Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Saman suuntaisia uutisia on tullut toki aiemminkin, mutta kehno asiahan tuo on, että deltan myötä laumasuojasta tuli mahdottomuus merkittävästi korkeamman tartuttavuuden takia ja myös se on selvästi vaarallisempi ihmisille.

On tuo virus kyllä yksi perkele. Ainakaan vielä ei siis ole nähtävissä sitä, että tauti muuttuisi helpommin tarttuvaksi ja vaarattomammaksi. No, Tegnell taisi sanoa, että se vie vähintään kymmeniä vuosia, ellei satoja.

Oma veikkaukseni on, että rokotuksia otetaan alkuun vähintään nämä kaksi ja todennäköisesti kolmaskin. Sitten soluvälitteisen immuniteetin kasvun kautta tauti itsessään muuttuu vaarattomammaksi, ja deltan sairastaminen suojaisi tehokkaammin muilta potentiaalisilta "tappaja-varianteilta".

Pakoon tuota varianttia ei pääse. Se jää riesaksemme ja jokainen tulee sen jossain kohtaa sairastamaan, ellei kuole ennen sitä johonkin muuhun.

 

[Juhaht]

"Onneksi" paljon koronaa todennäköisempiä kuolinsyitä riittää yllin kyllin, vaikka toista voisi kuvitella tämän kohkaamisen perusteella.

 

[Hexa]

Kolmen viikon loppukiri on kestänyt puoli vuotta, joten kyllä Eeva on oikeassa. Ei tälläinen 2,5kk tunnu oikein miltään.

Urheilutermein tämä on viimeinen nousu ja takasuora. Sitten ollaankin jo siellä marraskuussa ja sitten on mielet mustana, kun perhejoulut näkyy jo horisontissa.

Tuo aika-arvio tulee kyllä helposti tuplaantumaan, ennen kuin 85% on rokotettu kahteen kertaa. Jos puhutaan siis hallituksen asettamasta 80-90% kattavuudesta. Hyvä jos vuoden loppuun mennessä on saavutettu. Tosin siinä vaiheessa kun nenäsumuterokote tulee markkinoille, niin jonkin verran rokottamattomia aktivoituu ja voidaan päästä jopa yli 90% tasolle. Silloin ulkopuolelle jäävät enää täysin rokotevastaiset ja ihan nuorin ikäryhmä jota ei ole tarkoituskaan rokottaa.

 

[Sistis]

"Onneksi" paljon koronaa todennäköisempiä kuolinsyitä riittää yllin kyllin, vaikka toista voisi kuvitella tämän kohkaamisen perusteella.

Nimenomaan, mutta kyllä minä silti kannustan kaikkia käyttämään turvavyötä ja pyöräilykypärää, vaikka syöpään tai verenkiertoelimistön sairauksiin kuolee paljon todennäköisemmin kuin liikenneonnettomuuksiin.

 

[Juhaht]

Nimenomaan, mutta kyllä minä silti kannustan kaikkia käyttämään turvavyötä ja pyöräilykypärää, vaikka syöpään tai verenkiertoelimistön sairauksiin kuolee paljon todennäköisemmin kuin liikenneonnettomuuksiin.

Silti et ehkä jauha päivästä toiseen turvavöistä ja pyöräilykypäristä?

 

[fat of the land]

On tuo virus kyllä yksi perkele. Ainakaan vielä ei siis ole nähtävissä sitä, että tauti muuttuisi helpommin tarttuvaksi ja vaarattomammaksi. No, Tegnell taisi sanoa, että se vie vähintään kymmeniä vuosia, ellei satoja.

Oma veikkaukseni on, että rokotuksia otetaan alkuun vähintään nämä kaksi ja todennäköisesti kolmaskin. Sitten soluvälitteisen immuniteetin kasvun kautta tauti itsessään muuttuu vaarattomammaksi, ja deltan sairastaminen suojaisi tehokkaammin muilta potentiaalisilta "tappaja-varianteilta".

Pakoon tuota varianttia ei pääse. Se jää riesaksemme ja jokainen tulee sen jossain kohtaa sairastamaan, ellei kuole ennen sitä johonkin muuhun.

Mutta mistä sitä tietää, että onko delta se pitkäikäisin variantti? Takana on 1.5 vuotta ja nyt on tämän vuoden puolella kärsitty alfan ja deltan aallot, että miksipäs ei sitten tulisi sitä vielä helpommin leviävää, mutta toisaalta vaarattomampaa varianttia, siinä missä toisaalta vaarallisempaakin varianttia voi tulla. Olisi jotenkin kummallista ajatella, että delta olisi koronan evoluution huippu.

 

[Rod Weary]

Silti et ehkä jauha päivästä toiseen turvavöistä ja pyöräilykypäristä?

Kumpi tartuttaa sivullisia pahemmin, jos ei käytä?

 

[Hexa]

Mutta mistä sitä tietää, että onko delta se pitkäikäisin variantti? Takana on 1.5 vuotta ja nyt on tämän vuoden puolella kärsitty alfan ja deltan aallot, että miksipäs ei sitten tulisi sitä vielä helpommin leviävää, mutta toisaalta vaarattomampaa varianttia, siinä missä toisaalta vaarallisempaakin varianttia voi tulla. Olisi jotenkin kummallista ajatella, että delta olisi koronan evoluution huippu.

Ei varmasti ole. Onhan nyt jo olemassa myös Delta plus variantti. Myös Ruotsissa löytyi vähän aikaa sitten uusi virusmuunnos, eli E484Q ja se on deltamuunnoksen alavariantti. Seuraavaksi varmaan löytyy Delta++.
Ruotsissa Uppsalassa löydetty uusi virusmuunnos

 

[El Lude]

" Viime viikolla koronatartunta jäljitettiin 189 kertaa saman talouteen. Vastaavasti samaan aikaan baareissa ja ravintoloissa todettiin vain kaksi varmaa tartuntaa. "

Älkää tätä näyttäkö Kristalle, THL:n töhöille tai Sannalle. Baarit auki ja kodit kiinni ukaasi tulee ASAP.

 

[Sistis]

Silti et ehkä jauha päivästä toiseen turvavöistä ja pyöräilykypäristä?

Ne ovat jo itsestäänselvyyksiä minulle ja lähipiirilleni, niin ei ole tarvetta. Ja ovathan ne sellaisia, että niiden hyödyn tietää jo jokainen. Korona taas on luonteeltaan erilainen riesa. Ei se mihinkään häviä, vaikka siitä vaiettaisiin, eikä siitä keskustelu olisi jotenkin pois muilta ongelmilta, niin kuin jotkut jostain syystä tuntuvat ajattelevan.

 

[Weber80]

Kajaanissa menee sisäliikuntapaikat kiinni maanantaista lähtien. Ainakin kaupungin omistamat paikat.

 

[MPN]

Onko oikeasti mahdollista että jos työntekijällä on koronaan sopivia oireita, eikä ole rokotettu (itse kertonut tämän työnantajalle ja työkavereille), niin työnantaja ei voi kyseistä henkilöä pakottaa testiin? Ja vaikka tuo jäisikin sairaslomalle, niin käytännössä kaikki työkaverit ovat altistuneet (jos tuolla olisi korona) ja työnantaja täysin voimaton koko asiaan?

 

[fat of the land]

Onko oikeasti mahdollista että jos työntekijällä on koronaan sopivia oireita, eikä ole rokotettu (itse kertonut tämän työnantajalle ja työkavereille), niin työnantaja ei voi kyseistä henkilöä pakottaa testiin? Ja vaikka tuo jäisikin sairaslomalle, niin käytännössä kaikki työkaverit ovat altistuneet (jos tuolla olisi korona) ja työnantaja täysin voimaton koko asiaan?

Ei taida olla mitään lakia joka velvoittaa ketään menemään testiin tai mitään vipuvartta työnantajalla pakottaa testiin. Käytännössä tässä on kuitenkin kyse ihmisten velvollisuudentunnosta noudattaa ohjeilta, että hengitystieoireisena ei mennä töihin, hakeudutaan testiin ja ollaan testin tulokseen asti omaehtoisessa karanteenissa.

 

[Weber80]

Onko oikeasti mahdollista että jos työntekijällä on koronaan sopivia oireita, eikä ole rokotettu (itse kertonut tämän työnantajalle ja työkavereille), niin työnantaja ei voi kyseistä henkilöä pakottaa testiin? Ja vaikka tuo jäisikin sairaslomalle, niin käytännössä kaikki työkaverit ovat altistuneet (jos tuolla olisi korona) ja työnantaja täysin voimaton koko asiaan?

Mutta onko työnantajalla oikeus vaatia koronatestin tulos, ennen kuin palaa töihin, vaikka testiin ei voi pakottaa?

 

[Orvo Muusi]

Mutta onko työnantajalla oikeus vaatia koronatestin tulos, ennen kuin palaa töihin, vaikka testiin ei voi pakottaa?

"Työnantaja voi kieltää työntekijää tilapäisesti tulemasta työpaikalle, jos työntekijä kieltäytyy menemästä koronatestiin ja työnantajalla on perusteltu syy epäillä, että työntekijä voi olla sairastunut koronaan." Eli voi estää työpaikalle tulon mutta palkka pitää silti maksaa.

Usein kysyttyjä kysymyksiä koronaviruksesta

Julkisuudessa näkyvästi esillä oleva koronavirus puhututtaa työpaikoillakin. Paniikkiin ei ole aihetta. Joka tapauksessa kannattaa noudattaa hyvää käsihygieniaa sekä seurata viranomaisten antamia...

www.erto.fi

 

[Sistis]

Yhdysvalloissa tauti on levinnyt tässä kesällä oikein urakalla, joskin tahti on hieman hiipunut viime aikoina. Heinäkuun alussa viikkotrendi oli noin 11 000 tartuntaa vuorokaudessa, kun nyt se on reilu 140 000 / vrk. Tartunnat ovat siis lähes 13-kertaistuneet.

 

[hiitti]

Kerron vähän road tripistä. Muutettiin Espanjaan ja ajettiin autolla tänne. Reitti oli: viro-latvia-liettua-puola-saksa-sveitsi-ranska. Missään ei tullut kyselyjä koronaan liittyen. Liettuassa, Puolassa ja Ranskassa yövyttiin. Ainoastaan Ranskassa olivat tosi tarkkoja maskeista ja jengiä ei päästetty sisään esim huoltiksilla ilman maskia.

Täällä Espanjassa tiukka maskikuri sisätiloissa ja muutoin ei oikein koronaa juurikaan "huomaa". Ihmiset noudattaa hyvin turvavälejä ja käsidesit ahkerassa käytössä.

 

[Pekko Pelikaani]

Mutta onko työnantajalla oikeus vaatia koronatestin tulos, ennen kuin palaa töihin, vaikka testiin ei voi pakottaa?

Entäs lääkäriintodistus jonka työnantaja voi vaatia sairauslomasta ? Kuinkahan jolla on korona sopivia oireita mutta ei suostu testiin menemään kuinkahan tällainen tapaus saa jostain lääkärintodistuksen sairasloma varten?

 

[Rantsukoff]

Entäs lääkäriintodistus jonka työnantaja voi vaatia sairauslomasta ? Kuinkahan jolla on korona sopivia oireita mutta ei suostu testiin menemään kuinkahan tällainen tapaus saa jostain lääkärintodistuksen sairasloma varten?

Kyllä lääkäri sen saikkulapun kirjoittaa kun menet kipeänä vastaanotolle. Voi suositella testiä muttei sinne mikään pakko ole mennä. Työnantajalla on varsin rajatut mahdollisuudet saada työntekijän terveydentilasta tietoja.

 

[BitterX]

Kerron vähän road tripistä. Muutettiin Espanjaan ja ajettiin autolla tänne. Reitti oli: viro-latvia-liettua-puola-saksa-sveitsi-ranska. Missään ei tullut kyselyjä koronaan liittyen. Liettuassa, Puolassa ja Ranskassa yövyttiin. Ainoastaan Ranskassa olivat tosi tarkkoja maskeista ja jengiä ei päästetty sisään esim huoltiksilla ilman maskia.

Täällä Espanjassa tiukka maskikuri sisätiloissa ja muutoin ei oikein koronaa juurikaan "huomaa". Ihmiset noudattaa hyvin turvavälejä ja käsidesit ahkerassa käytössä.

Paljon onnea uuteen! Hienoa, että Euroopassa aletaan liikkumaan jälleen ja hallitukset sekä viranomaiset ovat huomanneet, ettei ylenpalttisessa kyttäämisessä ole tolkkua. Tuskin taannoista sisärajojen sulkemissekoilua enää nähdään.

Edit. Tarkennetaan vielä, että ymmärrän hyvin rajakontrollit alkuvaiheessa, kun pandemia yllätti koko Euroopan housut kintussa. Se sekoilu vain kesti aivan liian pitkään eikä yhteisiä käytäntöjä saatu aikaiseksi (mm. Suomen sooloilun takia).

 

[Pekko Pelikaani]

Kyllä lääkäri sen saikkulapun kirjoittaa kun menet kipeänä vastaanotolle. Voi suositella testiä muttei sinne mikään pakko ole mennä. Työnantajalla on varsin rajatut mahdollisuudet saada työntekijän terveydentilasta tietoja.

No mitäs ne siihen saikku lappuun kirjoittaa syyksi?

 

[Le Banner]

No mitäs ne siihen saikku lappuun kirjoittaa syyksi?

Kuume, flunssa, vatsatauti. Vaihtoehtoja on useita.

 

[Rantsukoff]

No mitäs ne siihen saikku lappuun kirjoittaa syyksi?

No jonkun hienon ICD-koodin minkä työnantaja käy googlaamassa. Satavarmasti saat saikkulapun.

 

[Noppa10]

No mitäs ne siihen saikku lappuun kirjoittaa syyksi?

Tarviiko siihen kirjoittaa mitään? Ainakin joskus laki oli sellainen, että sinun terveydentilasi on sinun ja lääkärin välinen asia, joka ei kuulu työnantajalle missään muotoa. Joskus 15 vuotta sitten testasin silloisen työnantajan reaktiota, kun Diacorin lääkäri kirjoitti (pyynnöstä) saikkulapun ilman syytä. Työnantaja hermostui, mutta kun asiaa selviteltiin, niin lain puitteissa se lappu on pätevä, jos sen on kirjoittanut lääkärin (tai hoitajan?) toimiluvan omaava henkilö. Työnantaja tarvitsee vain sen tiedon, että lääkäri/hoitaja on työntekijän työkyvyttömäksi arvioinut. Laki ei vaatinut terveydentilaan liittyviä tietoja työnantajan saataville, mikäli lääkäri ne katsoi epäolennaisiksi työn kannalta (esim. perusflunssa tai ripuli..).

En tiedä, onko lait muuttuneet, mutta noin se meni ainakin joskus vuosituhannen alkupuolella...

 

[heavy]

Tarviiko siihen kirjoittaa mitään? Ainakin joskus laki oli sellainen, että sinun terveydentilasi on sinun ja lääkärin välinen asia, joka ei kuulu työnantajalle missään muotoa. Joskus 15 vuotta sitten testasin silloisen työnantajan reaktiota, kun Diacorin lääkäri kirjoitti (pyynnöstä) saikkulapun ilman syytä. Työnantaja hermostui, mutta kun asiaa selviteltiin, niin lain puitteissa se lappu on pätevä, jos sen on kirjoittanut lääkärin (tai hoitajan?) toimiluvan omaava henkilö. Työnantaja tarvitsee vain sen tiedon, että lääkäri/hoitaja on työntekijän työkyvyttömäksi arvioinut. Laki ei vaatinut terveydentilaan liittyviä tietoja työnantajan saataville, mikäli lääkäri ne katsoi epäolennaisiksi työn kannalta (esim. perusflunssa tai ripuli..).

En tiedä, onko lait muuttuneet, mutta noin se meni ainakin joskus vuosituhannen alkupuolella...

Työnantaja tarvitsee sen lääkärintodistuksen, jossa on diagnoosi, kun hakee korvausta Kelalta. Jos sellaista todistusta ei ole, voi työnantaja jättää sairausajan palkan maksamatta (ja työntekijä voi hakea itse sen Kelalta).