Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[peterra]

Saksassa julkaistiin eilen pari tutkimusta ja selvää on se, että rokotetut mobilisoivat virusta. Näin ollen Suomen päätökset ovat ristiriidassa:

Jos Kiurun puhuma tartuntojen estäminen on tavoite niin tavoite on utopia. Tartunnat etenevät kontaktissa, joten pelkästään rokottamattomien kontrolli ei riitä vaan myös rokotettujen kontaktia on rajoitettava.

Jos tavoite on sairaaloiden pitäminen kunnossa niin silloin rokotepassi on erinomainen työkalu. Kumpaa linjaa Suomi vetää?

Toinen on mahdoton. Saksassa ollaan jo tiellä yksi. Rokotettuja testataan tiiviisti.

 

[douppi]

Vaikka 50 000 kannatusilmoituksen kokoonkasaaminen onkin jäänyt saavuttamatta useilta ihan huolellisestikin tehdyiltä aloitteilta, lienee liioiteltua väittää 50 000 edustavan "kansan enemmistöä", vaan kyllä 50k löytyy jo ns. syvästä päädystä ja nyt hankkeen puuhamiehet/naiset ovat saaneet porukan mobilisoitua.

"Passittomat valvottuun kotikaranteeniin"-linjaa en kannata, mutta mikäli rokotekattavuus ei enää nouse ja/tai maamme tilanne pahenee entisestään, passin käytön laajentamista voinee harkita, juurikin mahdollistamaan normaalin elämän valtaenemmistölle.

Mutta täytyy hattua nostaa, kun joku on jaksanut käydä passin tulosta asti käydä keräämässä kaikkien Suomen samanmielisten nimet paperiin.

 

[oiler99]

Tänään pääsee pitkästä aikaa katsomaan livemusaa. Tiktakin laulaja on paikallisessa pubissa keikalla ja tätä ei kyllä voi jättää väliin, kun bändi jäi aikanaan näkemättä livenä. Laitan kyllä maskin, sen verran pitää olla vielä varovainen tässä koronatilanteessa. Mutta kyllä tässä jo pitää normaalielämään alkaa totutella. Viimeksi olen sisäkeikalla käynyt helmikuussa 2020 juuri ennen kuin pandemia iski Suomeen, joten on tässä jo vähän aikaa vierähtänyt. Ulkokeikkoja on kyllä tullut muutama nähtyä.

 

[MPN]

Saksassa julkaistiin eilen pari tutkimusta ja selvää on se, että rokotetut mobilisoivat virusta. Näin ollen Suomen päätökset ovat ristiriidassa:

Jos Kiurun puhuma tartuntojen estäminen on tavoite niin tavoite on utopia. Tartunnat etenevät kontaktissa, joten pelkästään rokottamattomien kontrolli ei riitä vaan myös rokotettujen kontaktia on rajoitettava.

Jos tavoite on sairaaloiden pitäminen kunnossa niin silloin rokotepassi on erinomainen työkalu. Kumpaa linjaa Suomi vetää?

Toinen on mahdoton. Saksassa ollaan jo tiellä yksi. Rokotettuja testataan tiiviisti.

Kiuru vetää ykköslinjaa, melkein kaikki muut sitten tuota jälkimmäistä. "Syvä pääty" on sitten täysi linjaton

 

[Skeletor]

Maailmalta tulee koko ajan lisää uutisia koronapassin turhuudesta ja tehottomuudesta. Uskon joulun aikoihin mieluummin Joulupukkiin.

Oslon pikkujoulujen koronatartuntaluvut kasvavat – ”Emme todennäköisesti pysty pysäyttämään leviämistä kokonaan”

Oslon pikkujouluista on todettu jo 120 tartunnan saanutta. Näistä ainakin puolet on omikronvarianttia.

www.is.fi

 

[Sistis]

Maailmalta tulee koko ajan lisää uutisia koronapassin turhuudesta ja tehottomuudesta. Uskon joulun aikoihin mieluummin Joulupukkiin.

Oslon pikkujoulujen koronatartuntaluvut kasvavat – ”Emme todennäköisesti pysty pysäyttämään leviämistä kokonaan”

Oslon pikkujouluista on todettu jo 120 tartunnan saanutta. Näistä ainakin puolet on omikronvarianttia.

www.is.fi

Myös Tanskassa Omikron leviää kovaa vauhtia:

Tanskan terveysviranomaiset: omikron leviää huolestuttavaa vauhtia

Uutta muunnosta on havaittu Tanskassa 183 ihmisellä.

www.is.fi

Mitä tulee koronapassin, niin eivät ne tuota pysäytä, eikä niin ole tarkoituskaan, enkä jaksa enää kerrata sitä oikeaa syytä. Mietin sarkastisesti, että olisiko hyvä, jos hallitus tekisi koronapassin osalta exit-strategian? Eli kun rokotekattavuus on vaikka 95% aikuisväestöstä, luvataan koronapassit poistaa?

 

[oiler99]

Saara Aalto sitten päätti vähän sohaista ampiaispesää mielipiteellään koronapassista. Saara Aalto paljasti mielipiteensä koronapassista ja somessa leimahti mylläkkä – fanit pöyristyivät - Viihde - Ilta-Sanomat

 

[Skeletor]

Myös Tanskassa Omikron leviää kovaa vauhtia:

Tanskan terveysviranomaiset: omikron leviää huolestuttavaa vauhtia

Uutta muunnosta on havaittu Tanskassa 183 ihmisellä.

www.is.fi

Mitä tulee koronapassin, niin eivät ne tuota pysäytä, eikä niin ole tarkoituskaan, enkä jaksa enää kerrata sitä oikeaa syytä. Mietin sarkastisesti, että olisiko hyvä, jos hallitus tekisi koronapassin osalta exit-strategian? Eli kun rokotekattavuus on vaikka 95% aikuisväestöstä, luvataan koronapassit poistaa?

Ei koronapassin käytölle ole mitään järkevää syytä. Antaa ihmiselle vain harhaisen kuvitelman, että tässä tilaisuudessa on nyt muka turvallista. Luodaan valetodellisuus, että nyt on muka kaikki hyvin. Kaikki tapahtumiin tulevat pitäisi testata. Ainoa keino, jolla edes päästäisiin hieman lähemmäs turvallista tapahtumaa. Näin myös jossain päin maailmaa tehdään.

Toki ymmärrän bisnesnäkökulman, että rahan takia on pitänyt luoda tällainen himmeli. Yritetään saada myös ihmisten henkistä tasapainoa paremmaksi. Mutta samalla löytyy jo liikaa väliinputoajia.

 

[El Gordo]

Eilen uudessa Areenassa, jossa 13 000 ihmistä: kaikki käytävällä kiinni toisissaan, maskia ei juuri kenelläkään ja kukaan ilmeisesti ei pelännyt turvallisuutensa puolesta.

Tänään Prismassa 99 % maski, vaikka kukaan ei ollut lähelläkään toisiaan. Maskitonta, kuten itseäni, katsottiin kuin koronan alkuaikoina. Lisäksi kuulemma joukkoliikenteessä Tampereella on taas "maskipakko". No ei eilen bussissa kuljettajalla tai puolella matkustajista ollut rättiä.

Olemmeko tosiaan näin tyhmiä? Se avaruusolento, joka meitä tällä hetkellä katselee melko varmasti nauraa itsensä kipeäksi.

Ihan ok toimintaa Homo Sapiensilta tässä tapauksessa mielestäni. Ruokakaupassa maskin käyttämättömyys aiheuttaa kaksitahoisen riskin: tartuntariski (pienempi) ja se riski, että joku eläkeläinen käy ryttyilemään tai pahoittaa mielensä maskittomuudesta (suurempi).

Vähennän riskejä maskia käyttämällä, eikä ne maskit paljon maksa, eikä sen käyttäminen ole suuri vaiva kauppakäynnin ajan. Jos käy ilman maskia kaupassa, niin sitten käy, en minä sitä pahalla katso vaikka itsellä onkin. Se on vain se pienemmän riesan tie. Ihmisiä, jotka tekee suuren numeron maskittomuudestaan ikään kuin se olisi suurikin ansio, pidän vähän hölmöinä.

Jäähallin avajaistapahtuma taas on vähän eri kategoriassa, kun on suuri ja odotettu tapahtuma, josta voi odottaa jäävän paljon mukavampia muistoja kuin kaupassakäynnistä.ihmiset on silloin valmiit ottamaan vähän enemmän riskiä. Kun väki on pääasiassa nuorta ja tervettä, ja kaikki jo rokotettukin, niin on aika epätodennäköistä että mitään kovin ikävää tapahtuisi vaikka joku tartunnan saisikin.

 

[adolf]

Kävin äsken teatterissa. Siellä taisi maskien käyttöaste olla lähes 100 %. Koronapassi käytössä.

Eli ei ainakaan siellä kukaan ollut vajonnut mihinkään "valheelliseen turvallisuuden tunteeseen".

Rokotepassin käytössä on sen sijaan kyse oikeudenmukaisuudesta. Rokotteet vähentävät erittäin merkittävästi vakavan tautimuodon syntymistä ja sitä myötä sairaalahoidon tarvetta. Heille, jotka rokotteet ovat ottaneet pitää näin mahdollistaa mahdollisimman normaali elämä. Kun et ota rokotetta, niin jotkut ovet ovat sinulta sen myötä hyvin perustein kiinni.

 

[oiler99]

Ja esiintyville artisteillehan koronapassi on hyvä juttu, kun vaihtoehtona on se että keikat joudutaan perumaan kokonaan. Kyse on kuitenkin heidän kohdallaan toimeentulosta, jota ei parin viime vuoden aikana ole hirveästi ollut.

 

[topdog]

Tuli käytyä uimahallissa ja siellä oli otettu koronapassi nyt käyttöön. Kuntosalilla oli 1 ihminen minun lisäksi ja uimassa oli todella vähän porukkaa. Normaalisti vkl kova kuhina uimahallissa. Juttelin muiden kanssa ja eilen la oli kuulemma ollut vieläkin vähemmän porukkaa.

 

[iibor]

Ei koronapassin käytölle ole mitään järkevää syytä. Antaa ihmiselle vain harhaisen kuvitelman, että tässä tilaisuudessa on nyt muka turvallista.

Tässähän nyt menee vähän sekaisin mistä se turvallisuudentunne tulee. Sehän ei liity, tai ainakaan pitäisi liittyä, tartuntoihin itsessään vaan nimenomaan niiden vakavien tautien määrään.

Toisaalta vähän turhaa juuri tästä johtuen uutisoida myös koronapassillisten tapahtumien tartunnoista, sillä se aiheuttaa vaan turhaan samaa ilmiötä, mitä uutisointi sairaalahoidossa olevista rokotetuista.

Uskon kyllä myös, ettei koronapassi mitenkään hirveän monelle ainakaan mitenkään erityistä boostia turvallisuudentuneeseen tuo. Itselle on ainakin se ja sama, onko koronapassi käytössä vai ei, samalla tavalla kävisin paikoissa silti. Tällä hetkellä se on itselleni vain ”pääsylippu” esimerkiksi ravintoloihin.

 

[chauron]

Ei koronapassin käytölle ole mitään järkevää syytä. Antaa ihmiselle vain harhaisen kuvitelman, että tässä tilaisuudessa on nyt muka turvallista. Luodaan valetodellisuus, että nyt on muka kaikki hyvin. Kaikki tapahtumiin tulevat pitäisi testata. Ainoa keino, jolla edes päästäisiin hieman lähemmäs turvallista tapahtumaa. Näin myös jossain päin maailmaa tehdään.

Toki ymmärrän bisnesnäkökulman, että rahan takia on pitänyt luoda tällainen himmeli. Yritetään saada myös ihmisten henkistä tasapainoa paremmaksi. Mutta samalla löytyy jo liikaa väliinputoajia.

Meinaatko tosissaan vakavalla naamalla että kahdesti rokotetut tartuttavat aivan samalla lailla kuin rokottamattomat? Tilastot ja data puhuu tätä vastaan.

Idea perustuu siis siihen että paikalle päästetään henkilöt joilla on suurin mahdollinen vastustuskyky koronaa vastaan eli suojellaan sairastamattomia riskiryhmiä.

Ja miten tämä eroaa esim henkkareiden näyttämisestä mitenkään? Ei se ikärajakaan ole syrjintää.

 

[oiler99]

Hallitus on valmiudessa vetää hätäjarrusta, jos koronatilanne pahenee seuraavien kahden viikon aikana. Hallitus on valmiudessa vetää hätäjarrusta koronatilanteen pahentuessa jo ennen joulua – hätäjarru voisi sulkea kuntosalit, rajoittaa teattereita ja pistää koronapassinkin jäihin (yle.fi)

 

[douppi]

Ei koronapassin käytölle ole mitään järkevää syytä. Antaa ihmiselle vain harhaisen kuvitelman, että tässä tilaisuudessa on nyt muka turvallista. Luodaan valetodellisuus, että nyt on muka kaikki hyvin. Kaikki tapahtumiin tulevat pitäisi testata. Ainoa keino, jolla edes päästäisiin hieman lähemmäs turvallista tapahtumaa. Näin myös jossain päin maailmaa tehdään.

Toki ymmärrän bisnesnäkökulman, että rahan takia on pitänyt luoda tällainen himmeli. Yritetään saada myös ihmisten henkistä tasapainoa paremmaksi. Mutta samalla löytyy jo liikaa väliinputoajia.

Sori, mutta sille passin käytölle ei muuta olekaan kun järkeviä syitä. Esimerkiksi Saksassa ajetaan ihan tosissaan läpi sitä, että passia kysytään ruokakauppaa ja apteekkia lukuunottamatta ihan kaikkialla, ja se on ainut keino siihen, että kaikki voivat olla normaalisti läsnätyössä ja myös kulttuuripaikat ja -tapahtumat voivat olla avoinna. Koittaako Suomi myös sitä? Ei ehkä täysin, mutta osittain kyllä.

Rokotuksen ottaneille vaikea tautimuoto on kuitenkin sen verran harvinainen vrt rokottamattomat, että kyllähän siinä "turvaakin" on.

 

[Myyrä]

Hallitus on valmiudessa vetää hätäjarrusta, jos koronatilanne pahenee seuraavien kahden viikon aikana. Hallitus on valmiudessa vetää hätäjarrusta koronatilanteen pahentuessa jo ennen joulua – hätäjarru voisi sulkea kuntosalit, rajoittaa teattereita ja pistää koronapassinkin jäihin (yle.fi)

Hallitus ei enää tiedä mitä pitäisi tehdä, niin suljetaan kaikki. Valitettavasti senkin jälkeen taidetaan jättää tarhat ja koulut auki, joten tartuntoja tulee edelleen.

Vielä huvittavammaksi tämän tilanteen tekee se, että hätäjarrusta ollaan vetämässä parin viikon päästä. Juuri ennen kuin kouluissa ja tarhoissa ja töissä aletaan lomailla, jolloin tartuntamäärät tulevat muutenkin romahtamaan itsestään. Toki tämä olisi sitten vaan sulka Kristan hattuun, kun hätäjarru näytti nerokkuutensa ja tehokkuutensa.

Ei kai tässä nyt mikään suuri ennustajaeukko tarvitse olla arvatakseen, että kevät menee viime kevään malliin. Joulun jälkeen ainoa mittari alkaa laskea, kunnes sitten taas nousee alkuvuodesta kun kouluvuosi etenee.

 

[Skeletor]

Meinaatko tosissaan vakavalla naamalla että kahdesti rokotetut tartuttavat aivan samalla lailla kuin rokottamattomat? Tilastot ja data puhuu tätä vastaan.

Taas se kuuluisa "laboratorio-olosuhde", jossa kaikilla samassa tilassa olevilla oletetaan olevan kaksi täydellisesti toimivaa rokotetta. Mutta kun siellä on monta rokottamatonta testissä käynyttä tai jonkun variantin sairastanutta. Testauksen onnistumisen todennäköisyys ei ole lähelläkään 100 %. On myönnetty, että rokote vuotaa. Koronapassi vuotaa sekä rokotettujen että rokottamattomien osalta.

Samoilla "laboratorio-olosuhteilla" perustellaan maskien käyttöä. Yhtä pahasti myös se vuotaa, koska suurin osa käyttää maskeja väärin.

 

[chauron]

Taas se kuuluisa "laboratorio-olosuhde", jossa kaikilla samassa tilassa olevilla oletetaan olevan kaksi täydellisesti toimivaa rokotetta. Mutta kun siellä on monta rokottamatonta testissä käynyttä tai jonkun variantin sairastanutta. Testauksen onnistumisen todennäköisyys ei ole lähelläkään 100 %. On myönnetty, että rokote vuotaa. Koronapassi vuotaa sekä rokotettujen että rokottamattomien osalta.

Samoilla "laboratorio-olosuhteilla" perustellaan maskien käyttöä. Yhtä pahasti myös se vuotaa, koska suurin osa käyttää maskeja väärin.

Ei sen tarvitse olla mikään laboratorio-olosuhde vaan ihan käytäntö. Jos vuotaminen on vaikka 2% niin on sekin aivan helvetin paljon vähemmän kuin se, että otetaan vastaan rokottamattomat samaan settiin kaikki.

Rokottamattomalla ei ole mitään suojaa mistään ja siten saavat sen helpommin. Siten edelleenkin rokottamattomalla on paljon suurempi riski saada vakava tautimuoto kun taas rokotettu tai sairastanut on käytännössä suojassa.

 

[topdog]

On ne vekkuleita!

Valtioneuvoston turvallisuusyksikkö kehotti kahdesti välttämään kontakteja - pääministeri Marin lähti baariin

Ulkoministeri Haaviston koronatartunnan selvittyä valtioneuvoston turvallisuusyksikkö lähestyi Iltalehden tietojen mukaan valtioneuvoston jäseniä kahdesti tekstiviestillä ja kehotti välttämään kontakteja.

www.iltalehti.fi

 

[Myyrä]

On ne vekkuleita!

Valtioneuvoston turvallisuusyksikkö kehotti kahdesti välttämään kontakteja - pääministeri Marin lähti baariin

Ulkoministeri Haaviston koronatartunnan selvittyä valtioneuvoston turvallisuusyksikkö lähestyi Iltalehden tietojen mukaan valtioneuvoston jäseniä kahdesti tekstiviestillä ja kehotti välttämään kontakteja.

www.iltalehti.fi

Täytyy kyllä arvostaa Sannaa. Noin mäkin olisin tehnyt ja hän nyt elää ihan sellaista elämää, kuin kahden rokotteen jälkeen nuori ihminen voikin elää. Ihan sama, minkälaista viestiä kansalle hänen johtamansa maa antaa, niin itse voi tehdä mitä lystää ja olla olematta esimerkki.

Eiköhän tästäkin pieni kohu saada, mutta Sanna pitäytyy suuremmin kommentoimasta asiaa ja sitten odotellaan pölyn laantumista.

 

[Steril]

Täytyy kyllä arvostaa Sannaa. Noin mäkin olisin tehnyt ja hän nyt elää ihan sellaista elämää, kuin kahden rokotteen jälkeen nuori ihminen voikin elää. Ihan sama, minkälaista viestiä kansalle hänen johtamansa maa antaa, niin itse voi tehdä mitä lystää ja olla olematta esimerkki.

Eiköhän tästäkin pieni kohu saada, mutta Sanna pitäytyy suuremmin kommentoimasta asiaa ja sitten odotellaan pölyn laantumista.

”Hei, boom-boom-boomeri, jäitä hattuun, ota coolimmin".

Viesti on tullut selväksi.

 

[jiihoo]

Olitko jossain näistä paikoista Helsingissä? Olet voinut altistua koronalle

Helsinki on päivittänyt listaa mahdollisista korona-altistumisista julkisilla paikoilla.

www.is.fi

Tämän kaltainen altistumispaikkojen raportointi kuulostaa tänä päivänä myös aika vanhanaikaisilta ja ehkä vähän naurettavaltakin. Kuvastaa kuitenkin sitä, että ajattelu tartuntojen ehkäisemisestä on yhteiskunnassamme edelleen hyvin syvällä.

 

[Clubittaja]

”Hei, boom-boom-boomeri, jäitä hattuun, ota coolimmin".

Viesti on tullut selväksi.

Ja se viesti on täysin oikea. Etenkin koronaan liittyen. Jos ei rokotuksien jälkeen uskalla elää, niin sitten kannattaa maatua sinne perunakuoppaan.

 

[Steril]

Ja se viesti on täysin oikea. Etenkin koronaan liittyen. Jos ei rokotuksien jälkeen uskalla elää, niin sitten kannattaa maatua sinne perunakuoppaan.

Tästä asiasta samaa mieltä. Ilmankos Marin on ollut aika vaitonainen uusista rajoituksista viime aikoina - taitaa bilejalkaa vipatuttaa suht tiheään. Olisi hauska kuunnella kärpäsenä katossa Kiurun ja Marinin keskusteluita tämän jälkeen :D

Toivoisi silti pääministeriltä vähemmän ristiriitaisuutta omien tekojen ja puheiden välillä. Nyt on mennyt aika heikosti.