Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Normandia]

Musta turha tehdä tälläisiä pelottelu lööppejä, jos ei edes vielä kerrota paljon niitä tartuntoja on. Toisaalta voihan niitä olla niin vähän, et joutuvat monia päiviä odottelemaan, että saadaan se jonkinlainen rypäs, jolla myydään lehtiä.

Hangon Regatasta löytyi koronarypäs – tartunnan saaneet lähinnä pääkaupunkiseudulta, useita mahdollisia altistumispaikkoja

Hangon Regatasta on tullut useita koronavirustartuntoja, kertoo Hangon kaupunki.

www.is.fi

 

[Hagi]

Melkein 1000 ihmistä saanut tartunnan Hollannin Utrechtissa pidetyillä festivaaleilla. Sisäänpääsyn vaatimuksensa oli "koronapassi", eli QR-koodi joka todisti joko rokotuksen, tartunnan tai negatiivisen testin. Nyt ei sitten tiedetä luonnollisesti että mikä näistä ryhmistä aiheutti tartunnat, vaiko ehkä kaikki yhdessä.

Nearly 1,000 people infected with Covid after Utrecht festival

Nearly a thousand people who attended the Veknipt festival in Utrecht on July 3 and 4 tested positive for Covid-19, health service GGD announced. 448 who attended the festival on the first day now have the coronavirus, and 516 people who attended on the second day. The festival attracted about...

nltimes.nl

Delta leviää todella tehokkaasti. Tuo vaatimus max 40 h vanhasta negatiivisesti testistä ei tarkoita sitä, etteikö joukkoon mahtuisi monta tartuttajaa. Lisäksi 1 rokote ei suojaa deltalta kovin tehokkaasti. Toki melkoisen korkea luku ja varmasti tuosta vielä nousee.

Tuo vaan kertoo siitä, että millään turvatoimilla on tartuntoja on mahdoton estää. Iso massatapahtuma, niin todennäköisyydet kääntyvät vastaan.

 

[Myyrä]

Musta turha tehdä tälläisiä pelottelu lööppejä, jos ei edes vielä kerrota paljon niitä tartuntoja on. Toisaalta voihan niitä olla niin vähän, et joutuvat monia päiviä odottelemaan, että saadaan se jonkinlainen rypäs, jolla myydään lehtiä.

Hangon Regatasta löytyi koronarypäs – tartunnan saaneet lähinnä pääkaupunkiseudulta, useita mahdollisia altistumispaikkoja

Hangon Regatasta on tullut useita koronavirustartuntoja, kertoo Hangon kaupunki.

www.is.fi

Yli yksi on jo useita, siitä voi lähteä.

Naurattaa tuo lääkärin puusilmäisyys. Ihan varmasti kaikkki hangon regatassa käyneet menevätkin nyt omaehtoiseen 14 päivän karanteeniin…

Lisäksi lääkärin mukaan testiin pitää mennä, jos epäilee levittävänsä tartuntaa oireettomana. Mitä vittua? Millaisissa psykooseissa pitää olla, että tällaisia harhoja päässä liikkuisi? Oikeasti?

 

[Punainen Vaara]

Lisäksi lääkärin mukaan testiin pitää mennä, jos epäilee levittävänsä tartuntaa oireettomana.

On kyllä" vitun vitun vittu" lääkäreitä, jos kehtaavat kehoittaa menemään testeihin , jos on riski tartuttaa vakavaa tautia eteenpäin.

 

[Myyrä]

On kyllä" vitun vitun vittu" lääkäreitä, jos kehtaavat kehoittaa menemään testeihin , jos on riski tartuttaa vakavaa tautia eteenpäin.

Eihän tuossa lainauksessasi puhuta mistää vituista. Jos vastaat mulle, niin älä ota vaan osittaista tekstinpätkää (joka on jonkun lääkärin eikä minun kommentti), josta jää oleellisin pois.

 

[Punainen Vaara]

Eihän tuossa lainauksessasi puhuta mistää vituista. Jos vastaat mulle, niin älä ota vaan osittaista tekstinpätkää (joka on jonkun lääkärin eikä minun kommentti), josta jää oleellisin pois.

Lainausmerkkien välissä oli matalanpäädyn lempinimet kaikille, jotka eivät ole samaa mieltä. Pahoittelut väärinymmärryksestä, jos et kuulu heihin.
Jos epäilee oireettomana levittävänsä tautia eteenpäin niin miksi ei pidä mennä testiin?

 

[Myyrä]

Lainausmerkkien välissä oli matalanpäädyn lempinimet kaikille, jotka eivät ole samaa mieltä. Pahoittelut väärinymmärryksestä, jos et kuulu heihin.
Jos epäilee oireettomana levittävänsä tautia eteenpäin niin miksi ei pidä mennä testiin?

Jos epäilee voittavansa lotoss viikonloppuna, miksi ei laittaisi lottoa. Mutta mistä tämän tietää etukäteen?

Ja kysymykseni oli, että mistä merkeistä voi epäillä levittävänsä oireettomana koronaa? Mulla on tullut yläselkään pieni näppy. Riittääkö tämä epäilykseksi, jonka avulla voin, ja minun pitää, varata testiaika välittömästi?

Ainut mieleeni tuleva varoitusmerkki on vainoharha.

 

[Pulle Nah]

Jos epäilee voittavansa lotoss viikonloppuna, miksi ei laittaisi lottoa. Mutta mistä tämän tietää etukäteen?

Ja kysymykseni oli, että mistä merkeistä voi epäillä levittävänsä oireettomana koronaa? Mulla on tullut yläselkään pieni näppy. Riittääkö tämä epäilykseksi, jonka avulla voin, ja minun pitää, varata testiaika välittömästi?

Ainut mieleeni tuleva varoitusmerkki on vainoharha.

Vastaan Punaisen Vaaran puolesta mutta esim. tilanteessa, jossa joku samasta seurueesta on saanut positiivisen koronatestituloksen, niin silloin ehkä pitäisi itsekin aika matalalla kynnyksellä mennä testiin, vaikka ei oireita olisikaan. Vaikkapa jos sattuu myös olemaan iältään 20-30 vuotias, jolloin koronatartunta jää aika useinkin oireettomaksi.

 

[Pleksi(t)]

Vastaan Punaisen Vaaran puolesta mutta esim. tilanteessa, jossa joku samasta seurueesta on saanut positiivisen koronatestituloksen, niin silloin ehkä pitäisi itsekin aika matalalla kynnyksellä mennä testiin, vaikka ei oireita olisikaan. Vaikkapa jos sattuu myös olemaan iältään 20-30 vuotias, jolloin koronatartunta jää aika useinkin oireettomaksi.

No eihän tässä nyt ole mitään epäselvää, tietysti tuossa tilanteessa mennään testeihin. Mutta jos tuhannet oireettomat Hangossa regatan aikaan käyneet laitettaisiin 2 viikon karanteeniin tai testeihin niin eihän siinä ole mitään järkeä. Ja sama pätee Särkänniemiä tai jalkapallo-otteluita ym.
Testit ja karanteenit ei nyt ihan ilmaisia ole joten en siinäkään mielessä saa oikein kiinni tuosta että jos oireettomana epäilee levittävänsä koronaa niin testiin? Jos oikea altistus -> testiin ja himassa hissukseen, muuten elämä jatkuu.

 

[Flonaldo]

Tuo lause ei tietysti ollut lääkärin kommentti sellaisenaan, vaan toimittajan kirjoittamaa.

Mutta miten "epäilee oireettomana levittävänsä tartuntoja" eroaa niistä jokaisesta edellisestä 500 päivästä, kun meistä itse kukin ei ole kokenut mitään oireita?

Lääkärin kommentit ja kertomat siitä miten tartuttavia ihmisiä on ollut vähän joka ilta eri ravintoloissa taas kertovat hieman eri tavoin asiaa. Järkevämpää olisi siis hyvin tarkkaan kertoa, mitä ihmisiltä odotetaan. JOS olet vetänyt neljä pääpäivää putkeen näissä ko. ravintoloissa ja et ole tuplarokotettu, kannattaa ehkä ottaa iisisti ja käydä huomenna joka tapauksessa testissä. Jos taas olet ollut karvan verran fiksummin, omissa porukoissasi ja/tai olet tuplarokotettu, sitten kannattaa miettiä asiaa vasta, jos oireita ilmaantuu.

 

[rinne]

Ehkä se ilmapiiri hiljalleen kääntyy kohti koronan kanssa elämistä. Jos edes IS ei jaksa enää ihan kaikessa kauhistella, vaan muistuttaa jo siitä, että sairaalahoidon tarve ei ole ainakaan toistaiseksi nousussa tartunnoista huolimatta:

Koronatartunnat lähtivät nousuun 2 viikkoa sitten, mutta tilastoista paljastuu selvä ero aiempaan

Sairaalahoidon tarve ei ainakaan toistaiseksi ole kasvanut tapausmäärien merkittävästä noususta huolimatta.

www.is.fi

Ison-Britannian tuoreimpien seurantatietojen perusteella jo yhdenkin rokoteannoksen jälkeen suojateho deltaviruksen aiheuttamalta vakavalta taudilta on 80 prosenttia ja kahden annoksen jälkeen erittäin hyvä 96 prosenttia, Nohynek kertoo.

– Se on se tärkein asia kuitenkin, mitä tässä haetaan, että olisi suoja vakavalta taudilta. En ole huolissani rokotteen tehosta siinä mielessä.

Husin Järvisen mukaan näyttäisi tällä hetkellä siltä, ettei sairaalahoidon tarve nykyisellään tule lisääntymään.

– Valtaosa sairaalapotilaista on rokottamattomia, joko rokottamattomia iäkkäämpiä tai yksittäisiä nuoria. Ikähaitari menee tällä hetkellä 20 ja 60 vuoden välillä. Yksittäisiä nuoria varmaan tartuntojen lisääntyessä sairaalaan joutuu, mutta en usko, että sairaaloiden kapasiteetin kannalta tulisi ongelmia.

Ei mitään uutta sinänsä, onhan noista palstallakin puhuttu. Mutta piristävää nähdä noita viestejä asiantuntijoiden suusta. Piristävää nähdä, että keltainen lehdistökin voi aiheesta kirjoittaa ilman synkintä mahdollista tulokulmaa. Eiköhän se tästä hiljalleen. Ehkä se kaiken ja kaikkien syyttely, tai kaikista synkimmän skenaarion mukaan eläminen hiljalleen alkaa väistyä. Hiukan kevyempää viestintää edes

 

[iibor]

On kyllä" vitun vitun vittu" lääkäreitä, jos kehtaavat kehoittaa menemään testeihin , jos on riski tartuttaa vakavaa tautia eteenpäin.

Tässä tapauksessa, ja tässä tilanteessa, kun kyseessä on niinkin vakava tauti, mihin kuolee aniharva, on suurimmalle osalle joko oireeton tai nuhaan verrattava ja jonka poistoa vaarallisten tautien listalta vaatii yhä useampi lääkäri, Hanna Nohynek etunenässä, olisi sama asia kehoittaa ihmisiä menemään lähes jokaisen virustaudin kohdalla testeihin välttääkseen oireetonta levittämistä.

 

[Normandia]

TAYS:n mukaan tänään todettu Pirkanmaalla 23 tartuntaa. Viikon takaisesta 29 tartunnasta tultu alaspäin.

Pirkanmaalla 23 uutta koronatapausta

Tartuntatilanne on heikentynyt Pirkanmaalla selvästi. Mahdollisia altistumisia on tullut viime aikoina etenkin ravintoloissa. Koronanyrkki kokoontuu ensi viikolla pohtimaan, mitä tilanteessa tehdään.

yle.fi

 

[Jymäkkä]

Kun toinen rokotuskierros saadaan maaliin, niin minusta kaikki rajoitukset tulee purkaa, ja siirtyä normaaliin. Testeihin ja ehkä karanteeniinkin sitten ne, joilla tauti ilmenee niin vakavana, että vaatii ainakin lääkärikäyntiä(oireiden, ei saikkulapun takia). Samoin voidaan tehdä jotain paikallisia rajoituksia, jos jotain ryöpsähdyksiä tulee, esimerkiksi nyt koululaisilla, joita ei vielä rokoteta. Tällöinkään millekään maakuntakohtaisille rajoituksille ei ole syytä, ja muutenkin mahdolliset rajoitukset oltava hyvin rajattuja, esimerkiksi epidemiakoulu kiinni pariksi viikoksi, mutta muuten kaupungissa kaikki auki normaalisti.

 

[Hexa]

Tässä tapauksessa, ja tässä tilanteessa, kun kyseessä on niinkin vakava tauti, mihin kuolee aniharva, on suurimmalle osalle joko oireeton tai nuhaan verrattava ja jonka poistoa vaarallisten tautien listalta vaatii yhä useampi lääkäri, Hanna Nohynek etunenässä, olisi sama asia kehoittaa ihmisiä menemään lähes jokaisen virustaudin kohdalla testeihin välttääkseen oireetonta levittämistä.

Koronaan on kuollut Suomessa tähän mennessä 978 henkilöä koko aikana, eli noin 1,5 vuodessa. Jotain suhteellisuudentajua kaivattaisiin koko koronakeskusteluun ylipäätänsä. Kun aluksi koronaa pidettiin poikkeuksellisen vaarallisena kausi-influenssaan verrattuna, niin edelleen ihmetyttää se, että influenssan kohdalla pidetään täysin normaalina 500-1500 kuolleen määrää vuodessa, koronan ei. Eikä selitykseksi riitä se, että koronaan on menehtynyt myös nuoria ja työikäisiä. Niin on myös influenssoihinkin ja siitä on jouduttu myös pahimmillaan samalla tavalla sairaalahoitoon, mikä on myös kuormittanut terveydenhuoltoa. Koronalla ja sen oireilla on tietysti omat erityispiirteensä tavalliseen influenssaan verrattuna. Rokotusten kautta koko koronatilanne on kuitenkin saatu hyvin hallintaan vakavien tautimuotojen osalta.

Ylipäätänsä siis kaivattaisiin enemmän keskustelua mikä on hyväksyttävä tartuntojen määrän taso ja milloin on oikea aika poistaa korona yleisvaarallisten tartuntatautien listalta. Kun valtaosa väestöstä on rokotettu kahteen kertaan, niin silloin pitäisi olla jo turvallisella puolella. Korona on kuitenkin tullut jäädäkseen maapallolle kuten mikä tahansa kausi-influenssan virus ja sen kanssa on vain opittava elämään. Rokotusten ansiosta vakavia tautimuotoja ei pitäisi kuitenkaan kehittyä enää kuin harvoille. Eli kun valtaosa ja kaikki halukkaat on rokotettu, niin korona on täysin kausi-influenssaan rinnastettavissa oleva tauti.

 

[Borre]

Olisi mukava tietää moniko noista on ollut yhden tai kahden piikin saaneita. Vai onko suurin osa tartunnoista piikittömillä ihmisillä

Pirkanmaalla edellisviikon tartunnoista 33% oli yhden piikin saaneita ja kahden piikin saaneita 4%. Eiköhän voi olettaa että suurin piirtein tuota luokkaa luvut muuallakin.

 

[Sistis]

Pirkanmaalla edellisviikon tartunnoista 33% oli yhden piikin saaneita ja kahden piikin saaneita 4%. Eiköhän voi olettaa että suurin piirtein tuota luokkaa luvut muuallakin.

Löysitkö tämän tiedon mistä? Itselläni ei ole osunut silmään tuollaista tilastoa. Aihe kiinnostaa kovastikin, ja lukema on pitkälti sellainen, kuin osasin odottaakin.

TAYS:n 13.7. julkaisema tiedote kertoi kahteen kertaan rokotettuja olleen 3% ja 96% oli kertaalleen tai ei kertaakaan rokotettuja, mutta tätä ei eritelty.

 

[Normandia]

Helsingin kaupungin seurannassa rekisteröity 95 tartuntaa eiliselle. Onneksi tultu hieman alaspäin tiistaille rekisteröidyistä tartunnoista, tiistaille rekisteröity jo 106 tartuntaa. Viikon takaiselle eli keskiviikolle rekisteröity 86 tartuntaa, siinä suhteessa ei mitään hirveää nousua. Alkaisiko jo vähän rauhottua kasvu?

 

[Jymäkkä]

Koronaan on kuollut Suomessa tähän mennessä 978 henkilöä koko aikana, eli noin 1,5 vuodessa. Jotain suhteellisuudentajua kaivattaisiin koko koronakeskusteluun ylipäätänsä. Kun aluksi koronaa pidettiin poikkeuksellisen vaarallisena kausi-influenssaan verrattuna, niin edelleen ihmetyttää se, että influenssan kohdalla pidetään täysin normaalina 500-1500 kuolleen määrää vuodessa, koronan ei. Eikä selitykseksi riitä se, että koronaan on menehtynyt myös nuoria ja työikäisiä. Niin on myös influenssoihinkin ja siitä on jouduttu myös pahimmillaan samalla tavalla sairaalahoitoon, mikä on myös kuormittanut terveydenhuoltoa. Koronalla ja sen oireilla on tietysti omat erityispiirteensä tavalliseen influenssaan verrattuna. Rokotusten kautta koko koronatilanne on kuitenkin saatu hyvin hallintaan vakavien tautimuotojen osalta.

Ylipäätänsä siis kaivattaisiin enemmän keskustelua mikä on hyväksyttävä tartuntojen määrän taso ja milloin on oikea aika poistaa korona yleisvaarallisten tartuntatautien listalta. Kun valtaosa väestöstä on rokotettu kahteen kertaan, niin silloin pitäisi olla jo turvallisella puolella. Korona on kuitenkin tullut jäädäkseen maapallolle kuten mikä tahansa kausi-influenssan virus ja sen kanssa on vain opittava elämään. Rokotusten ansiosta vakavia tautimuotoja ei pitäisi kuitenkaan kehittyä enää kuin harvoille. Eli kun valtaosa ja kaikki halukkaat on rokotettu, niin korona on täysin kausi-influenssaan rinnastettavissa oleva tauti.

Kyllä, mutta pitää oikeasti muistaa, että ilman näitä aika massiivisiakin toimia kuolleisuus olisi ihan eri kuin nyt toteutunut alle 1000/vuosi. Ruotsin luvut antavat osviittaa, vaikkei suoria yhtäläisyysmerkkejä voikaan vetää. En todellakaan ole tyytyväinen kaikkiin toimiin, mutta ei tämä nyt oikeasti ihan perus influenssa ollut. Mutta nyt rokotuskierrosten valmistuessa näin alkaa olla, ja suhtautuminen pitäisi olla sen mukaista jatkossa.

 

[Borre]

TAYS:n 13.7. julkaisema tiedote kertoi kahteen kertaan rokotettuja olleen 3% ja 96% oli kertaalleen tai ei kertaakaan rokotettuja, mutta tätä ei eritelty.

Twitterissä joku kysyi tarkennusta yhden rokotteen saaneiden määrästä ja TAYS vastasi tuon 33%. TAYS on Twitter

Voisihan nuo samalla ilmoittaa, mutta ehkä ei haluta tuudittaa ketään luottamaan yhden piikin voimaan ja jättämään toinen piikki ottamatta.

 

[peterra]

Linkki: https://twitter.com/jukka235/status/1415422417376325636

Miten tää meni?
Valhe - emävalhe - tilasto

Mun mielestä aivan loistava esimerkki siitä, kuinka tämä "lukuralli" oikeasti on aivan järjetöntä. Yrittäkää nyt sanoa jo se, paljonko niitä tartuntoja saa olla vai saako niitä olla? Koronavirus on pyörinyt 1,5 vuotta meidän riesana ja nyt varmaan se kiertää jokaisen Pirkanmaan nuoren kolmessa viikossa. Jotain järkeä näissä voisi käyttää :D

 

[jussi_j]

....
Jos epäilee oireettomana levittävänsä tautia eteenpäin niin miksi ei pidä mennä testiin?

Miten vitussa voi epäillä oireettomana levittävänsä tautia eteenpäin, paitsi olemalla sekaisin?

 

[Sistis]

Twitterissä joku kysyi tarkennusta yhden rokotteen saaneiden määrästä ja TAYS vastasi tuon 33%. TAYS on Twitter

Voisihan nuo samalla ilmoittaa, mutta ehkä ei haluta tuudittaa ketään luottamaan yhden piikin voimaan ja jättämään toinen piikki ottamatta.

Itse olen pohtinut, että yksi syy sille, miksei näitä hirveästi käsitellä julkisuudessa, on se, että pelkästään sairastumisia mittaamalla tuo ykköspiikki vaikuttaisi yllättävän tehottomalta. Rokotevastustajat käyttäisivät tuota propagandassaan osoittamaan rokotteiden heikkoa tehoa.

 

[jussi_j]

Pirkanmaalla edellisviikon tartunnoista 33% oli yhden piikin saaneita ja kahden piikin saaneita 4%. Eiköhän voi olettaa että suurin piirtein tuota luokkaa luvut muuallakin.

Oleellista olisi vielä tietää, että kauanko on rokotteet muhineet. Varsinkin kolme päivää sitten annettu eka rokote ei aiheuta vielä juuri mitään.

 

[Sistis]

Linkki: https://twitter.com/jukka235/status/1415422417376325636

Miten tää meni?
Valhe - emävalhe - tilasto

Mun mielestä aivan loistava esimerkki siitä, kuinka tämä "lukuralli" oikeasti on aivan järjetöntä. Yrittäkää nyt sanoa jo se, paljonko niitä tartuntoja saa olla vai saako niitä olla? Koronavirus on pyörinyt 1,5 vuotta meidän riesana ja nyt varmaan se kiertää jokaisen Pirkanmaan nuoren kolmessa viikossa. Jotain järkeä näissä voisi käyttää :D

Tämä on esimerkki järjettömästä lukurallista, jossa seurataan vain yhtä muuttujaa.

Onneksi media ja THL:n asiantuntijat sekä muut "päättävät elimet" ovat viime aikoina siirtyneet hitaasti mutta varmasti järjellisemmän lukurallin suuntaan, jossa ei kauhistella tuota muuttujaa, vaan käytetään sitä vertailussa apuna. Eli todistetaan, että vaikka tuo muuttuja antaa sellaisia lukuja, että ennen on tärkeämmissä mittareissa oltu huonolla tasolla, niin tilalle on muuttunut. Nyt tärkeämmät mittarit antavat edelleen hyviä lukuja, joten tuo mittari ei enää ole yksikään relevantti.