakkanen uhkasi äänestää sote-uudistusta vastaan jos kopteri menee Lappeenrantaan.

Aikamoista meuhkaamista yhdestä kopterista. Kyseessä on kuitenkin asia, jolla parannetaan ihmisten turvallisuutta. Todella vastuutonta Kouvolan suunnalta vain sen takia että ”pitäähän Kouvolassa jotakin olla”. Ulkopuoliselle tämä näyttäytyy lähinnä kuihtuvan alueen oireilulta ja täysin turhanpäiväiseltä itkupotkuraivailulta

Jos asiantuntijat ovat sitä mieltä, että paras paikka Kaakkois-Suomen kopterille on Lappeenranta niin sinne kopteri on sijoitettava ja pulinat pois. Kouvolassakin.

 

[Fordél]

Noh, Kymenlaaksossa ei asiantuntijalausunnon ole kelvanneet vaan Kouvola on antanut vielä epätoivoiset lisälausunnot asiasta. Lisäksi kouvolalainen Keskustan kansanedustaja Markku Pakkanen uhkasi äänestää sote-uudistusta vastaan jos kopteri menee Lappeenrantaan.

Hitto mitä spedeilyä Pakkaselta. Vähään aikaan toinen kerta, kun harrastaa tällaista kiristyspolitiikkaa. Hyvin epämiellyttävää toimintaa. Jos Pakkasen ainoa perustelu kopterin sijoittamiselle Kouvolaan on se, että Kvl ei ole saanut sote-uudistuksessa muutakaan niin eiköhän ministerin pitäisi olla harvinaisen helppoa tehdä asiassa päätös. Markku voi sitten äänestellä rauhassa sote-uudistusta vastaan ja kantaa sen mahdollisesta kaatamisesta vastuun.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

https://yle.fi/uutiset/3-10365544 Kaakon kulmalla on pientä väännön poikasta lääkärihelikopterin sijoituspaikasta. Kuten linkistä käy ilmi, ministeriön työryhmä tuli siihen tulokseen, että paras paikka kopterilla on Lappeenrannassa. Noh, Kymenlaaksossa ei asiantuntijalausunnon ole kelvanneet vaan Kouvola on antanut vielä epätoivoiset lisälausunnot asiasta. Lisäksi kouvolalainen Keskustan kansanedustaja Markku Pakkanen uhkasi äänestää sote-uudistusta vastaan jos kopteri menee Lappeenrantaan.

Aikamoista meuhkaamista yhdestä kopterista. Kyseessä on kuitenkin asia, jolla parannetaan ihmisten turvallisuutta. Todella vastuutonta Kouvolan suunnalta vain sen takia että ”pitäähän Kouvolassa jotakin olla”. Ulkopuoliselle tämä näyttäytyy lähinnä kuihtuvan alueen oireilulta ja täysin turhanpäiväiseltä itkupotkuraivailulta

Jos asiantuntijat ovat sitä mieltä, että paras paikka Kaakkois-Suomen kopterille on Lappeenranta niin sinne kopteri on sijoitettava ja pulinat pois. Kouvolassakin.

Totuus vain on, että vaikka Lappeenrannassa on enemmän porukkaa, niin he voidaan kuljettaa autolla helposti LPR:n sairaalaan, kun taas Utista tavoitetta isoin juurikin suurella säteellä vaikeasti tavoitettavia potilaita. Tästä on ihan laskelmiakin, mutta en jaksa nyt niitä etsiä kännykällä. Myös Utin lentokenttä armeijoineen voisi helposti tehdä yhteistyötä. Meinaako ne hakea Venäjän puolelta porukkaa kyytiin vai mikä järki se kopteri on sijoittaa itärajan viereen?

 

[Everton]

Niin, Kouvolan Sanomissahan oli taannoin hyvin havainnoillistava karttaesitys, johon toimintasäde oli merkitty kopterin eri sijoituspaikkojen mukaan. Ainakin sen perusteella Utti oli täysin ylivoimainen paikka kattavuuden osalta. Kotkan seudulla iso osa toimintasäteestä menisi mereen ja Lappeenrannassa Venäjälle. Utin kannalta ainoa huono puoli oli se, että järkevä toimintasäde ylsi juuri ja juuri Lappeenrantaan, eli Imatran seutu jäisi ilman kopteritukea.

Kyllä ainakin minä näen asian niin, että aluepolitiikkaa toteutetaan juurikin siinä tapauksessa, että kopteri sijoitetaan Lappeenrantaan ja fiksu ratkaisu olisi sitten Utti (tai joku muu paikka Kouvolan ja Lappeenrannan välillä).

 

[BlackWolf]

No siinähän se selvitys on kun viitsii avata ne linkit. Sieltä voi ihan itse lukea.

Jos väestöstä vähennetään jo nyt palvelun piirissä oleva väestö sekä operatiivisesti hankalat keskustat, vähenee Utista tavoitettava väestö merkittävästi. Taulukossa 1 ja kuvissa 3 ja 4 on esitetty eri tukikohdista tavoitettava väestö, joka ei ole aikaisemmin ollut palvelun piirissä. 100 km etäisyydellä Seinäjoelta tavoitettaisiin n. 11300 asukasta enemmän kuin Vaasasta ja Lappeenrannasta vastaavasti n. 39000 asukasta enemmän kuin Utista. Lyhemmillä etäisyyksillä Utista tavoitetaan enemmän väestöä. Erot ovat kuitenkin niin pienet, että päätöksentekoa ei voi perustaa pelkästään väestö- määriin.

Siellä myös oikein erikseen mainitaan että vaikka Utin alueelta tavoitettaisiin PK seutu ja Lahti, niin sinne ei kuitenkaan lennettäisi, vaikka se väestömääräisesti tilastoja nostaisikin Utin eduksi.

Täältä nyt vaan ihan itse lukemaan taulukoita ja katsomaan kuvaajia.
https://stm.fi/documents/1271139/6184550/Ensihoidon+ilmailupalveluita+kehittävän+työryhmän+raportti.pdf/1b9b5ba0-9d4c-4f2e-824e-1c9f5036d6c0/Ensihoidon+ilmailupalveluita+kehittävän+työryhmän+raportti.pdf.pdf (linkki siihen itse raporttiin, mihin päätös perustuu)

Eikös myös Kouvola siirtänyt sairaalansa Kotkaan. Menee vähän Utti hukkaan jos pitää lähteä kuitenkin viemään ne potilaat sinne Kotkaan että saavat sairaalahoitoa. Katsos sieltähän se löytyi ihan tekstistä.

Kouvolan alueella ei ole laajan päivystyksen tai muuta keskussairaalaa. Tämä merkitsee sitä, että Kouvolan alueella on joka tapauksessa ensihoidon kuljetuksiin liittyviä tarpeita. Nämä potilaat olisivat suurimmaksi osaksi menossa Utin tukikohdasta pois päin, josta aiheutuu se, että potilaita on ”ajettava takaa”. Erityisesti esim. sääesteen vuoksi maayksiköllä toimittaessa potilaiden tavoittaminen jäisi käytännössä tukikohdan lähialueeseen ja Kouvolan ydinkeskustaan. Potilaiden saattaminen tai kuljettaminen suuntautuisi aina Utin tukikohdasta poispäin, jolloin vastaanottavasta sairaalasta on lisäksi lennettävä takaisin tukikohtaan varustetäydennystä ja tankkausta varten. Tämä lisäisi tehtävien kestoa, lentoaikaa ja sitä kautta kustannuksia, sekä samanaikaisten hälytysten riskiä.

Ihan itse on Kouvola tilanteensa aiheuttanut.

 

[kiwipilot]

Fiksuin ratkaisu kopterin suhteen olisi se, että koko rahalla perustettaisiin hoitotason maayksiköitä ja unohdettaisiin haihattelu koko valtakunnan kattavasta FinnHEMS -järjestelmästä. Kopteriasia on pelkästään (alue)politiikkaa ja äänten kalastelua valheellisella turvallisuudentunteella. Asialla sitten tietenkin ratsastavat kansanedustajat ja kuntapoliitikot, jotka eivät siitä mitään ymmärrä: ajatus henkiä pelastavasta ilma-avusta toki uppoaa ihmisiin, varsinkin kun aina löytyy joku kertomaan tarinan elvytetystä ja kopukalla kuljetetusta sukulaisesta. Se onko kuusi miljoona moiseen vuodessa per kopteri järkevää onkin ihan toinen juttu...

Oikeastihan tuo vekotin on käytännössä lentävä ruumisarkku joilla pääasissa köijätään erittäin huonoennusteisia potilaita - tämä eräältä kopterissa työskentelevältä kaveriltani kuultuna. Lisäksi kopterin kuljetuskoodi on liian usein X-0 eli liikennöintieste - mikä tarkoittaa käytännössä aina huonoa keliä. Tukikohtaanhan kopteri kyllä pääsee jolloin ongelmaksi koituu navigointiapujen puute itse kohteesta.

Koko FH-keskustelua leimaa tunteisiin perustuva kiihko eikä järjelle jää tilaa: kuudella miljoonalla saisi moneen pienempään kuntaan ympärivuorokautisen hoitotason ambulanssin, jotka käytännössä tekevät sen kovimman työn kentällä. Ja nykyään vaativakin hoito voidaan aloittaa ambulanssin takaloosterissa; happea, huopaa ja hanaa -ajat ovat jääneet pysyvästi 90-luvulle. Lisäksi useasti keikoilla kopterin odottelu vain lisää ambulanssin lähtöviivettä: esimerkiksi traumapotilaita ei kentällä pelasteta vaan leikkurissa.

Kopterin hyviä puolia oman duunin kannalta on se, että tarvittaessa löytyy päivystävä ensihoitolääkäri jota konsultoida. Toki eipä se konsultoinnin onnistuminen vaadi sitä kuuden millin härveliä siihen viereen...

Ohessa vielä anestesiologian ylilääkäri Heikki Laineen asiallinen pohdiskelu - hänkin muuten ilmailun harrastaja.

https://www.laakarilehti.fi/ajassa/verkkokommentti/lisaa-koptereita-vai-sairaalapaivystyksia/

 

[Zeta03]

Tshernobyl on nykyään tai varmaan jo pidempään ollut kovaa valuuttaa turistien papereissa. Kouvolan pitäisi enemmän hyödyntää markkinoinnissaan tätä hämmentävää yhdennäköisyyttä. Vanha kuva mutta aina yhtä ajankohtainen.

Keksiikö joku mikä voisi olla Lappeenrannan kaksonen (ei kuitenkaan Elmeri)?

 

[Rankkari]

Mitäpä tuosta asiasta väittelemään. Asuu siinä, kumpi tuntuu peremmalta.
Tai sitten jossain ihan muualla.

 

[Individual]

Edustaja Pakkanen (kesk) näytti hauista ja lääkärihelikopteri tultaneen sijoittamaan Kouvolan Uttiin.
Valtava pettymys Lappeenrannalle — Lääkärihelikopteri menee sittenkin Kouvolan Uttiin - Etelä-Saimaa

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Edustaja Pakkanen (kesk) näytti hauista ja lääkärihelikopteri tultaneen sijoittamaan Kouvolan Uttiin.
Valtava pettymys Lappeenrannalle — Lääkärihelikopteri menee sittenkin Kouvolan Uttiin - Etelä-Saimaa

Kouvola on sittenkin parempi vaihtoehto. Järki voitti tässäkin.

Lääkärihelikopteri tulee sittenkin Uttiin — Hallituksen reformiministerien ryhmä päätti asiasta torstaina - Kouvolan Sanomat

 

[Theofilus]

Kouvola on sittenkin parempi vaihtoehto. Järki voitti tässäkin.

Lääkärihelikopteri tulee sittenkin Uttiin — Hallituksen reformiministerien ryhmä päätti asiasta torstaina - Kouvolan Sanomat

No ei todellakaan voittanut järki vaan parempi poliittinen edunvalvonta ja vahvempi lobbaus.

Mutta pulinat pois, tärkeintä lienee kuitenkin se, että kopteri ylipäätänsä saatiin Kaakkois-Suomeen vahvistamaan ensihoitoa.

Ja pitäähän siellä Kouvolassa nyt jotain olla... :)

 

[Kari Tappio]

Onhan tämä Kouvolalle yhtä iso saavutus kuin Haminalle lipputanko.

 

[Fordél]

Vahvaa suorittamista Etelä-Saimaalta:

"Kaakkois-Suomeen sijoitettavan lääkärihelikopterin paikksi on Kouvolassa.

Asiata päätti hallituksen reformiministerien ryhmä torstain kokouksessaan."

Jos kirjoitustaito on Lappeenrannassa tällä tasolla, lääkärihelikopterin sijainti on pienimpiä murheita.

 

[Linnankundi]

Taitaa tämä helikopteriepisodi olla näyttö keskustalaisesta siltarumpupolitiikasta. Vaalit lähellä, jotain tarttis tehdä. Jostakin luin, että Saimaan alueen kannalta Lappeenranta olisi parempi sijoituspaikka. Saimaan alueella kun ei ambulanssilla kovin hyvin pääse potilaan luokse vesistö vuoksi.

 

[Individual]

Homma ei ole ohi! Kantelu on tehty ja kohta kai kaivetaan taisteluhelikopteritkin kaapista.
Etelä-Karjalassa ei niellä lääkärihelikopteripäätöstä: Eksoten hallituksen puheenjohtaja teki kantelun oikeusasiamiehelle

 

[Everton]

Ei tähän nyt kyllä ole muuta ratkaisua kun jakaa kopterin sijoituspaikka ristillisellä tasajaolla Utin ja Lappeenrannan kesken. Toinen saa roottorit ja toinen runkon. Ainoa tapa, millä kaikki on tyytyväisiä, eikä kukaan pääse hyötymään kopterista millään lailla.

 

[lautamies]

Tuo viimeisin päätös lääkärihelikopterin sijoituspaikasta on täydellinen esimerkki vanhan Maalaisliiton, nykyisen Keskustapuolueen jatkuvasti harjoittamasta ns. siltarumpupolitiikasta. Keskustalainen tanhupalloministeri päättää vastoin asiantuntijaryhmän suositusta mihin kopteri sijoitetaan.
Olen varma, että asia ei ole vielä ratkennut, vaan todellinen kiistely on vasta alkanut, sitä ei estä tämä Mäntyharjun lahja oikeusministeriksi, eikä Voikkaan kuukasvoinen työttömiä aktivoiva työministeri.

 

[hablaa]

Ihan vaan otsikon mukaan - kuppa voi olla mukavampi kuin tippuri. En silti haluaisi kumpaakaan.

 

[Everton]

Oho. Nyt nimittäin olen varmaankin ekaa kertaa tässä ketjussa totaalisen off-topic -asialla, eli teemalla "Lappeenranta on parempi kuin Kouvola"... Mutta tämä on nyt kuitenkin niin hyvä juttu molempien kaupunkien asukkaiden kannalta, että annettakoon syntini anteeksi:

HS selvitti: Kolme suomalaiskaupunkia erottuu katuturvallisuudessa muista edukseen

 

[Everton]

Jo toinen peräkkäinen oho-viesti meikäläiseltä. Lappeenranta nimittäin kirii nyt kovalla vauhdilla. Jatkoajan uutinen tarkoittaa sitä, että Kisapuistossakin päästään vihdoin ja viimein näkemään miesten sarjojen jääkiekkofinaali. Ymmärtääkseni tämä on historiallinen tapahtuma.

Onnea Lappeenranta ja kaikki lappeenrantalaiset kiekkofanit!

 

[Creed Bratton]

Onneksi Kouvola edustaa tällä hienolla mersutatuoinnilla ja muillakin ”mielenkiintoisilla” tatuoinneilla varustetulla aika kerava, tai no kouvolaluokan naikkosella.

Onnea Kouvola parhaimmasta perseestä!

Edit. Linkki korjattu

 

[teroz]

Ei oo Lappeenrannan nössöistä vetämään kahteen viikkoon tälläistä värisuoraa julkisuuteen:

- Suomen suurin muuttotappio
- Suomen huonon taloudenpito suurista (olikohan raja joku n. 20 000) kunnista
- Jätevesien tutkinnan pohjalta Kouvolassa käytetään myös eniten huumeita per pää Suomessa

Kohta laitetaan tulille myös öbaut historian suppeimmat asuntomessut, perimätiedon mukaan Kouvolan edeltäviä asuntomessuja pidetään historian surkeimpina ja katsotaan laitetaanko nyt paremmaksi. Lisäksi poimitaan jopa positiivinen lööppi vuodenvaihteelta, mutta koominen; edes maahanmuuttajat eivät jää Kouvolaan.

Saa tehdä perässä! Haaste on heitetty.

 

[hablaa]

Tuli vaan otsikosta mieleen, että: tippuri on parempi kuin kuppa, mutta enpä erityisesti halua kumpaakaan.