Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[chauron]

En nyt ottaisi Marinia tähän vertailukohdaksi. Sannaan iskee yllättävän usein viruksen tiedotustilaisuusvariantti. Usein kun pitäisi olla esim. Tv:ssä keskustelemassa tai muuten vaan tiedotustilaisuuksissa, niin variantti iskee ja jäädään etätöihin varotoimenpiteenä.

Aika löysä argumentti. Ottaisitko mielummin sinne ”vastuuttoman ja toisia tahallaan tartuttavan, ihmishenkiä uhkaavan” (terveisin keltainen lehdistö) pääministerin? Ei sekään niin tyhmä ole että lähtis sinne yhtään niiskuttamaan Trumpin tavoin.

 

[iibor]

Tosin Sanna Marinia kritisoitiin muistaakseni ihan tässä ketjussakin, kun tämä ei ollut paikalla hallituksen tiedotustilaisuudessa. Toki samana päivänä oli uutisoitu, että Marin oli hengitystieinfektion takia jäänyt etätöihin, mutta eipä tuo ollut tavoittanut kaikkia.

Kyllähän se on ihan uutisoinnin arvoinen asia, jos pääministeri on hallituksen neuvotteluista pois.

Sen sijaan en ymmärrä itsekään jokaisen julkimon, taviksen tai poliitikon oireettomasta, tai lieväoireisestakaan, koronatartunnasta uutisointia.

 

[444]

Eilen uudessa Areenassa, jossa 13 000 ihmistä: kaikki käytävällä kiinni toisissaan, maskia ei juuri kenelläkään ja kukaan ilmeisesti ei pelännyt turvallisuutensa puolesta.

Tänään Prismassa 99 % maski, vaikka kukaan ei ollut lähelläkään toisiaan. Maskitonta, kuten itseäni, katsottiin kuin koronan alkuaikoina. Lisäksi kuulemma joukkoliikenteessä Tampereella on taas "maskipakko". No ei eilen bussissa kuljettajalla tai puolella matkustajista ollut rättiä.

Olemmeko tosiaan näin tyhmiä? Se avaruusolento, joka meitä tällä hetkellä katselee melko varmasti nauraa itsensä kipeäksi.

Täällä vähän sama. Eli yksikään maski naamallaan ollut ei katsele maskittomia mitenkään eri tavalla kuin muitakaan. Ainakaan siis minua. Koko tänä aikana - olen käyttänyt maskia ehkä kourallisen kertoja - kukaan ei ole huomauttanut asiasta tai edes mulkoillut pahasti. En toki myöskään seuraa jokaisen vastaantulijan ilmeitä ja eleitä, vaan keskityn hoitamaan ostokseni ja poistumaan kaupasta. Myös maskikattavuus tässä tuppukylässä on täysin stetsonista vedettynä ”vain” n. 80-90%. Ei perustu mihinkään tutkimukseen eikä edes tarkkaan arvioon. Ihan vain siksi, että ei kiinnosta, keillä kaikilla on maski ja keillä ei. Mutta täytyy sanoa, että on ollut syksyn aikana iloinen fiilis, kun on nähnyt ihmisten kasvoja julkisilla paikoilla pitkästä aikaa enemmän.

 

[jiihoo]

Tosin Sanna Marinia kritisoitiin muistaakseni ihan tässä ketjussakin, kun tämä ei ollut paikalla hallituksen tiedotustilaisuudessa. Toki samana päivänä oli uutisoitu, että Marin oli hengitystieinfektion takia jäänyt etätöihin, mutta eipä tuo ollut tavoittanut kaikkia.

Vittumainen tilanne. Jos uutisoidaan liian pienellä otsikolla tai ei uutisoida ollenkaan, ministeriä syytetään vastuun pakoilusta ja tehtäviensä laiminlyönnistä. Jos taas uutisoidaan liian näkyvästi, se on myös väärin, koska ministeriä ei saa nostaa liikaa esiin. Melkoista tasapainoilua toimittajan ja poliitikon elämä.

Joo, onhan tuo totta, että pitää se jollain tapaa uutisoida läpinäkyvyyden vuoksi, jos ministeri ei voi osallistua virkatehtäviensä hoitamiseen. Se mikä tuossa tuntuu väärältä, on laaja tapa, jolla esim molemmat iltalehdet asiasta kirjoittaa. Jotta ei lietsottaisi tämän päivän ns. täysin standardikeissiä ja näin mystifioitasi koronaa tautina, voisi uutinen olla parin lauseen mittainen sivu-uutinen. Iltapäivälehdet saisi ryhdistäytyä tässäkin.

 

[oiler99]

Ylen päivittyvä seuranta:

Koronapassia ja sen laajentamista vastustava kansalaisaloite on saavuttanut 50 000 kannatusilmoituksen rajan. Aloite etenee näin eduskunnan käsittelyyn.

Aloitteen mukaan koronapassin käyttö on Suomen perustuslain sekä YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmallisen julistuksen vastaista, minkä vuoksi siitä tulisi luopua.

Suomessa on valmisteltu koronapassin käyttöönottoa myös työpaikoille. Aloitteen mukaan tämä muodostaisi vakavan uhan oikeudelle työhön ja toimeentuloon.

Kolmisen viikkoa sitten 50 000 kannatusilmoituksen rajan ylitti koronapassin käyttöönottoa työpaikoilla vastustava kansalaisaloite.

 

[Sistis]

Omikronista lisää alustavaa tietoa. Kyllä tässä ihan lupaavia merkkejä on, että taudinkuva olisi deltaan verrattuna jokseenkin tai selvästi lievempi:

Early data from South Africa hints Omicron variant may cause less severe Covid, but more research is needed

Early data emerging from South Africa on the Omicron variant hints it may cause less severe cases of Covid. But it's still too soon to tell the variant's true profile or impact.

www.statnews.com

Etenkin tämä on hyvä uutinen:

The report included an analysis of 42 Covid patients in the hospital on Dec. 2 which showed that most were actually hospitalized for other medical reasons; their infections were only detected because hospitals are testing all incoming patients for Covid. Many did not have respiratory symptoms. And the average length of hospital stay was 2.8 days, far shorter than the average of 8.5 days recorded in the region over the past 18 months, the report said.

Mutta on joka tapauksessa selvää, että lisää tutkimuksia tarvitaan, ja tällaiset alustavat tiedot ovat korkeintaan varovaisia merkkejä positiivisemmasta tilanteesta.

 

[douppi]

Ylen päivittyvä seuranta:

Koronapassia ja sen laajentamista vastustava kansalaisaloite on saavuttanut 50 000 kannatusilmoituksen rajan. Aloite etenee näin eduskunnan käsittelyyn.

Aloitteen mukaan koronapassin käyttö on Suomen perustuslain sekä YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmallisen julistuksen vastaista, minkä vuoksi siitä tulisi luopua.

Suomessa on valmisteltu koronapassin käyttöönottoa myös työpaikoille. Aloitteen mukaan tämä muodostaisi vakavan uhan oikeudelle työhön ja toimeentuloon.

Kolmisen viikkoa sitten 50 000 kannatusilmoituksen rajan ylitti koronapassin käyttöönottoa työpaikoilla vastustava kansalaisaloite.

Ok, täytyy vastapainoksi käydä keräämässä sellaset 3-4miljoona nimeä ns. aloitteeseen, jolla saadaan passin laajennusta jatkettua.

 

[Erkka Lapanen]

Aloitteen mukaan koronapassin käyttö on Suomen perustuslain sekä YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmallisen julistuksen vastaista, minkä vuoksi siitä tulisi luopua.

Varmaan sama hörhöjengi vastusti aikoinaan negatiivisen AIDS -testin vaatimusta hoitohenkilökunnalta?

 

[Ann Arbor]

Vaikka 50 000 kannatusilmoituksen kokoonkasaaminen onkin jäänyt saavuttamatta useilta ihan huolellisestikin tehdyiltä aloitteilta, lienee liioiteltua väittää 50 000 edustavan "kansan enemmistöä", vaan kyllä 50k löytyy jo ns. syvästä päädystä ja nyt hankkeen puuhamiehet/naiset ovat saaneet porukan mobilisoitua.

"Passittomat valvottuun kotikaranteeniin"-linjaa en kannata, mutta mikäli rokotekattavuus ei enää nouse ja/tai maamme tilanne pahenee entisestään, passin käytön laajentamista voinee harkita, juurikin mahdollistamaan normaalin elämän valtaenemmistölle.

 

[peterra]

Saksassa julkaistiin eilen pari tutkimusta ja selvää on se, että rokotetut mobilisoivat virusta. Näin ollen Suomen päätökset ovat ristiriidassa:

Jos Kiurun puhuma tartuntojen estäminen on tavoite niin tavoite on utopia. Tartunnat etenevät kontaktissa, joten pelkästään rokottamattomien kontrolli ei riitä vaan myös rokotettujen kontaktia on rajoitettava.

Jos tavoite on sairaaloiden pitäminen kunnossa niin silloin rokotepassi on erinomainen työkalu. Kumpaa linjaa Suomi vetää?

Toinen on mahdoton. Saksassa ollaan jo tiellä yksi. Rokotettuja testataan tiiviisti.

 

[douppi]

Vaikka 50 000 kannatusilmoituksen kokoonkasaaminen onkin jäänyt saavuttamatta useilta ihan huolellisestikin tehdyiltä aloitteilta, lienee liioiteltua väittää 50 000 edustavan "kansan enemmistöä", vaan kyllä 50k löytyy jo ns. syvästä päädystä ja nyt hankkeen puuhamiehet/naiset ovat saaneet porukan mobilisoitua.

"Passittomat valvottuun kotikaranteeniin"-linjaa en kannata, mutta mikäli rokotekattavuus ei enää nouse ja/tai maamme tilanne pahenee entisestään, passin käytön laajentamista voinee harkita, juurikin mahdollistamaan normaalin elämän valtaenemmistölle.

Mutta täytyy hattua nostaa, kun joku on jaksanut käydä passin tulosta asti käydä keräämässä kaikkien Suomen samanmielisten nimet paperiin.

 

[oiler99]

Tänään pääsee pitkästä aikaa katsomaan livemusaa. Tiktakin laulaja on paikallisessa pubissa keikalla ja tätä ei kyllä voi jättää väliin, kun bändi jäi aikanaan näkemättä livenä. Laitan kyllä maskin, sen verran pitää olla vielä varovainen tässä koronatilanteessa. Mutta kyllä tässä jo pitää normaalielämään alkaa totutella. Viimeksi olen sisäkeikalla käynyt helmikuussa 2020 juuri ennen kuin pandemia iski Suomeen, joten on tässä jo vähän aikaa vierähtänyt. Ulkokeikkoja on kyllä tullut muutama nähtyä.

 

[MPN]

Saksassa julkaistiin eilen pari tutkimusta ja selvää on se, että rokotetut mobilisoivat virusta. Näin ollen Suomen päätökset ovat ristiriidassa:

Jos Kiurun puhuma tartuntojen estäminen on tavoite niin tavoite on utopia. Tartunnat etenevät kontaktissa, joten pelkästään rokottamattomien kontrolli ei riitä vaan myös rokotettujen kontaktia on rajoitettava.

Jos tavoite on sairaaloiden pitäminen kunnossa niin silloin rokotepassi on erinomainen työkalu. Kumpaa linjaa Suomi vetää?

Toinen on mahdoton. Saksassa ollaan jo tiellä yksi. Rokotettuja testataan tiiviisti.

Kiuru vetää ykköslinjaa, melkein kaikki muut sitten tuota jälkimmäistä. "Syvä pääty" on sitten täysi linjaton

 

[Skeletor]

Maailmalta tulee koko ajan lisää uutisia koronapassin turhuudesta ja tehottomuudesta. Uskon joulun aikoihin mieluummin Joulupukkiin.

Oslon pikkujoulujen koronatartuntaluvut kasvavat – ”Emme todennäköisesti pysty pysäyttämään leviämistä kokonaan”

Oslon pikkujouluista on todettu jo 120 tartunnan saanutta. Näistä ainakin puolet on omikronvarianttia.

www.is.fi

 

[Sistis]

Maailmalta tulee koko ajan lisää uutisia koronapassin turhuudesta ja tehottomuudesta. Uskon joulun aikoihin mieluummin Joulupukkiin.

Oslon pikkujoulujen koronatartuntaluvut kasvavat – ”Emme todennäköisesti pysty pysäyttämään leviämistä kokonaan”

Oslon pikkujouluista on todettu jo 120 tartunnan saanutta. Näistä ainakin puolet on omikronvarianttia.

www.is.fi

Myös Tanskassa Omikron leviää kovaa vauhtia:

Tanskan terveysviranomaiset: omikron leviää huolestuttavaa vauhtia

Uutta muunnosta on havaittu Tanskassa 183 ihmisellä.

www.is.fi

Mitä tulee koronapassin, niin eivät ne tuota pysäytä, eikä niin ole tarkoituskaan, enkä jaksa enää kerrata sitä oikeaa syytä. Mietin sarkastisesti, että olisiko hyvä, jos hallitus tekisi koronapassin osalta exit-strategian? Eli kun rokotekattavuus on vaikka 95% aikuisväestöstä, luvataan koronapassit poistaa?

 

[oiler99]

Saara Aalto sitten päätti vähän sohaista ampiaispesää mielipiteellään koronapassista. Saara Aalto paljasti mielipiteensä koronapassista ja somessa leimahti mylläkkä – fanit pöyristyivät - Viihde - Ilta-Sanomat

 

[Skeletor]

Myös Tanskassa Omikron leviää kovaa vauhtia:

Tanskan terveysviranomaiset: omikron leviää huolestuttavaa vauhtia

Uutta muunnosta on havaittu Tanskassa 183 ihmisellä.

www.is.fi

Mitä tulee koronapassin, niin eivät ne tuota pysäytä, eikä niin ole tarkoituskaan, enkä jaksa enää kerrata sitä oikeaa syytä. Mietin sarkastisesti, että olisiko hyvä, jos hallitus tekisi koronapassin osalta exit-strategian? Eli kun rokotekattavuus on vaikka 95% aikuisväestöstä, luvataan koronapassit poistaa?

Ei koronapassin käytölle ole mitään järkevää syytä. Antaa ihmiselle vain harhaisen kuvitelman, että tässä tilaisuudessa on nyt muka turvallista. Luodaan valetodellisuus, että nyt on muka kaikki hyvin. Kaikki tapahtumiin tulevat pitäisi testata. Ainoa keino, jolla edes päästäisiin hieman lähemmäs turvallista tapahtumaa. Näin myös jossain päin maailmaa tehdään.

Toki ymmärrän bisnesnäkökulman, että rahan takia on pitänyt luoda tällainen himmeli. Yritetään saada myös ihmisten henkistä tasapainoa paremmaksi. Mutta samalla löytyy jo liikaa väliinputoajia.

 

[El Gordo]

Eilen uudessa Areenassa, jossa 13 000 ihmistä: kaikki käytävällä kiinni toisissaan, maskia ei juuri kenelläkään ja kukaan ilmeisesti ei pelännyt turvallisuutensa puolesta.

Tänään Prismassa 99 % maski, vaikka kukaan ei ollut lähelläkään toisiaan. Maskitonta, kuten itseäni, katsottiin kuin koronan alkuaikoina. Lisäksi kuulemma joukkoliikenteessä Tampereella on taas "maskipakko". No ei eilen bussissa kuljettajalla tai puolella matkustajista ollut rättiä.

Olemmeko tosiaan näin tyhmiä? Se avaruusolento, joka meitä tällä hetkellä katselee melko varmasti nauraa itsensä kipeäksi.

Ihan ok toimintaa Homo Sapiensilta tässä tapauksessa mielestäni. Ruokakaupassa maskin käyttämättömyys aiheuttaa kaksitahoisen riskin: tartuntariski (pienempi) ja se riski, että joku eläkeläinen käy ryttyilemään tai pahoittaa mielensä maskittomuudesta (suurempi).

Vähennän riskejä maskia käyttämällä, eikä ne maskit paljon maksa, eikä sen käyttäminen ole suuri vaiva kauppakäynnin ajan. Jos käy ilman maskia kaupassa, niin sitten käy, en minä sitä pahalla katso vaikka itsellä onkin. Se on vain se pienemmän riesan tie. Ihmisiä, jotka tekee suuren numeron maskittomuudestaan ikään kuin se olisi suurikin ansio, pidän vähän hölmöinä.

Jäähallin avajaistapahtuma taas on vähän eri kategoriassa, kun on suuri ja odotettu tapahtuma, josta voi odottaa jäävän paljon mukavampia muistoja kuin kaupassakäynnistä.ihmiset on silloin valmiit ottamaan vähän enemmän riskiä. Kun väki on pääasiassa nuorta ja tervettä, ja kaikki jo rokotettukin, niin on aika epätodennäköistä että mitään kovin ikävää tapahtuisi vaikka joku tartunnan saisikin.

 

[adolf]

Kävin äsken teatterissa. Siellä taisi maskien käyttöaste olla lähes 100 %. Koronapassi käytössä.

Eli ei ainakaan siellä kukaan ollut vajonnut mihinkään "valheelliseen turvallisuuden tunteeseen".

Rokotepassin käytössä on sen sijaan kyse oikeudenmukaisuudesta. Rokotteet vähentävät erittäin merkittävästi vakavan tautimuodon syntymistä ja sitä myötä sairaalahoidon tarvetta. Heille, jotka rokotteet ovat ottaneet pitää näin mahdollistaa mahdollisimman normaali elämä. Kun et ota rokotetta, niin jotkut ovet ovat sinulta sen myötä hyvin perustein kiinni.

 

[oiler99]

Ja esiintyville artisteillehan koronapassi on hyvä juttu, kun vaihtoehtona on se että keikat joudutaan perumaan kokonaan. Kyse on kuitenkin heidän kohdallaan toimeentulosta, jota ei parin viime vuoden aikana ole hirveästi ollut.

 

[topdog]

Tuli käytyä uimahallissa ja siellä oli otettu koronapassi nyt käyttöön. Kuntosalilla oli 1 ihminen minun lisäksi ja uimassa oli todella vähän porukkaa. Normaalisti vkl kova kuhina uimahallissa. Juttelin muiden kanssa ja eilen la oli kuulemma ollut vieläkin vähemmän porukkaa.

 

[iibor]

Ei koronapassin käytölle ole mitään järkevää syytä. Antaa ihmiselle vain harhaisen kuvitelman, että tässä tilaisuudessa on nyt muka turvallista.

Tässähän nyt menee vähän sekaisin mistä se turvallisuudentunne tulee. Sehän ei liity, tai ainakaan pitäisi liittyä, tartuntoihin itsessään vaan nimenomaan niiden vakavien tautien määrään.

Toisaalta vähän turhaa juuri tästä johtuen uutisoida myös koronapassillisten tapahtumien tartunnoista, sillä se aiheuttaa vaan turhaan samaa ilmiötä, mitä uutisointi sairaalahoidossa olevista rokotetuista.

Uskon kyllä myös, ettei koronapassi mitenkään hirveän monelle ainakaan mitenkään erityistä boostia turvallisuudentuneeseen tuo. Itselle on ainakin se ja sama, onko koronapassi käytössä vai ei, samalla tavalla kävisin paikoissa silti. Tällä hetkellä se on itselleni vain ”pääsylippu” esimerkiksi ravintoloihin.

 

[chauron]

Ei koronapassin käytölle ole mitään järkevää syytä. Antaa ihmiselle vain harhaisen kuvitelman, että tässä tilaisuudessa on nyt muka turvallista. Luodaan valetodellisuus, että nyt on muka kaikki hyvin. Kaikki tapahtumiin tulevat pitäisi testata. Ainoa keino, jolla edes päästäisiin hieman lähemmäs turvallista tapahtumaa. Näin myös jossain päin maailmaa tehdään.

Toki ymmärrän bisnesnäkökulman, että rahan takia on pitänyt luoda tällainen himmeli. Yritetään saada myös ihmisten henkistä tasapainoa paremmaksi. Mutta samalla löytyy jo liikaa väliinputoajia.

Meinaatko tosissaan vakavalla naamalla että kahdesti rokotetut tartuttavat aivan samalla lailla kuin rokottamattomat? Tilastot ja data puhuu tätä vastaan.

Idea perustuu siis siihen että paikalle päästetään henkilöt joilla on suurin mahdollinen vastustuskyky koronaa vastaan eli suojellaan sairastamattomia riskiryhmiä.

Ja miten tämä eroaa esim henkkareiden näyttämisestä mitenkään? Ei se ikärajakaan ole syrjintää.

 

[oiler99]

Hallitus on valmiudessa vetää hätäjarrusta, jos koronatilanne pahenee seuraavien kahden viikon aikana. Hallitus on valmiudessa vetää hätäjarrusta koronatilanteen pahentuessa jo ennen joulua – hätäjarru voisi sulkea kuntosalit, rajoittaa teattereita ja pistää koronapassinkin jäihin (yle.fi)

 

[douppi]

Ei koronapassin käytölle ole mitään järkevää syytä. Antaa ihmiselle vain harhaisen kuvitelman, että tässä tilaisuudessa on nyt muka turvallista. Luodaan valetodellisuus, että nyt on muka kaikki hyvin. Kaikki tapahtumiin tulevat pitäisi testata. Ainoa keino, jolla edes päästäisiin hieman lähemmäs turvallista tapahtumaa. Näin myös jossain päin maailmaa tehdään.

Toki ymmärrän bisnesnäkökulman, että rahan takia on pitänyt luoda tällainen himmeli. Yritetään saada myös ihmisten henkistä tasapainoa paremmaksi. Mutta samalla löytyy jo liikaa väliinputoajia.

Sori, mutta sille passin käytölle ei muuta olekaan kun järkeviä syitä. Esimerkiksi Saksassa ajetaan ihan tosissaan läpi sitä, että passia kysytään ruokakauppaa ja apteekkia lukuunottamatta ihan kaikkialla, ja se on ainut keino siihen, että kaikki voivat olla normaalisti läsnätyössä ja myös kulttuuripaikat ja -tapahtumat voivat olla avoinna. Koittaako Suomi myös sitä? Ei ehkä täysin, mutta osittain kyllä.

Rokotuksen ottaneille vaikea tautimuoto on kuitenkin sen verran harvinainen vrt rokottamattomat, että kyllähän siinä "turvaakin" on.