Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Ann Arbor]

Tiedän joitain, jotka eivät halua raskaus- tai imetysaikana rokotusta ottaa, koska tuonnollisesti vaikutuksista sikiöön ei ole varmaa näyttöä. Lisäksi silloin raskausaikana moni on aika ylisuojeleva muutenkin.

Siis vaikka yksikään raskaana oleva ja imettävä ei ottaisi vielä rokotetta (todella moni on ottanut) olisi tämä ehkä se ~2% väestöstä.
Tämänkaltaiset caset ja aidosti terveydellisistä syistä rokotteen ottamatta jättäneet ymmärrän, mutta valtaenemmistöllä rokottamattomista, joita on edelleen 13,6% yli 12-vuotiaista syynä on silkka "lusmuilu" tai foliohattuilu.

 

[Barnes]

E. Lisäksi Juhana kertoi, että rokotteen teho heikkenee merkittävästi 4kk:n jälkeen. Näillä ulostuloilla huomenna on varmasti rokotusjonoissa ruuhkaa...Eiku.

Vartiainen alkaa olla yhtä pihalla kuin Kiuru. Kyllä, on huikea talousosaaja, mutta ei se hänestä asiantuntijaa tähän asiaan tee. Nythän tuo kovasti hoputtaa kolmoskierroksen aikaistamista, vaikka sen haitat ovatkin hyötyjä isommat.

En olisi ikinä uskonut, niin fiksu mies. Toivottavasti sentään ei heitä noita juttujaan vittuillakseen nahjusmaiselle hallitukselle...

 

[jussi_j]

..

Kuka olisi uskonut, että rokotettuja aletaan pommittamaan rajoituksilla kun rokotekattavuus ylittää 80 prosenttia? Tämähän menee suoraan kuin jostain Ano Turtiaisen hulluimmat horinat - kokoelmasta.

Niin tosiaan teet, horiset kuin Ano. Mitä rajoituksia on nyt pommittamassa sinua? Kaikki merkitsevät rajoitukset voi kiertää passilla, joten jäljelle jää jotain suosituksia.

 

[Andi]

Koronapassinkin kohdalla kävi vähän niin kuin syksyllä epäilin, että sen avulla on hyvä ruuvata lisää rajoitteita yhteiskuntaan eikä päästää irti niistä vaikka alkaisi olla ollut jo korkea aika. Uskon että olisi toiminut parempana motivaattorina rokotusten alkaessa sulkuaikana alkuvuodesta, että sillä saa sen ”vankilasta vapaudut” -kortin. Nyt tuo läpyskä tuskin kovin monia enää motivoi ottamaan piikkiä.

 

[Ötökkä]

Siis vaikka yksikään raskaana oleva ja imettävä ei ottaisi vielä rokotetta (todella moni on ottanut) olisi tämä ehkä se ~2% väestöstä.
Tämänkaltaiset caset ja aidosti terveydellisistä syistä rokotteen ottamatta jättäneet ymmärrän, mutta valtaenemmistöllä rokottamattomista, joita on edelleen 13,6% yli 12-vuotiaista syynä on silkka "lusmuilu" tai foliohattuilu.

Lähinnä tarkoitin, että rokotekattavuutta olisi paljon helpompi kasvattaa jos tiedettäisiin että ketkä sitä ei ole ottaneet ja miksi. Silloin nii ratkaisujakin olisi helpompi löytää ilman todella voimakkaita pakkokeinoja jotka taas vähentäisivät kyseisten ihmisten luottamusta yhteiskuntaan ja samalla lisäisi heidän pahoinvointia jne

 

[Steril]

Niin tosiaan teet, horiset kuin Ano. Mitä rajoituksia on nyt pommittamassa sinua? Kaikki merkitsevät rajoitukset voi kiertää passilla, joten jäljelle jää jotain suosituksia.

Jos luit edellisen viestini niin siinä totesin, että näistä suosituksista yksi hailee, mutta rehellisesti, jääkö se siihen? Kukaan ei voi sanoa käsi raamatulla että maalitolpat eivät alkaisi taas siirtyä eteenpäin, siitä kun on turhankin paljon kokemusta. Toivon todella olevani väärässä.

 

[Naurava Kulkuri]

Kuulostaa vähän sille, että päättäjät ei oo vieläkään hyväksynyt sitä, että tää pandemia syö terveydenhuollon resursseja. Joku vois nähdä tän "hiukan" ylimielisenä toimintana.

 

[topdog]

En minäkään. Luulin jo hetken oikeasti että tämä rajoituspelleily on vihdoin lopullisesti ohi ja menihän tässä jo muutama viikko että suunnilleen pystyi nauramaan koko asialle ja elettyä kuten ennenkin ilman että tarvitsi uhrata asialle ajatuksia sen enempää. Nyt alkaa taas olla kyllä sen verran toivoton ja epäuskoinen olo, ettei paremmasta väliä. Ei nämä maskit, joita varmasti monet eivät enää muutenkaan käytä, mutta kuka sanoo että tämä jää maskisuositukseen? Nyt se rajoittamisen veteen piirretty viiva on sitten ylitetty, ja se on loputon suo kun sen kerran ylittää. Hysteeriset ihmiset huutavat lisää rajoituksia ja niitähän tulee. Puheet rokotuksista pääsylippuna normaaliin ovat tällä menolla kohta muisto vain.

Nyt kun jaksetaan vielä pari viikkoa tsempata niin saadaan vietettyä kiva joulu!

 

[topdog]

Jos luit edellisen viestini niin siinä totesin, että näistä suosituksista yksi hailee, mutta rehellisesti, jääkö se siihen? Kukaan ei voi sanoa käsi raamatulla että maalitolpat eivät alkaisi taas siirtyä eteenpäin, siitä kun on turhankin paljon kokemusta. Toivon todella olevani väärässä.

eiköhän vielä tämän vuoden aikana rajoituksia tulla näkemään ja koskee myös meitä kunnon kansalaisia! Saa ottaa talteen!

 

[Steril]

eiköhän vielä tämän vuoden aikana rajoituksia tulla näkemään ja koskee myös meitä kunnon kansalaisia! Saa ottaa talteen!

Itse asiassa, Facebookissa siellä jotkut hysteerikot jo vaativat koulujen sekä harrastusten sulkemista, jotta saadaan "joulu pelastettua". Tämähän alkaa jo kuulostaa liiankin tutulta peilaten vuoden takaiseen...

 

[Ann Arbor]

En minäkään. Luulin jo hetken oikeasti että tämä rajoituspelleily on vihdoin lopullisesti ohi ja menihän tässä jo muutama viikko että suunnilleen pystyi nauramaan koko asialle ja elettyä kuten ennenkin ilman että tarvitsi uhrata asialle ajatuksia sen enempää. Nyt alkaa taas olla kyllä sen verran toivoton ja epäuskoinen olo, ettei paremmasta väliä. Ei nämä maskit, joita varmasti monet eivät enää muutenkaan käytä, mutta kuka sanoo että tämä jää maskisuositukseen? Nyt se rajoittamisen veteen piirretty viiva on sitten ylitetty, ja se on loputon suo kun sen kerran ylittää. Hysteeriset ihmiset huutavat lisää rajoituksia ja niitähän tulee. Puheet rokotuksista pääsylippuna normaaliin ovat tällä menolla kohta muisto vain.

Vaikka päättäjillä ja viranomaisilla paniikkinappula onkin ehkä liian herkässä, ei heitä voi suoraan syyttää siitä, että vuodeosastot täyttyvät nyt viikko viikolta ja tämä siirtää rajoituksista luopumista. -Luonnollisesti optimitilanteessa kapasiteettia olisi huomattavasti nykyistä enemmän (toimenpiteisiin siis!), mutta jos rajoituksista luopuminen kokonaisuudessaan tarkoittaisi tämänhetkisessä tilanteessa vaikkapa seitsemääkymmentä tehohoitopotilasta, johtaisi tämä hyvin mahdollisesti uuteen lockdownkierrokseen.

Monen muun palstalaisen ohella allekirjoittaneen syyttävä sormi osoittaa rokotteista kieltäytyneitä ja erityisesti varttuneempia sellaisia. (+35->) Sistiksen erinomaiset laskelmat osoittavat aika suoraan, ettei covidista olisi tällä hetkellä juuri yhteiskunnan mittakaavan ongelmaa, mikäli kansa olisi rokottautunut aktiivisemmin.

Tämänhetkinen epävarma tilanne luonnollisesti turhauttaa minuakin. En ole missään vaiheessa oppinut pitämään maskia mukavana ja erityisesti odotan kaukomatkailun paluuta vanhaan normaaliin. Tällä hetkellä pyrinkin valmistautumaan tulevaisuuteen varsin minimalistisella arjella. -Maksimaalinen määrä työtunteja, kuntoilua ja Änäriä. Oli tulevaisuus pidemmällä aikajänteellä millainen hyvänsä, siihen sopeutuva tulee menestymään parhaiten.

 

[Ötökkä]

Itse asiassa, Facebookissa siellä jotkut hysteerikot jo vaativat koulujen sekä harrastusten sulkemista, jotta saadaan "joulu pelastettua". Tämähän alkaa jo kuulostaa liiankin tutulta peilaten vuoden takaiseen...

Varmaan paras tapa oman joulun pelastamiseen olisi hankkia jouluostokset nyt eikä täpötäydessä ostoskeskuksessa kaksi päivää ennen aattoa. Vinkki hysteerikoille.

 

[Ann Arbor]

Itse asiassa, Facebookissa siellä jotkut hysteerikot jo vaativat koulujen sekä harrastusten sulkemista, jotta saadaan "joulu pelastettua". Tämähän alkaa jo kuulostaa liiankin tutulta peilaten vuoden takaiseen...

Jouluun kun on aikaa enää kuukausi, vaikea uskoa tilanteen merkittävästi heikkenevän siihen mennessä. Teho-osastoilla tulee olemaan todennäköisesti ~30-50 potilasta ja kuolemia pari-kolmekymmentä viikossa, muttei mitään tätä dramaattisempaa. Perinteistä perhejoulua voivatkin rokotetut viettää varsin huoletta. -Somehysteerikot nyt ovat tietty oma lukunsa.

 

[Normandia]

Tämä osaltaa kertoo, ettei hallitus ole paskomassa housuun, vaikka Vartiainen ja Petäjä haluaisi lisärajoituksia.

Koronatoimien eteneminen alueellisin toimin ja suosituksin noudattelee hallituksen uutta koronastrategiaa.
Sosiaali- ja terveysministeriön osastopäällikkö Raimo Antila kertoo, että Suomeen ei ole harkittu valtakunnallista etätyösuositusta.

– Tällä hetkellä toimitaan voimassa olevan hybridistrategian toimintasuunnitelman mukaisesti, jossa tautitilannetta ja sen vaikutuksia seurataan muun muassa alueellisissa koronakoordinaatioryhmissä, Antila kertoo sähköpostivastauksessaan.

Valtakunnallisiin rajoituksiin siirryttäisiin, jos hallitus päättäisi ottaa käyttöön niin sanotun hätäjarrumekanismin. Antilan mukaan se olisi perusteltua esimerkiksi silloin, jos terveydenhuolto uhkaisi selvästi ylikuormittua tai muiden sairauksien hoito olisi vaarantumassa.

– Hätäjarrumekanismi voisi tulla kyseeseen vasta, kun alueelliset toimet olisivat tehty ja kun ne eivät olisi riittäviä epidemian torjumiseksi.

Tuoreet suositukset ajavat monet taas etätöihin – EK:n asiantuntija väläyttää pikaista ratkaisua työpaikoille paluun nopeuttamiseksi

Useat alueet ovat kertoneet laajoista etätyösuosituksista pahentuneen epidemiatilanteen takia. Valtakunnallista suositusta ei ole vielä harkittu, kerrotaan sosiaali- ja terveysministeriöstä.

yle.fi

 

[Myyrä]

Sanna Marin: kaikista rajoituksista voidaan luopua, kun rokotekattavuus ylittää 80 %

Rokotekattavuus ylitti 80 %

Kaikkia rajoituksia lisättiin ja yritetään pää kuumana keksiä lisää, sekä pyritään myös häivyttämään eroa sen välillä, onko rokotettu vaiko ei.

Ihmettelen miten oikein kukaan rokotettu jaksaa kiinnostua näistä päättäjien puheista ja rajoituksia edes vähää alusta.

 

[Steril]

Jouluun kun on aikaa enää kuukausi, vaikea uskoa tilanteen merkittävästi heikkenevän siihen mennessä. Teho-osastoilla tulee olemaan todennäköisesti ~30-50 potilasta ja kuolemia pari-kolmekymmentä viikossa, muttei mitään tätä dramaattisempaa. Perinteistä perhejoulua voivatkin rokotetut viettää varsin huoletta. -Somehysteerikot nyt ovat tietty oma lukunsa.

No joo, tuo viesti nyt ei ollut niin tosissaan kirjoitettu. Enemmänkin juuri ihmettelin sitä, miten sekaisin monet tästä koronasta edelleen ovat.

 

[Rommeli]

Eli alle 20 % väestä aiheuttaa 63 % kuormituksesta. Hmm.

Ja näistä osastolla olevista ainakin kuolleiden tilastosta päätellen on 75+

Tarkemmin sanottuna 14 % aiheuttaa 59 prosenttia uudesta kuormituksesta. Rivien välistä on ollut jo jonkin aikaa luettavissa, että tuo 14 % viettää osastoilla myös pidemmän ajan, joten todelliset luvut ovat vieläkin julmemmat. Tässä ei edes huomioida sitä, että hoito mitä todennäköisimmin painottuu vanhempiin ikäluokkiin, joissa tuo mainittu 14 % osuus onkin selvästi alle 10 %.

 

[rico]

Okei, Uudellamaalla taas maskeja päähän, asia selvä. En tunne asiaa ollenkaan, mutta ihmettelen miten vaikeata se koronapassi on saada käyttöön? Ei piikkiä, ei tarvitse osallistua yleisötapahtumiin. Voisko harkita pikkuhiljaa?

 

[topdog]

Etelä-Karjalassa rokotekattavuus suurimpia maassa. Yli 12v 85,4%! Tänään sairaanhoitopiiriin julistettiin leviämisvaiheen rajoitukset. Paljonkohan tuo prosenttiluku pitäisi olla ni kelpaisi?

 

[Rommeli]

Sanna Marin: kaikista rajoituksista voidaan luopua, kun rokotekattavuus ylittää 80 %

Rokotekattavuus ylitti 80 %

Kaikkia rajoituksia lisättiin ja yritetään pää kuumana keksiä lisää, sekä pyritään myös häivyttämään eroa sen välillä, onko rokotettu vaiko ei.

Ihmettelen miten oikein kukaan rokotettu jaksaa kiinnostua näistä päättäjien puheista ja rajoituksia edes vähää alusta.

Pitipä oikein tarkistaa tämä. Itse asiassa Marin ei kylläkään sanonut, että kaikista rajoituksista voidaan luopua. Puhui valtakunnallisista, mutta jätti oven auki alueellisille, kuten pitääkin.

Eli ei Marin ole luvannut, että kaikki palautuisi normaaliksi siinä 80 % kohdalla. Ei itse asiassa lähellekään.

Edit. Ja vielä perään pieni katsaus rokotus- ja tartuntatilanteeseen. Vähemmän yllättäen tartuntoja on sekä lukumääräisesti että suhteellisesti eniten ikäluokissa, joissa rokotekattavuus on pienin.

 

[Ötökkä]

Pitipä oikein tarkistaa tämä. Itse asiassa Marin ei kylläkään sanonut, että kaikista rajoituksista voidaan luopua. Puhui valtakunnallisista, mutta jätti oven auki alueellisille, kuten pitääkin.

Eli ei Marin ole luvannut, että kaikki palautuisi normaaliksi siinä 80 % kohdalla. Ei itse asiassa lähellekään.

Toki käsittääkseni aluksi puhuttiin yli 18-vuotiaiden rokotekattavuudesta? Luulen että moni on itselleen rokotteen ottanut, mutta ei lapsilleen. Mikäköhän on täysi-ikäisten prosentit?

 

[Ann Arbor]

Vaikea uskoa maskisuosituksen muutoksen muuttavan ihmisten käytänteitä juurikaan. Iso osa erityisesti iäkkäämmästä kansanosasta on rättejä pitänyt koko ajan ja vaikea uskoa niiden esim. Helsingin yöelämään tai lätkämatseihin palaavan juurikaan laajemmin kuin nyt. Niin kauan kuin suositus on vain suositus, ovat maskit lähinnä ryhmäpaineen varassa. Jos huomisaamuna junassa joku katsoo häijysti, hymyilen takaisin. :)

 

[Ann Arbor]

Mikäli sairaaloissa olisi tyyliin puolet nykyisestä koronapotilasmäärästä, eiköhän "normaaliin" olisi hyvinkin jo palattu. Taidan olla yksi Jatkoajan suurimmista Marin-kriitikoista, mutten ainakaan nyt jaksa häntä ja muuta hallitusta syyttää "lupausten pettämisestä". Tilanne on heikentynyt ja oletettavasti heikkenee vielä jonkun viikon. Syypää tähän ei ole Marin, Kiuru, Orpo, Lapa tai Voipio-Pulkki, vaan rokotteesta kieltäytynyt kansanosa.

Jos jotain niin toivoisin alkuvuotta varten nopeampaa reagointia paranevaan tilanteeseen ja tätämyöten rajoituksista luopumiseen. Jos koronapotilaita on kokonaisuudessaan esim. vain muutamia kymmeniä ovat maan sisäiset rajoitukset täysin tarpeettomia.

 

[AnFa]

Vaikea uskoa maskisuosituksen muutoksen muuttavan ihmisten käytänteitä juurikaan. Iso osa erityisesti iäkkäämmästä kansanosasta on rättejä pitänyt koko ajan ja vaikea uskoa niiden esim. Helsingin yöelämään tai lätkämatseihin palaavan juurikaan laajemmin kuin nyt. Niin kauan kuin suositus on vain suositus ovat maskit lähinnä ryhmäpaineen varassa. Jos huomisaamuna junassa joku katsoo häijysti, hymyilen takaisin. :)

Toivottavasti ei vaikuta kehenkään. Eihän näissä suosituksissa nyt ole mitään logiikkaa. Kari ei osaa uida, niin laitetaan Timo uimakouluun.

 

[Salama44]

Kaikista rajoituksista on vaikea luopa vaikka rokotekattavuus olisi 80 % jos tautitilanne pahenee.

Onko roketekattavuus myöskään 80 % jos ensimmäisten rokotettujen suoja on 6 kk: n jälkeen enää 50 % eikä 90 %. Korona on hankalampi ongelma kuin usoisikaan. Yli 60 vuotiaita odottaa 3 rokotus jotta suoja saaraisiin taas 80-90 prosentin välille muutamaksi kuukaudeksi vai kestäisikö se toisella kertaa jo kauemmin.